Olympus verkauft Kamerageschäft: Absichtserklärung

[rostafrei]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

vor 1 Stunde schrieb x_holger:

...

Wenn sich "fortgeschrittene" Funktionen nicht gut verkaufen und selten benutzt werden, dann liegt es wohl an der Handhabung oder der Relevanz für die fotografische Praxis  ....

Wenn Olympus (oder Sony) Funktionen so geschickt im Menü unter Seite 17 Untermenüpunkt 8 verstecken, dann brauchen sie sich nicht wundern.

Gut implementierte, sinnvolle Funktionen benötigen keine "Überzeugungsarbeit".

Hm... Sony kenne ich nicht aus eigener Nutzung, dafür Nikon. Dann wären es demnach schon drei Hersteller mit annähernd vergleichbaren Menüstrukturen. Das Menü z.B. der D750 unterscheidet sich von den Oly-Menüs im Prinzip nur dadurch, dass es mehr oder weniger "monochrom" angezeigt wird. Unterpunkte enthält es nicht gerade weniger. Ich weiß ehrlich nicht, wieso daran immer bei den Olys rumgemoppert wird, irgendwann muss sich ein Hersteller festlegen. Genauso, ob der Hauptschalter nun links, rechts oder das Objektiv mit oder gegen den Uhrzeigersinn eingeklinkt wird. Btw: das ist ganz schon sche... wenn man Nikon und Olympus parallel nutzt - wegen der Objektive versteht sich. Wegen Menü hatte ich noch nie Kopfschmerzen, nur dass ich beide nicht auswendig kann - die sind sogar ziemlich ähnlich strukturiert...

Von Struktur und Inhalt ist es nicht viel anders... Je intensiver und tiefer man das Menü durchforstet, desto mehr entdeckt man. Das weiß man vorher aber nicht unbedingt, man weiß meist nur, was oder wie man gerade oder beim nächsten Vorhaben an die Sache herangeht. Den Überblick darüber, wo man was findet, verschafft man sich im Normalfall vor der "einsatzmäßigen" Verwendung. Ist ja nicht jeder so wie ich, der auspackt, Akku lädt, Objektiv anflanscht und loslegt - funzt etwas nicht wunschgemäß, muss ich erst Handbuch lesen... 🤫

Vllt. habe ich deinen Beitrag auch missverstaden und dich stört das Oly-Menü gar nicht, sondern nur, dass zuviel darin enthalten ist, was nie wirklich gefragt ist... Was man evtl. zu diesem oder jenem Unterpunkt wissen muss, wird doch so oder so als Kurzinfo eingeblendet, man muss eigentlich gar nicht ins Handbuch sehen... 😬

bearbeitet 19. Februar 2021 von rostafrei

[x_holger]

vor 3 Stunden schrieb rostafrei:

🤫
...

Vllt. habe ich deinen Beitrag auch missverstaden und dich stört das Oly-Menü gar nicht, sondern nur, dass zuviel darin enthalten ist, was nie wirklich gefragt ist... Was man evtl. zu diesem oder jenem Unterpunkt wissen muss, wird doch so oder so als Kurzinfo eingeblendet, man muss eigentlich gar nicht ins Handbuch sehen... 😬

Die Kameramenüs bei Olympus und Sony sind teilweise umständlich und unlogisch aufgebaut, ich kann mich aber daran gewöhnen.

Gerade bei Olympus gibt es sehr viele minutiöse Einstellungen, die aber viel Herumexperimentieren und Nachjustieren erfordern, bis dahin ist das Motiv längst weg. Sony hat das AF-Tracking zumindest so optimiert, dass es auf Anhieb narrensicher klappt.

Ansonsten habe ich mich auf den Livestream bezogen, da wurden wir als Forenmitglieder aufgefordert, doch mehr Bilder mit Zusatzfunktionen der Olympuskameras zu posten, als Ansporn für die Entwicklungsabteilung. So eine Einstellung finde ich skuril, wenn ich zum Beispiel LiveComposite oder LiveBulb in meiner fotografischen Praxis nicht brauche oder einsetze, dann wurde das eben an meinen Bedürfnissen vorbei entwickelt und nicht umgekehrt ... Ich bin doch kein Dienstleister der Entwicklungsabteilung. Fotografie ist etwas, was meistens schnell geht, ein eng begrenztes Zeitfenster hat. "Capture the moment" war mal der Slogan eines Kameraherstellers.

bearbeitet 20. Februar 2021 von x_holger

[pizzastein]

vor 6 Stunden schrieb x_holger:

Gerade bei Olympus gibt es sehr viele minutiöse Einstellungen, die aber viel Herumexperimentieren und Nachjustieren erfordern, bis dahin ist das Motiv längst weg. Sony hat das AF-Tracking zumindest so optimiert, dass es auf Anhieb narrensicher klappt.

