Sony APS-C System nichts für mich ... ?

[nightstalker]

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vor 12 Minuten schrieb octane:

Akigraphie ist der Geiz ist geil Kanal. Irgendwann geht einem das Gejammer über die ach so hohen Preise nur noch auf den Senkel. 

mir nicht  ... ich jammere einfach mit

[Gast]

vor 21 Minuten schrieb Absalom:

immerhin schwärmt er für das Fuji 56F1.2 was ja auch 1000€ Kostet. 

Da sind die KB Objektive nicht mehr so weit weg  

Kommt drauf an. Das neue Canon 1.2/85 für die R kostet 3000 Euro. Da ist Fuji doch deutlich günstiger. Und  eine Fuji X-T3 gibt es zum Preis einer A6500. 

[Absalom]

@octane

solche preislichen Ausnahmen gibt es aber überall. 

Diese Objektive sind bestimmt in einer eigenen Leistungsklasse (oder sollten es sein). Bei APS-C ist eine 1000€ Festbrennweite aber bestimmt schwer zu verkaufen. 

Gerade 50mm sollten ja eher günstig sein, da diese einfacher aufgebaut sind. 

Auf KB umgerechnet gibt es auch gut/günstige Alternativen. 

Aber gerade gesehen, dass ein Canon RF 50F1.2 2500€ UVP kostet  das wird ein Spaß

 

 

[Gast]

Ich bin natürlich etwas schadenfreudig, dass Canon sich gutes Glas auch gut bezahlen lässt. Bei Sony hiess es immer, dass die FE Gläser ach so teuer seien und dann wurde mit uralten DSLR Gläsern von Canon und Nikon verglichen. Jetzt ist endlich ein richtiger Vergleich möglich. Sowohl mit Nikon wie auch Canon und dann ist Sony plötzlich gar nicht mehr so teuer. 

[nightstalker]

Da hast Du natürlich recht .... ich finde es auch gut, wenn es Highend Objektive gibt ... und dass die Dinger gut sind, daran zweifle ich nicht. (eine Schiene für weniger Begüterte wäre aber deshalb nicht ausgeschlossen)

Scheinbar gibts nicht genug Menschen mit Durchschnittseinkommen, so dass die Hersteller für diese keine Objektivserie planen (.. oder glauben, dass das nicht nötig sei)

Nebenbei läuft überall eine rein zufällige Medienkampagne, die den Leuten klarmacht, was der Mindeststandard ist, mit dem man "professionelle" Ergebnisse bekommt (und seltsamerweise brauchen alle professionelle Ergebnisse)

Ob die Rechnung aufgeht? Wir werden es sehen  .. solange das Zeug noch neu ist (bzw relativ neu, im Falle Sony) scheint das zu funktionieren, ob die Nachkäufe nach 2-3 Jahren auch so laufen werden?

Das beste ist, einfach schöne Bilder zu machen ... und hey, ist es nicht eine Herausforderung, das mit nicht Highendausrüstung zu tun?  .. man muss das leere Konto einfach als sportliche Herausforderung betrachten, statt als Hemmnis, die besten Geräte zu besitzen 😛 

[Gast]

vor 13 Minuten schrieb nightstalker:

 (eine Schiene für weniger Begüterte wäre aber deshalb nicht ausgeschlossen)

Sicher. Bei Sony das FE 28, 50 und 85f1.8. Weitere wären sicher wünschenswert.  Und Tamron bringt noch ein Telezoom.

[Peabody]

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vor 19 Stunden schrieb Absalom:

Den Werdegang von Akigragphie finde ich schon amüsant

Da hat die Kreditkarte wohl noch mehr Talent hat als der Fotograf selbst.  😁

 

Am 9.5.2019 um 17:10 schrieb Heinrich Wilhelm:

Wer sich mit dem Problem intensiver beschäftigt hat, weiß, dass es niemals objektivabhängig sein kann!
Dieser Bildausschnitt wurde mit der X-T2 (24,3 MP-Sensor) und mit dem Objektiv XF 16-55 mm aufgenommen.

