pizzastein Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1251 Geschrieben 15. Juli 2020 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 33 Minuten schrieb x_holger: Hier klärt sich gerade auch das Gerücht um eine neue Olympus-Kamera: Es ist die E-M10 Mk IV .... Ich tippe auf die Weiterverwendung des 16 MP-Sensors... 43nobbes, SilkeMa und x_holger haben darauf reagiert 1 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werbung Geschrieben 15. Juli 2020 Geschrieben 15. Juli 2020 Hi pizzastein, Das könnte für dich interessant sein: Olympus verkauft Kamerageschäft: Absichtserklärung . Da findet jeder was…
x_holger Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1252 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 1 Minute schrieb pizzastein: Ich tippe auf die Weiterverwendung des 16 MP-Sensors... So in guter alter Olympus-Tradition .... bis die Regale leer sind (oder zusammenbrechen) Wer kauft denn heute noch eine 16 MP-Kamera ? Sollte die Imaging-Sparte nicht agiler, effizienter und innovativer werden, jetzt wo JIP in den Startlöchern steht? Da war doch was in der Presseerklärung.... 43nobbes, pizzastein und SilkeMa haben darauf reagiert 2 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kleinkram Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1253 Geschrieben 15. Juli 2020 Ich habe auch eine Abkürzung. SKF Systemkamera Klage Forum. Das K ist wichtig, weil J ist unerwünscht. Jammern soll man zwar dürfen, es aber nicht Jammern nennen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
shutter button Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1254 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 1 Stunde schrieb panafix: negative Beispiele bei ehemaligen deutschen Marken, wie SABA, Telefunken, AEG Bei den Philips-Fernsehern soll Philips noch so etwas wie eine Qualitätskontrolle machen, damit sowas eben nicht passiert. Außerdem soll ja nach der Pressemitteilung etwas mit Olympus gemeinsam gemacht werden. Und wenn es nur um die Erhaltung des Qualitätstandarts geht. Who knows? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1255 Geschrieben 15. Juli 2020 vor einer Stunde schrieb pizzastein: Ich tippe auf die Weiterverwendung des 16 MP-Sensors... Das wäre leider auch mein Tipp, hoffe aber, dass es anders kommt. Das ist schon lange überfällig. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pizzastein Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1256 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 1 Stunde schrieb x_holger: Wer kauft denn heute noch eine 16 MP-Kamera ? Sollte die Imaging-Sparte nicht agiler, effizienter und innovativer werden, jetzt wo JIP in den Startlöchern steht? Ich hoffe mal, JIP muss keine Restbestände an Sensoren übernehmen 😬 43nobbes, Zuiko_max und x_holger haben darauf reagiert 1 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schopi68 Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1257 Geschrieben 15. Juli 2020 (bearbeitet) Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 1 Stunde schrieb pizzastein: Ich hoffe mal, JIP muss keine Restbestände an Sensoren übernehmen 😬 Mit dem Wissen, daß die elektr. Bauelemente, wenn sie im industriellen Umfeld genutzt werden sollen, nur eine sehr begrenzte Lagerfähigkeit (typischerweise ein paar Monate bis ein Jahr) haben, sehe ich hier nur ein geringes Risiko. Wenn 16 MP-Sensoren verbaut werden, dann sind sie frisch produziert. Die beiden Hauptgründe hierfür sind a) Flüssigkeitsaufnahme der Kunststoffe aus der Umgebung (ist zu viel Flüssigkeit enthalten, spielen die Komponenten Popcorn, sobald sie zum Löten erhitzt werden). b) Oxidation der Kontakte (damit ist es nicht mehr möglich die Komponenten zuverlässig in Industrieanlagen zu löten). bearbeitet 15. Juli 2020 von schopi68 Blende 8, x_holger und micharl haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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max gandhi Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1258 Geschrieben 15. Juli 2020 (bearbeitet) Den Begriff löten kenne ich jetzt nicht - aber flöten schon! bearbeitet 15. Juli 2020 von max gandhi Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tengris Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1259 Geschrieben 15. Juli 2020 Elektronische Komponenten gehen nicht flöten. Deshalb werden sie ja angelötet. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