Was Sony angeht, stimme ich zu, einfach und zuverlässig. Olympus nutze ich aber kaum anders, zumindest mit der M5III. Da habe ich anfangs mal die Tracking-Empfindlichkeit hochgestellt (aufgrund Hinweis in dpreview) und seither nutze ich das wir bei Sony. Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass man bei Olympus eher mal zu CAF ohne Tracking greift, dann wird dann natürlich Wahl der Fokusfelder kritisch.

[tgutgu]

Das Problem ist halt bei Olympus, dass man für Einstellungen, die man oft ad-hoc verändern muss, gezwungen ist ins Menü zu gehen. Beispiele sind AF Parameter und Fokusreihen. Dass sich hier seit Jahren nichts getan hat, ist schlecht. Die Kritik am Menüsystem und an genau solchen Aspekten ist häufig und nicht von wenigen Personen. Entweder macht die Kamera Dinge automatisch oder der Nutzer muss es *einfach* einstellen können.

Die User Interface Ingenieure müssen sich hier einfach mehr einfallen lassen, es wird aber schlicht nicht an so etwas gearbeitet. Die Menüsysteme der Kamerahersteller sind in dieser Hinsicht seit Jahren ein elendes „Me Too“. Panasonic sticht etwas positiver heraus.

Ein Wow-Effekt wäre es sicherlich, wenn Olympus sich hier mal etwas einfallen ließe. Z.B. wenn ich im C-AF Modus bin, könnte der lange Druck auf eine Taste (bei der E-M1.3 z.B. vorne oben) dazu führen, dass mir die C-AF Einstellungsoptionen eingeblendet werden, mit denen ich Empfindlichkeit und ähnliches mit den Einstellrädern verstellen kann.

Oder ich mache das SCP für den Nutzer anpassbar, so dass z.B. von dort direkt auf die Fokusreihenparameter zugegriffen werden kann.

Möglichkeiten gäbe es viele, aber allein darüber mal nachzudenken, scheint dem Hersteller nicht mal in den Sinn zu kommen. Stattdessen wird neue Funktionalität irgendwie mit möglichst geringem Aufwand hinzugeflanscht. Da wird mit hohem Aufwand an der Entwicklung neuer technischer Funktionen gearbeitet, aber das User Interface bleibt auf der Strecke.

[cyco]

vor 31 Minuten schrieb tgutgu:

Möglichkeiten gäbe es viele, aber allein darüber mal nachzudenken, scheint dem Hersteller nicht mal in den Sinn zu kommen. Stattdessen wird neue Funktionalität irgendwie mit möglichst geringem Aufwand hinzugeflanscht. Da wird mit hohem Aufwand an der Entwicklung neuer technischer Funktionen gearbeitet, aber das User Interface bleibt auf der Strecke.

Der Hersteller weiß es doch besser als Kunde, was gut für ihn ist. Da soll sich der Kunde nicht zu sehr einmischen. Zumindest nach dem was ich hier oft lese. 😉

Aber den eigentlichen Grund vermute ich eher in dem, was @x_holgerschon weiter oben vermutet: Olympus/OMDS hat nicht ausreichend Software-Entwickler/-Kapazitäten/-Knowhow. Für die Medizintechnik sind vermutlich deutlich andere Anforderungen an die Software und deren Menüs zu stellen als für Kamerasysteme. Und Olympus hat sicherlich mehr Kapazitäten der Medizintechnik als der Kamera-Sparte zukommen lassen. Was wirtschaftlich ja auch nachvollziehbar war.

Aber ein Neudesign des Interfaces und eine bessere Bedien-Ergonomie wäre auch ein gutes Zeichen für den Neuanfang von OMDS. Mal sehen, ob da was passiert.