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Gruß Heinrich

Dann können die Fuji-Fotografen ja nun mitfühlen, wie es aussieht, wenn man das Sony 16-50mm-Kitzoom hat, da sehen die Ränder und Ecken @16mm auch so aus. 😂 Aber hey, Spaß muss sein! 🙂  

[Absalom]

Ich hoffe das Sigma noch 2-3 gute Festbrennweiten für APS-C bringt

10, 24 und ein 90mm ( in KB also 15, 36 und 135mm). Da können die sogar noch die Preise erhöhen und die sind trotzdem gut  

 

bei Canon bin ich mal gespannt, wer die teuren Festbrennweiten auf seine RP packt  Einstiegskamera auf der einen Seite und ProfiEdelLinsen auf der anderen. 

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[grillec]

Ich hab mich damals, als nach der X-E2, die sich immer noch in meinem Besitz befindet, später die neueren Kameras bei Fuji erschienen, bewußt für eine A6300 statt einer X-T2 entschieden.
Aktuell kam ein Sigma 16mm/1.4 dazu und ich denke nicht, dass die Bilder jetzt erkennbar schlechter wären, hätte ich mich für eine X-T2 mit XF 16mm/1.4 entschieden. Dafür deutlich günstiger.

Für mich spielt auch die Unterstützung von Fremdherstellern eine Rolle. Der M-11 zum Adaptieren von Canon Objektiven funktioniert an Sony Kameras ganz gut. Eine Viltrox-Alternative für Fuji ist eher Beta-Ware und kaum nutzbar.

[D700]

Am 11.5.2019 um 09:50 schrieb grillec:

Ich hab mich damals, als nach der X-E2, die sich immer noch in meinem Besitz befindet, später die neueren Kameras bei Fuji erschienen, bewußt für eine A6300 statt einer X-T2 entschieden...

Ich habe mich damals von der X-E1/X-T1 kommend sogar erstmal "nur" für die A6000 entschieden.
Alleine der Handgriff der Sony war es schon wert - Die E- und T- Serie bei Fuji sind immer noch genau so lausig im Griff wie damals ...

Dazu kam bei Sony die Option auf einen Body mit KB und das war bei Fuji nicht gegeben; daher viel der Wechsel wirklich sehr leicht

bearbeitet 12. Mai 2019 von D700

[Gernot_A7]

Ein Kollege sprach mich zuletzt an, da ich immer zwei oder drei aktuelle Bilder auf A3 gedruckt am Platz liegen habe. Er war vor zwei oder drei Jahren von der Canon EOS 5D auf die Fuji XT2 umgestiegen. Er beklagte den lahmen und schwachen Autofokus. Als er hörte, daß ich seit kurzem auch eine a6400 habe, war er Feuer und Flamme. Er hätte da zuletzt bei einem Freund eine A7 III in der Hand gehabt und die a6400 hätte ja auch dieses schnelle Tracking. Ich sprach dann noch das Verhalten im hohen ISO Bereich und den IBIS an, aber das war für ihn nicht wichtig.

Ich solle unbedingt die a6400 einmal mitbringen. Ich kann ihm nicht widersprechen.

bearbeitet 14. Mai 2019 von Gernot_A7

[aldebro]

Am 7.4.2019 um 11:35 schrieb michpapa:

Hallo Sony APS-C User,

ich überlege gerade wieder einmal ob ich Sony APS-C nun doch verlassen soll. Ich weiß bei so einer Entscheidung kann mir wohl niemand wirklich helfen aber vielleicht gibt es ja auch hier Umsteiger die Erfahrungen haben. Ich bin damals von einer Canon DSL-R auf die NEX6 wegen der Vorteile bei Gewicht & Größe gewechselt. Heute nutze ich noch die betagte a6000 und bin mit der Bildqualität eigentlich immer noch zufrieden. An die Handhabung habe ich mich gewöhnt aber mehr auch nicht. Das leichtgängige Drehrad nervt mich aber weiterhin regelmäßig. Das wäre aber für mich noch kein Grund das System zu wechseln. Ich habe aber weiterhin Probleme mit der Objektiv-Auswahl im Sony APS-C System. Da scheint von Sony nicht mehr viel zu kommen, was für mich das ganze System „entwertet“.