43nobbes Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1260 Geschrieben 15. Juli 2020 vor einer Stunde schrieb schopi68: Mit dem Wissen, daß die elektr. Bauelemente, wenn sie im industriellen Umfeld genutzt werden sollen, nur eine sehr begrenzte Lagerfähigkeit (typischerweise ein paar Monate bis ein Jahr) haben, sehe ich hier nur ein geringes Risiko. Wenn 16 MP-Sensoren verbaut werden, dann sind sie frisch produziert. Die beiden Hauptgründe hierfür sind a) Flüssigkeitsaufnahme der Kunststoffe aus der Umgebung (ist zu viel Flüssigkeit enthalten, spielen die Komponenten Popcorn, sobald sie zum Löten erhitzt werden). b) Oxidation der Kontakte (damit ist es nicht mehr möglich die Komponenten zuverlässig in Industrieanlagen zu löten). Meine M5 von 2012 hat einen der allerersten verbauten 16MP-Sensoren, und der ist noch so fit wie am ersten Tag! Auch das mit den Kontakten läßt sich bei professioneller Lagerung und der richtigen Materialwahl vermeiden. In 2011, als der 16MP-Sensor eingekauft worden ist, hat man wohl nicht mit der Halbierung des Marktes gerechnet und musste so entsprechend zeitlich strecken, um die Dinger noch irgendwie loszuwerden. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schopi68 Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1261 Geschrieben 15. Juli 2020 (bearbeitet) vor 16 Minuten schrieb 43nobbes: Meine M5 von 2012 hat einen der allerersten verbauten 16MP-Sensoren, und der ist noch so fit wie am ersten Tag! Auch das mit den Kontakten läßt sich bei professioneller Lagerung und der richtigen Materialwahl vermeiden. Es geht doch um Probleme während des Verflötens, nicht des späteren Betriebs. Aber egal. Ein 16 MP-Sensor wird es sowieso sicher nicht werden. Alle Neuentwicklungen wurden für den 20 MP-Sensor gemacht - es ist leichter, diesen mal schnell in ein neues Plastikkameragehäuse zu adaptieren, als die ganzen Neuentwicklungen für den alten Sensor anzupassen. *g Letztlich muß für die M10 iv nur die M5 iii genommen und via Software um ein paar Funktionen beraubt werden. bearbeitet 15. Juli 2020 von schopi68 tgutgu und 43nobbes haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
schopi68 Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1262 Geschrieben 15. Juli 2020 (bearbeitet) vor 28 Minuten schrieb 43nobbes: Auch das mit den Kontakten läßt sich bei professioneller Lagerung und der richtigen Materialwahl vermeiden. In 2011, als der 16MP-Sensor eingekauft worden ist, hat man wohl nicht mit der Halbierung des Marktes gerechnet und musste so entsprechend zeitlich strecken, um die Dinger noch irgendwie loszuwerden. Den Rest möchte ich natürlich auch noch beantworten. Die von Dir genannte "zeitliche Streckung" bedeutet eine aufwendige (und kostspielige) Lagerung mit besonderen Umgebungsbedingungen. Die von mir genannten Zeiten beziehen sich bereits auf die professionelle Lagerung nach Herstellervorgaben. Um ein Beispiel zu nennen, hier ein Dokument des Halbleiterherstellers Fujitsu. Dieser Hersteller gibt eine shelf-life (Haltbarkeit) von zwei Jahren für seine Halbleiterprodukte an. Ein Sensor in unserer Kamera ist letztlich auch nur ein Halbleiterprodukt. Auf Seite 5 stehen die interessanten Informationen. https://www.fujitsu.com/uk/Images/product-storage-rules.pdf bearbeitet 15. Juli 2020 von schopi68 43nobbes hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kleinkram Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1263 Geschrieben 15. Juli 2020 Als ob es nicht egal ist, ob ein Sensor in einer neu gekauften Kamera frisch hergestellt oder ein Jahr gelagert wurde. Was das Altern der Bauelemente betrifft: So alt wie meine dreißigjährige, gut funktionierende Unterhaltungselektronik wird bei mir keine Kamera. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
43nobbes Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1264 Geschrieben 15. Juli 2020 (bearbeitet) vor 1 Stunde schrieb schopi68: Den Rest möchte ich natürlich auch noch beantworten. Die von Dir genannte "zeitliche Streckung" bedeutet eine aufwendige (und kostspielige) Lagerung mit besonderen Umgebungsbedingungen. Die von mir genannten Zeiten beziehen sich bereits auf die professionelle Lagerung nach Herstellervorgaben. Um ein Beispiel zu nennen, hier ein Dokument des Halbleiterherstellers Fujitsu. Dieser Hersteller gibt eine shelf-life (Haltbarkeit) von zwei Jahren für seine Halbleiterprodukte an. Ein Sensor in unserer Kamera ist letztlich auch nur ein Halbleiterprodukt. Auf Seite 5 stehen die interessanten Informationen. https://www.fujitsu.com/uk/Images/product-storage-rules.pdf Mag ja alles sein, dann ist meine Vermutung möglicherweise falsch, dass Oly (in Zukunft O-MD als "Marke") die Sensoren nicht längere Zeit gelagert hat. Dann waren es vermutlich Abnahmeverpflichtungen gegenüber Sony in irgendeiner Art, die Oly dazu veranlasst hat, auf dem 16MP-Sensor "rumzureiten", zum Teil sogar zu "Dumpingpreisen" bei der Komplettkamera... das war irgendwie alles nicht wirklich gut. bearbeitet 15. Juli 2020 von 43nobbes Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