[tgutgu]

Es muss noch nicht mal ein komplettes Neudesign sein, sondern punktuell an den schon vielfach angesprochenen Punkten. Panasonic hat das auch schrittweise vollzogen.

[wuschler]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

vor 43 Minuten schrieb tgutgu:

Olympus

Das können aber auch andere mit den Menüs, wenn ich an denn ellenlangen AF-Thread der G9 denke den mein Frau eröffnet hat... Bei Fokusreihen hat sie auch entnervt aufgegeben. Intuitiv geht anders...

[Anzeige]

Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[tgutgu]

vor 1 Minute schrieb wuschler:

Das können aber auch andere mit den Menüs, wenn ich an denn ellenlangen AF-Thread der G9 denke den mein Frau eröffnet hat... Bei Fokusreihen hat sie auch entnervt aufgegeben. Intuitiv geht anders...

Hmm, bei den Fokusreihen werden mir bei Panasonic doch die Parameter angezeigt, wenn ich die Funktion aktiviere und mit der DISP Taste komme ich in den Einstellungsmodus. Oder meint ihr etwas anderes?

[wuschler]

vor 6 Minuten schrieb tgutgu:

Oder meint ihr etwas anderes?

Die Belichtungskorrektur wurde nicht übernommem so das die Bilder dunkler als auf dem Display waren...

Ist mittlerweile aber egal

[rostafrei]

vor 10 Stunden schrieb x_holger:

...

Ansonsten habe ich mich auf den Livestream bezogen, da wurden wir als Forenmitglieder aufgefordert, doch mehr Bilder mit Zusatzfunktionen der Olympuskameras zu posten, als Ansporn für die Entwicklungsabteilung. So eine Einstellung finde ich skuril, wenn ich zum Beispiel LiveComposite oder LiveBulb in meiner fotografischen Praxis nicht brauche oder einsetze, dann wurde das eben an meinen Bedürfnissen vorbei entwickelt und nicht umgekehrt ...

OK, den livestream habe ich verpasst, darum frage ich nach. Den anderen Punkt kann ich nicht nachvollziehen. Wenn eine Funktion wie LC für bestimmte Anwendungen entwickelt wurde, aber zu selten auch gezeigt wird, dann ist so eine Kamera nicht am Kunden vorbei entwickelt, sondern der (Privat- oder Hobby-)Kunde hat die falsche Kamera gekauft - isso. Gerade LC als Beispiel ist doch eine der Funktionen, mit der man Kunden überzeugen wollte und auch hat. Auch für mich war es ein Grund, auch wenn ich diese Funktion viel zu selten nutze. Aber nur weil ich sie selten nutze, hat man nicht an meinem "Bedarf" vorbeientwickelt. Und ja, LC ist etwas umständlich, da hast du Recht.

Ohne erkennbares "Feedback" muss man sich nicht anstrengen und kann aus der Liste streichen. Das Argument zieht in meinen Augen nicht, was du da vorbringst, auch wenn du mehr Zustimmung bekommst als ich für die Gegenmeinung. Ein bisken Kreativität auf Anwenderseite, um die verfügbaren Optionen einzusetzen, darf man meiner Ansicht nach schon erwarten. Kann man sich getrost schenken und Entwicklungszeit besser für rein professionelle Geräte zur rein exclusiv professionellen Anwendung vergeuden. Dann darf sich hinterher aber niemand beschweren.

Ebensowenig kann ich das genauer ausgeführte "Problem" am Menü immer noch nicht nachvollziehen. Wofür gibt es "C" oder "Mysets" ? Ohne Vorbereitung geht es nicht, das "sonst ist das Motiv weg", kenne ich zur Genüge. Scheitert meist an mir und nicht an der Kamera! Man geht nicht mit Fäusten in eine Messerstecherei und nicht mit einem Messer zu einer Schießerei... Wenn ich weiß, was ich zu tun vorhabe und mich erwartet, bereite ich mich vor.

Ich weiß nicht was wirklich dahinter steckt, die Menüfuhrung erscheint mir immer mehr als billiger Vorwand, weil man sich eigentlich nicht näher mit einem Menü befassen will und stattdessen die Kamera das übernehmen soll - reine Befindlichkeit -> Wechsel zum SP... Ich befasse mich nie mit den Menüs, solang alles wunschgemäß im "S"-Mode mitläuft und das rauskommt, was ich wollte. Ich bin sicher kein "P/A-Schönwetterknipser" und stelle mir mitunter bewusst schwierige Vorgaben für meine überschaubar einfachen Themen, ich muss mich jedesmal neu mit den Einstellungen befassen, weil Situationen nicht reproduzierbar sind, somit auch keine Menüeinstellung.