Ich hätte gern ein System das mit max. 3 Objektiven (Zoom) den Bereich 10-200mm bei durchgehend guter Qualität ermöglicht. Genutzt wird das hauptsächlich auf Tages- und Mehrtagestouren (z.B. Wanderungen) und soll daher „leicht“ und kompakt bleiben. Eine Bridge kommt für mich aber nicht infrage.

Ich könnte mir vorstellen das ich bei Fuji besser aufgehoben wäre. Ich habe jetzt etwas im I-net recherchiert und mir scheint eine Kombination aus Fuji X-T30 + XF10-20mm F4 + XF-18-55mm F2.8-4 + XF 55-200mm F3.5-4.8 meine Wünsche ganz gut abzudecken. Soweit ich das in Erfahrung bringen konnte, sind diese Objektive den Sony Alternativen überlegen. Zur X-T30 habe ich bisher noch nicht so viel gefunden aber ich kann doch sicher eine Steigerung zu meiner a6000 erwarten. Ich bin zwar zufrieden mit der a6000 aber insgesamt würde ich mir schon auch etwas spürbaren Fortschritt bei der Kameratechnik wünschen, es soll aber klar kein Rückschritt sein. (Autofokus, Sensor, Rauschen)

Bin noch am Anfang meiner Überlegungen und es wird auch vermutlich noch etwas dauern bis ich mich wirklich zu einem Systemwechsel überwinden kann aber ich warte nun schon seit der NEX6 das Sony meine Objektiv-Wünsche erfüllt. Ich habe mir jedenfalls bis auf weiteres einen Investitionsstopp ins Sonysystem auferlegt.

Eventuell schreibe ich hier im falschen Forenbereich aber vielleicht hatte auch hier jemand die Gelegenheit die Systeme Sony/Fuji zu vergleichen? Wenn ich das richtig gelesen habe hat @octane gewechselt? Würde mich über Denkanstöße und Erfahrungen freuen.

LG 😁

Ein Systemwechsel käme für mich nie infrage. Ich fotografiere mit der A6000 und A7  II  und bin trotz der neueren Systeme von Sony mehr als zufrieden. Ich ertappe mich immer wieder, dass ich mit der A6000  fotografiere und bin immer erstaunt, welche Qualität die Bilder haben, auch mit dem Kitobjektiv 16-50. Das wird ja oft zerrissen (Randunschärfe). Offensichlich habe ich ein sehr gutes Exemplar erwischt. Auch benütze ich meine Zeiss - Vollformatobjektive an der Kamera. Ich denke, du solltest die um die 6500 kümmern, eine Spitzenkamera, die allen Wünschen gerecht wird. Könntest auch noch zurückschrauben und die 6400 nehmen. Hier fehlt nur der Bildstabi, den du in den meisten Objektiven drin hast. Eines ist sicher, von der Bildqualität machst du nichts gut, wenn du dich für Fabrikatwechsel entscheidest. Ansonsten liegt es auch am Fotografen, wenn die Bilder nicht das gewünschte Resultag bringen.

[felix181]

Am 10.5.2019 um 13:27 schrieb nightstalker:

mir nicht  ... ich jammere einfach mit

Ich glaube 99% derer die seine Videos schauen tun das, weil sie gerne über die gleichen Dinge wie er jammern 😉

 

Ich gebe zu, dass ich mir seine Videos früher auch ab und zu angesehen habe, nun aber nur mehr unter Zwang drauf klicken würde. Ich halte den ebenfalls, so wie oben schon einer angemerkt hat, für einen früchterlichen Dummschwätzer...