D700 Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1265 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 5 Stunden schrieb pizzastein: Ich hoffe mal, JIP muss keine Restbestände an Sensoren übernehmen 😬 Wenn es stimmt, daß JIP von Olympus sogar noch Geld bekommt, wenn sie die Sparte übernehmen, dann wäre DAS denen sicher auch egal. Das ist für Olympus dann immer noch billiger als den Betrieb selber zu schließen. In Japan ist das wohl noch schwieriger und teurer als bei uns. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lumix Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1266 Geschrieben 15. Juli 2020 Der Name Olympus soll 2021 von Kameras von Objektiven verschwinden. Neue Produkte sollen dann nur noch „OM-D“, „PEN“ oder „ZUIKO“ heißen. https://www.photografix-magazin.de/olympus-name-soll-2021-von-kameras-verschwinden/ Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pizzastein Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1267 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 2 Stunden schrieb schopi68: Dieser Hersteller gibt eine shelf-life (Haltbarkeit) von zwei Jahren für seine Halbleiterprodukte an. Daraus lese ich nicht direkt eine Haltbarkeit ab, sondern dass Fuji für zwei Jahre garantiert bei ordnungsgemäßer Lagerung. Ältere Produkte müssen auf ihre Qualität hin geprüft werden, müssen aber noch lange nicht unbrauchbar sein. rostafrei, RoDo und 43nobbes haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
shutter button Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1268 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 3 Minuten schrieb Lumix: https://www.photografix-magazin.de/olympus-name-soll-2021-von-kameras-verschwinden/ Die beziehen sich nur auf den schon oben zitierten 43 Rumors Artikel. Ich habe gerade ein Interview von gestern mit dem Olympus-Chef America gelesen. Da wurde die Frage nach dem Namen auch gestellt. Er sagte, das wäre ein Bestandteil der Verhandlungen. Isar hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1269 Geschrieben 15. Juli 2020 ... angeblich steht eine Einigung bevor, aus finanziellen Gründen heissen die Kameras dann bald " 'lympus" Hex hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1270 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 7 Minuten schrieb nightstalker: ... angeblich steht eine Einigung bevor, aus finanziellen Gründen heissen die Kameras dann bald " 'lympus" Ja, gute Idee. Die Gravur dauert deutlich weniger lang und so lassen sich viel mehr "'lympusse" in der gleichen Zeit produzieren. Das Apostroph würde ich auch noch weglassen. nightstalker hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1271 Geschrieben 15. Juli 2020 Interessanterweise reitet nicht nur Olympus im Einsteigersegment auf dem 16MP-Sensor rum, sondern (aktuelle Website) auch Panasonic (G70, G81, GX80, GX880). Olympus muss mit der M10IV selbstverständlich dieselben Funktionen wie die M5III bieten, dies aber in einem noch kleineren Gehäuse und zum halben Preis, alles andere wäre eine künstliche Kastration und damit ein großes Managementversagen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Isar Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1272 Geschrieben 15. Juli 2020 Man könnte auch von der lateinischen Endung auf die griechische Endung umstellen, Olympos. So heißt der Berg heute. shutter button hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
shutter button Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1273 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 43 Minuten schrieb nightstalker: aus finanziellen Gründen heissen die Kameras dann bald " 'lympus" Marketingmäßig käme Lymix besser. 😎 Spanksen und Hex haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1274 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 39 Minuten schrieb supmylo: Interessanterweise reitet nicht nur Olympus im Einsteigersegment auf dem 16MP-Sensor rum, sondern (aktuelle Website) auch Panasonic (G70, G81, GX80, GX880). a) ist der 16er ja nicht schlecht, ich stelle eigentlich nur bei LED Licht und Farbnkorrektur einen merkbaren Unterschied fest b) sind die Kameras ja auch steinalt ... die G81 ist von 2016 und die G70 war noch ihr Vorläufer Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 15. Juli 2020 Share #1275 Geschrieben 15. Juli 2020 vor 53 Minuten schrieb supmylo: Interessanterweise reitet nicht nur Olympus im Einsteigersegment auf dem 16MP-Sensor rum, sondern (aktuelle Website) auch Panasonic (G70, G81, GX80, GX880). Olympus muss mit der M10IV selbstverständlich dieselben Funktionen wie die M5III bieten, dies aber in einem noch kleineren Gehäuse und zum halben Preis, alles andere wäre eine künstliche Kastration und damit ein großes Managementversagen. Sagt keiner. Aber es muss auch nicht wieder "Klein gleich Abgespeckt" sein. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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