Was den AF-C / AF-TR / AF-... angeht, bin ich mittlerweile auch skeptischer, wegen der Anfeindungen und Diskreditierungen ggü. Oly (auch in Kombi mit PL1040) betrifft, ohne unkritisch mit eigenen Foto-Machwerken zu sein. Der Mensch ist von natur aus faul und neigt bei zu einfachen Bedingungen erst zur Nachlässigkeit und dann zur Überempfindlichkeit, weil man am Ende mehr hätte haben können während man die schwierigen Bedingungen gar nicht erst offensiv angeht und in Ehrfurcht versinkt... - ...

Vllt. bin ich auch nur viel zu einfach gestrickt, um manche "Probleme" mit Menüs oder Kameras nachvollziehen zu können, ich weiß es nicht.

[Bluescreen222]

vor 4 Minuten schrieb rostafrei:

weil man sich eigentlich nicht näher mit einem Menü befassen will und stattdessen die Kamera das übernehmen soll

"Das Menü" ist eigentlich der falsche Ausdruck, da es aus zwei Teilen besteht. 

Der eine ist das Konfigurationsmenü für die Grundeinstellungen der Kamera. Ein solches ist immer kompliziert und schwer verständlich, was aber nicht schlimm ist, da man es nur selten braucht.

Der wichtigere und häufiger genutzte Menüteil besteht aus häufiger genutzten Funktionen wie z.B. Bildmodi, Serienaufnahmen etc.

Und da hapert es bei Olympus durchaus an manchen Stellen.

Ich habe mit meiner E-M10II in letzter Zeit häufiger Fokusreihen gemacht. Ich möchte jetzt die Anzahl der Aufnahmen in einem Fokusstack von 50 auf 60 erhöhen.

Die Tastenabfolge ist folgendermaßen (die Kamera befindet sich wohlgemerkt schon im Fokusstacking-Modus):

Taste Menü  -> Cursor rechts -> Cursor rechts -> Cursor rechts  um ins Belichtungsreihenmenü zu kommen

Dort springt der Cursor aber nicht auf das aktive Focusbracketing, sondern steht auf AE-BKT, am Anfang der Liste

Also weiter: Cursor hoch -> Cursor rechts (um zum zweiten Mal zwischen BKT an/aus wählen zu können) -> Cursor rechts -> Cursor rechts

Jetzt kann ich die Anzahl der Aufnahmen einstellen. Also jeweils 8 Tastenbetätigungen um zu einem der beiden im Fokusstacking-Modus ständig gebrauchten Parameter zu gelangen.

Die müssten bei aktivem Bracketing nach einem Tastendruck zur Verfügung stehen.

 

 

[shutter button]

vor 33 Minuten schrieb rostafrei:

Ein bisken Kreativität auf Anwenderseite, um die verfügbaren Optionen einzusetzen, darf man meiner Ansicht nach schon erwarten

Nein, nein, die geforderte Motivklingel soll jetzt automatisiert werden. 😎

[flyingrooster]

1 hour ago, wuschler said:

Das können aber auch andere mit den Menüs, wenn ich an denn ellenlangen AF-Thread der G9 denke den mein Frau eröffnet hat... Bei Fokusreihen hat sie auch entnervt aufgegeben. Intuitiv geht anders...

Eine so eindeutige und selbsterklärende Menüstruktur wie Sony sie für Fokusreihen entwickelt hat, bietet halt leider kein anderer Hersteller … 😜

Apropos Sony: Für Oly (und jede andere Kamera) würde ich mir die Möglichkeit wünschen die Festlegung der Zeitgrenze für Auto-ISO auf eine Taste legen und diese daher blitzschnell und ohne Menütauchen verstellen zu können. So wie es aktuell meines Wissens nach nur Sony (sogar bei den RX100) anbietet.

Da ja angeblich ein Oly-Mitarbeiter hier zum Mitlesen verdonnert wurde – bitte notieren und weiterleiten!