[Absalom]

Ich warte eh drauf das Akigrafie wieder auf Kleinbild umschwenkt  Allein die Rechtfertigung wird ein echt witziges Video

[PeterBa]

Am 15.5.2019 um 11:35 schrieb aldebro:

 Ich denke, du solltest die um die 6500 kümmern, eine Spitzenkamera, die allen Wünschen gerecht wird. Könntest auch noch zurückschrauben und die 6400 nehmen. Hier fehlt nur der Bildstabi, den du in den meisten Objektiven drin hast.

Die Crux ist, ich bin mir gar nicht mal mehr sicher, ob es von der 6500 auf die 6400 ein zurückschrauben ist.

Ja, der Stabi fehlt, ja, der Buffer ist etwas kleiner, ja C3 fehglt.

Aber was bekommt man mit der A6400: einen AF der wirklich verdammt gut ist. Da kann die 6500 nicht mithalten. Was da im Tracking möglich ist, ist schon verdammt gut.  Ich mag mittlerweile auch dem Monitor der sich ganz umklappen lässt. Das erleichtert Bilder aus ganz anderen Perspektiven.

 

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[michpapa]

Das Thema hat sich hier länger gehalten als ich gedacht habe. Ich möchte nun wenigstens Rückmeldung geben wie meine Entscheidung ausgefallen ist.

Um es kurz zu machen, mein Sony System ist verkauft. Morgen wird das letzte Objektiv abgeholt und damit ist das Kapitel Sony für mich erstmal Geschichte. Allerdings ist der Neuzugang dann doch keine X-T30 geworden... ein Livekontakt mit den Fujis ließ mich umdenken. Jetzt begleitet mich eine X-T3 da Sie einfach deutlich besser in der Hand liegt und zusätzlich mehr Bedienkomfort bietet. (z.B. Steuerkreuz)

Ich hatte auch die Gelegenheit einige Objektive auszuprobieren und bin sehr angetan von den Qualitäten der Fujilinsen. Nachdem ich mir auch hierzu noch viele Gedanken gemacht habe, was ich möchte und was mich vielleicht auch fotografisch weiter bringt, sind es keine Zooms geworden. (Habe sowohl das 18-55mm Kit als auch das 10-24mmm probieren können, beides wirklich tolle Objektive) Trotzdem habe ich mich für die 14mm F2.8 & 23mm F1.4 Festbrennweiten entschieden. Das 35mm F1.4 und das 55-200mm Zoom werden noch folgen. Damit sollte ich vorerst meine Bedürfnisse gestillt haben. Den Ausschlag für die Festbrennweiten haben zum einen die hervorragenden optischen Qualitäten gegeben aber auch der Gedanke sich zukünftig deutlich mehr mit Bildgestaltung/Ausschnitt auseinandersetzten zu müssen.

Ich mache es jetzt auch bei meinem vorläufigen „Fazit“ nach wenigen Testfotos kurz. Die XT-3 ist zumindest der A6000 in allen Belangen deutlich überlegen. (Einen anderen Vergleich habe ich nicht) Die beiden Objektive die ich bisher besitze sind ein Träumchen. Ich mag die Bedienung und ich habe wieder richtig Spaß auch an der manuellen Belichtung. Haptisch ist das ganze Fujisystem für mein Empfinden toll und das Retrodesign ist sowieso meins. Das angebliche X-Trans-Problem, das wohl eher ein Lightroom-Problem ist, lässt sich umschiffen. (anderes Programm, Umweg über DNG …) Wer dazu nicht bereit ist, muss sich bei Adobe beschweren oder Fuji einfach meiden. Ich bin sicher das sich zukünftig auch einige Dinge zeigen werden, die mir nicht so gefallen. Aber jetzt gilt es erstmal die Kamera richtig kennenzulernen und den Workflow umzustellen.

Mehr kann ich vorerst nicht sagen. Es braucht sicher noch Zeit und Erfahrung um ein echtes persönliches Fazit zu ziehen. Insgesamt hat mich die X-T3 aber wirklich sehr positiv überrascht. 😀

 

.