[flyingrooster]

27 minutes ago, shutter button said:

Nein, nein, die geforderte Motivklingel soll jetzt automatisiert werden. 😎

Schon passiert: https://www.google.com/amp/s/www.dpreview.com/news/1286555881/canon-unveils-ai-powered-automatic-camera-the-powershot-pick.amp

[Anzeige]

Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[tgutgu]

Nun ja, den Wunsch nach einfacherer Bedienung mit Faulheit beim Anwender in Zusammenhang zu bringen, geht doch an der Sache vorbei. Wenn ein Gerät an bestimmten Stellen, die häufig oder ad-hoc genutzt werden, zu kompliziert zu bedienen ist, liegt es zu allererst an der Faulheit der Entwickler, sich um eine gute Bedienbarkeit Gedanken zu machen und wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, auf das Feedback des Kunden zu hören.

User Interfaces werden gerade auch bei Kameras mit einer Gedankenlosigkeit gestrickt, die sich ein Softwareentwickler heute kaum noch leisten könnte.

Übrigens, die Mysets und C Modi haben ihre Grenzen und sind nicht für die Fälle gedacht, um die es hier geht: Schnelle kontextbezogene Einstellungen. Mysets und C Modi schaffen eine Grundbasis, sind aber für das hier thematisierte Problem völlig ungeeignet und zu unflexibel.

bearbeitet 20. Februar 2021 von tgutgu

[grillec]

vor 2 Stunden schrieb rostafrei:

Wenn eine Funktion wie LC für bestimmte Anwendungen entwickelt wurde, aber zu selten auch gezeigt wird, dann ist so eine Kamera nicht am Kunden vorbei entwickelt, sondern der (Privat- oder Hobby-)Kunde hat die falsche Kamera gekauft - isso.

Nur damit ich das richtig verstehe: wenn eine Funktion nicht oft von den Käufern genutzt wird, sind die Käufer daran schuld, da sie die falsche Kamera gekauft haben?
Das erinnert schon stark an Schuldumkehr. Und da ich kein Video an Kameras nutze, bin ich schuld, dass ich keine Kamera gekauft habe, in der eine Video-Funktion fehlt und die neueren Kameras hauptsächlich mit Schwenkmonitoren gebaut werden? Das würde mich in der zukünftigen Auswahl erheblich einschränken.

In meinen Augen sind Quickmenüs, Mysets und wie sie alle heißen, eher ein Zeichen, dass für die Pflege der Menüstruktur zu wenig Pflege seitens der Hersteller aufgewandt werden.
Olympus und Nikon sind in meinen Augen teilweise gleich "schlecht", während ich bei Nikon noch länger an die Struktur gewöhnt bin.
Wenn ich mich recht erinnere, musste ich das Custom Menü freischalten, dann unter G (Color/WB) die Option Set (ohne den Infotext käme man nie drauf, dass dies etwas mit der Auflösung von Jpegs zu tun hätte) auswählen, um dann eine Option für z.B. Large + Superfine auszuwählen. Dann geht man in das Super Control Panel (welches man, meine ich, auch vorher irgendwo aktivieren musste) und wählt die Option L,SF aus.
Alles so selbsterklärend....

Das Menü der Ricoh GR fand ich aber schlimmer.

bearbeitet 20. Februar 2021 von grillec

[pizzastein]

vor 4 Stunden schrieb tgutgu:

Oder ich mache das SCP für den Nutzer anpassbar, so dass z.B. von dort direkt auf die Fokusreihenparameter zugegriffen werden kann.

Das wäre wirklich eine deutliche Verbesserung. Ist es eigentlich mit der M1 III möglich, die Fokusreihenparameter schneller zugänglich zu machen durch MyMenü?

[Kater Karlo]

Menü hängt auch von der eigenen Logik ab, Nikon liegt mir sehr gut, Pana auch, da muss ich nichts in einer BA nachschauen. Bei Oly und Sony ist das anders, das erschließt sich nicht alles (der Standard natürlich schon) von selbst.

Gerade bei seltenere genutzten Optionen ist doch blöd, wenn man minutenlang in der Kamera suchen muss, wie man das gerade wieder einstellt.

Wenn ich 2K für eine Kamera ausgeben, nehme ich die, die mir besser passt. Warum soll ich mich bemühen, umständliche Menüs zu lernen. Der Hersteller will doch "mein" Geld.

Der nächste kommt halt wieder mit einem anderen Menü besser zurecht.

[43nobbes]

Nach allem, was ich hier lese, reift in mir die Erkenntnis, dass Oly/OMDS drei große Baustellen hat (ein Versuch einer Zusammenfassung):

1. Ein neuer, hochauflösender Sensor ist bei den vergleichsweise geringen Stückzahlen von Oly eine Investition, die bisher gar nicht zu schultern war und zukünftig vielleicht auch nicht. Pana hat sich mit KB vermutlich stark verhoben, so dass hier bei MFT momentan offensichtlich auch nichts mehr geht. Sonst hätte man sich die Investition teilen können, wie früher schon einmal...
2. Die elektronischen Komponenten (Prozessor usw.) stellen Oly vor das selbe Problem, sonst hätte man längst die Basis für Top-AF-Tracking usw. geschaffen und nicht als Notlösung das Zeugs doppelt in die "X" gesteckt, was zu diesem einteiligen Riesenteil geführt hat.
3. Die Softwareentwicklung scheint ebenfalls zum Erliegen gekommen zu sein, sonst gäbe es Firmwareupdates, die dem Kunden signalisieren würden, dass es weiter geht, und wenn es "nur" die Vereinfachung der Handhabung der Menüs wäre

Gleichzeitig schrumpft der Markt weiter. Weiter machen wie bisher führt unweigerlich in die Pleite. Es bleibt nur die Flucht nach vorne, oder den Laden dicht zu machen.

Ich wünsche mir die Flucht nach vorne, was aus meiner Sicht nur so gehen kann:

1. Reduzierung der Gehäuselinien auf max. 3 (Pen-F, E-M10, E-M1)
2. Varianten innerhalb der drei Gehäuselinien, z.B. Mittelklasse mit 20 MP und Mittelklasse-EVF, Oberklasse mit 30 MP und Oberklasse-EVF (oder so ähnlich) usw. bei ansonsten Verwendung von möglichst vielen Gleichteilen
3. Vereinheitlichung der Bedienelemente mit fest vorgegebenen Platzierungen
4. Mindestens ein richtig zugkräftiges Alleinstellungsmerkmal für alle Modelle, möglichst patentiert, damit Oly eine gewisse Zeit Geld damit verdienen kann
5. Wunderwunderschönes Design, wie Pen-F oder E-M5, weniger alltäglich, wie es etwa bei der E-M1 der Fall ist
6. Nur hochwertige Materialien, die man auch fühlt und sieht
7. Preise rauf, selbstbewußt und mutig
8. Bestehende Modelle im Verkauf belassen, wenn der Nachfolger kommt, dann aber im Preis reduziert (mit der E-M1.2 hat man das endlich begonnen, viel zu spät, was sicher auch ein Grund für den Absturz war)

Hoffentlich hat das neue Management eine glückliche Hand, wie es bei Oly ja immer mal wieder der Fall gewesen war und die Durchsetzungskraft, um deutliche Akzente zu setzen.

[tgutgu]

vor einer Stunde schrieb pizzastein:

Das wäre wirklich eine deutliche Verbesserung. Ist es eigentlich mit der M1 III möglich, die Fokusreihenparameter schneller zugänglich zu machen durch MyMenü?

Im MyMenü geht das nicht, da ich nur bis zur zweiten Menüebene verlinken kann. Würde nicht viel ändern. Mir geht es auch nicht um die Menüstruktur selbst, sondern darum, dass ad-hoc Parameter, die ich für eine bestimmte Funktion häufig anpassen muss, besser zugänglich sind. Z.B. durch kontextsensitive Tastenfunktionen, wenn ich die Funktion eingeschaltet habe. Wenn ich Fokusreihen aktiviere, werden sie aktuellen Parameter eingeblendet. Halbes Drücken des Auslösers schließt das Parameterfenster wieder. Dieses Prinzip ist z.T. auch schon implementiert, wird halt nur nicht weiter angewendet, wo es noch sinnvoll ist, weil das was einmal implementiert wurde, halt nicht wieder angefasst wird, selbst wenn es zu umständlich ist.