[Gast]

vor 18 Minuten schrieb michpapa:

Allerdings ist der Neuzugang dann doch keine X-T30 geworden... ein Livekontakt mit den Fujis ließ mich umdenken. Jetzt begleitet mich eine X-T3 da Sie einfach deutlich besser in der Hand liegt und zusätzlich mehr Bedienkomfort bietet. (z.B. Steuerkreuz)

 

Na dann gratuliere ich dir zur X-T3!  Eine sehr schöne Kamera, die angenehm zu bedienen ist. Hab inzwischen auch eine hier stehen 😁. Sie hat gegenüber der X-T30 in der Tat einige Vorteile. Unter anderem ist sie dauerfeuerfest. Die X-T30 habe ich mal zum überhitzen gebracht.

[michpapa]

vor 9 Minuten schrieb octane:

Die X-T30 habe ich mal zum überhitzen gebracht.

Das habe ich gelesen...  😁

Hier im Sony-Bereich ist aber wohl der falsche Ort um über die Fujis zu berichten. Ich möchte nicht das sich wieder jemand auf die Füße getreten fühlt. 😎

[Alexander K.]

vor 12 Stunden schrieb octane:

Na dann gratuliere ich dir zur X-T3!  Eine sehr schöne Kamera, die angenehm zu bedienen ist. Hab inzwischen auch eine hier stehen 😁. Sie hat gegenüber der X-T30 in der Tat einige Vorteile. Unter anderem ist sie dauerfeuerfest. Die X-T30 habe ich mal zum überhitzen gebracht.

😂👍

Die XT-3 haste jetzt auch noch. Sag mal, wie viele Kameras hast du eigentlich mittlerweile ?  😅

[Gast]

Sieben Digitale wenn  ich die alte NEX zähle und um die 80 analoge in den Vitrinen. Warum 😊? Aber ich glaube nicht, dass ich in diesem Forum der mit den meisten (digitalen) Kameras bin 😂.  Eine der Fujis wird vermutlich gehen müssen. Ob das die X-T30 oder die X100F ist, weiss ich noch nicht. Die X-T3 bleibt auf jeden Fall.

bearbeitet 6. Juni 2019 von Gast

[Alexander K.]

Stelle es mir gerade bildlich vor wie du im nostalgischen Ledersessel im Halbdunkeln mit einem Cognacschwenker in der Hand und einer Qualmenden Cohiba im Mund versonnen auf deine 80 Kameras in der Vitrine starrst.... 🤣

[Gast]

😂 Tja weder habe ich einen nostalgischen Ledersessel noch trinke ich Cogac. Und rauchen tu ich auch nicht.

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[Andreas_P]

Am 7.4.2019 um 16:56 schrieb octane:

Bei Sony kann man definitiv keine neuen APS-C Objektive erwarten. Die setzen voll auf FE die auch an APS-C verwendet werden können wie das FE 24. [...]

Auch wenn sich der TE inzwischen schon für den Wechsel entschieden hat, möchte ich nochmal drauf hinweisen, dass Sony ja sehrwohl seinen Objektivpark im APS-C Bereich erweitert hat.

 

Auf was wie dass 16-55 f2.8 G-Masters haben viele lange Zeit gewartet und ein neues APS-C Tele (70 - 350 G) ist ja auch gekommen.
Das letztere werd ich mir wohl demnächst mal holen.

 

[Gast]

Das weiss ich inzwischen auch. Finde das auch gut weil viele darauf gewartet haben. G Master Objektive sind es trotzdem nicht. Es sind nur G Objektive. 

[zickzack]

vor 12 Stunden schrieb octane:

Das weiss ich inzwischen auch. Finde das auch gut weil viele darauf gewartet haben. G Master Objektive sind es trotzdem nicht. Es sind nur G Objektive. 

Mein ältestes Objektiv ist von 1966 und kann sich auch heute noch immer sehr gut optisch sehen lassen!  G Master hin, G Objektiv her, für mich ist immer noch der Anwender entscheidend und nicht die Kamera und das Objektiv!