[tgutgu]

vor 7 Minuten schrieb 43nobbes:

Nach allem, was ich hier lese, reift in mir die Erkenntnis, dass Oly/OMDS drei große Baustellen hat (ein Versuch einer Zusammenfassung):

1. (...) nach 

1. Preise rauf, selbstbewußt und mutig
2. Bestehende Modelle im Verkauf belassen, wenn der Nachfolger kommt, dann aber im Preis reduziert (mit der E-M1.2 hat man das endlich begonnen, viel zu spät, was sicher auch ein Grund für den Absturz war)

Hoffentlich hat das neue Management eine glückliche Hand, wie es bei Oly ja immer mal wieder der Fall gewesen war und die Durchsetzungskraft, um deutliche Akzente zu setzen.

Bis auf den Punkt Preise weitgehend Übereinstimmung. Der Mut kann schnell in die Hose gehen, wie man bei der E-M1X gesehen hat. Letztlich muss der Preis wettbewerbsfähig sein, sonst führt das auch zu nichts.

Es wäre auch nicht gut, wenn Fotografie noch mehr zum absoluten Luxusgut wird, weil sich das immer weniger leisten können. So   holt man die Leute nicht vom Smartphone weg.

Es ist nicht so, dass mehr Leistung dauerhaft mehr kostet. Initial sicher, aber aber nach relativ kurzer Zeit nicht mehr.

bearbeitet 20. Februar 2021 von tgutgu

[Anzeige]

Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[43nobbes]

vor 35 Minuten schrieb tgutgu:

Bis auf Punkt 7 weitgehend Übereinstimmung. Der Mut kann schnell in die Hose gehen, wie man bei der E-M1X gesehen hat. Letztlich muss der Preis wettbewerbsfähig sein, sonst führt das auch zu nichts.

Ich fürchte, Oly/OMDS kann gar nicht anders! Dafür fehlen die Stückzahlen, die niedriegere Einkauspreise und niedrigere Produktionskosten zulassen würden.
Die anderen Punkte sollen ja dafür sorgen, dass starke Begehrlichkeiten geweckt werden, so dass viele Kunden bereit sind, hohe Preis zu bezahlen.

Ergänzung, Du hast Deinen Text ebenfalls ergänzt:

Luxusgut:
Ja, ich stimme Dir zu. Aber ausgerechnet ein Nischenanbieter wie Oly, der selber in Schwierigkeiten steckt, soll das machen?
Ich denke, das kann Canon ganz gut übernehmen, wie bisher, und trotzdem wirtschaftlich gesund bleiben.

Smartphones:
Die dürfen mittlerweile auch sehr viel kosten, teilweise weit über € 1000!
Ich hab auch ein Huawei P30PRO wegen der Kamerafunktionen, und das macht wirklich tolle Bilder, aber zu 99% greife ich zur richtigen Kamera.
Die Kamerahersteller müssen dafür sorgen, dass mehr Menschen lieber zum spezialisierten Fotowerkzeug greifen. DAS könnte die Schlüsselaufgabe sein!

bearbeitet 20. Februar 2021 von 43nobbes

[tgutgu]

vor 1 Minute schrieb 43nobbes:

Ich fürchte, Oly/OMDS kann gar nicht anders! Dafür fehlen die Stückzahlen, die niedriegere Einkauspreise und niedrigere Produktionskosten zulassen würden.
Die anderen Punkte sollen ja dafür sorgen, dass starke Begehrlichkeiten geweckt werden, so dass viele Kunden bereit sind, hohe Preis zu bezahlen.

Das ist dann aber ein Teufelskreis, den zu verlassen es sehr schwer sein wird. Luxussegment will erstmal erarbeitet sein. Und da fehlt es noch gewaltig viel. Es komm ja auch darauf an über was wir hier reden. Eine 30 mpx E-M1.4 mit 4K Sucher für 3.000 € wird sicher nicht laufen. Um die 2.000 € könnte gehen. 4K Sucher ist ja auch etablierte Technik, die sicher nicht dazu führt, dass eine Kamera wesentlich teurer sein muss. Und je mehr man den 30 mpx Sensor verwendet (z.B. auch in den einfacheren Modellen), desto größer sind auch die Stückzahlen, die man absetzen kann.

[flyingrooster]

10 minutes ago, tgutgu said:

4K Sucher ist ja auch etablierte Technik […]

Was meinst du mit 4K Sucher?

[wuschler]

Olympus reports a imaging business transfer-related costs of 44.7 billion yen

https://www.43rumors.com/olympus-reports-a-imaging-business-transfer-related-costs-of-44-7-billion-yen/