bartson Geschrieben 24. Februar 2020 Share #1  Geschrieben 24. Februar 2020 (bearbeitet) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Moin Knipser, Ich stehe vor einer schwierigen Entscheidung. Seit knapp 10 Jahren fotografiere ich mit meiner mft-AusrĂŒstung und möchte gerne einen Systemwechsel durchfĂŒhren. Ich bin mit der Abbildungsleistung einfach unzufrieden. Gerade was Low Light und hohe ISOs angeht. Zudem habe ich mich am Olympus-System einfach sattgesehen und muss mal was neues ausprobieren. Derzeit besitze ich nur noch eine OM-D E-M5II und das 12-40 Pro-Objektiv, also fĂ€llt ein reines Upgrade auf eine E-M1 o.Ă€. flach. Am liebsten wĂ€re mir natĂŒrlich Vollformat, mir ist aber auch bewusst, dass das mit deutlich höheren Kosten verbunden ist. Vorwiegend wird indoor geknipst â Produktfotos fĂŒr Blogs, Detailaufnahmen - oft auch bei schwierigen LichtverhĂ€ltnissen â insgesamt also eher unbewegte Objekte und Situationen. Ich stelle gerne frei und mag Bilder mit schönem Bokeh, nicht selten werden Fotos auch nachtrĂ€glich am Rechner gecroppt. Auch der Dynamik-Umfang sollte nicht sparsam ausfallen. Schnelle Serienbildaufnahmen benötige ich nicht so hĂ€ufig, auch wenn hin und wieder die Katzen herhalten mĂŒssen. Die Kamera sollte aber auch begrenzt âurlaubsfĂ€higâ sein und mich auf StĂ€dtetrips begleiten können. Da wĂ€re ich mit einem "Reise-Zoom" sowie einer schönen (kleinen) Festbrennweite glĂŒcklich. Mein Wunschfuhrpark sollte zudem aus einer lichtstarken Makro-Linse, sowie einem alltagstauglichen "Immerdrauf"-Zoom bestehen. Desweiteren muss ich zugeben, dass ich meine Kamera gerne mit dem iPhone steuere. Fernauslöser, Settings, Bildimport usw. per Smartphone sind mir auch sehr wichtig, da fand ich die Olympus-Software OI.Share schon sehr gut - kenne aber auch die Konkurrenz jetzt nicht. Video ist nebensĂ€chlich, nutze ich so gut wie nie. In die engere Auswahl hatte ich jetzt die ĂŒblichen VerdĂ€chtigen genommen, Sony A7III, Nikon Z6 und Canon R. Alternativ hab ich auch schon an eine Z50, Canon RP oder Fuji gedacht. Den Tipp mit "Hand anlegen" hab ich bereits befolgt - grundsĂ€tzlich liegt mir jede Kamera mit ordentlichem Griff gut in der Flosse. Von der GröĂe fand ich eine Z50 und RP schon klasse - sind technisch aber mit Abstand wohl die schwĂ€chsten Kandidaten. Mir machen jetzt folgende Aspekte Bauchschmerzen: Sony: die A7III ist jetzt 2 Jahre alt â kommt dieses Jahr ein Nachfolger und die 3 wird dann gĂŒnstiger? Habe auch schon von zahlreichen Problemen mit Freezes etc. gelesen, der EVF und das Display sollen auch nicht die besten sein... wie sieht es mit der iPhone-Anbindung aus? Das Angebot an Linsen ist hier aber am besten, auch aufgrund Sigma + Tamron. Nikon: Die Z50 liegt mir sehr gut an der Hand, das Menu ist m.M. nach intuitiv, machte bei Probeshootings insgesamt einen wertigen Eindruck. Die Objektiv-Auswahl ist hier aber sehr begrenzt, Adapter möchte ich ungerne nutzen â Kompaktheit ist mir da schon wichtig. Ist die ĂŒberhaupt mit einer Z6 vergleichbar? Canon R: Auch hier gibt es noch nicht viele Objektive, aber das Angebot ist etwas besser als bei Nikon. DafĂŒr sind die Linsen m.M. die teuersten von allen. Die Canon RP wird zudem auf diversen Seiten "zerrissen", da soll die BildqualitĂ€t und der Dynamikumfang nicht ganz so berauschend sein. Ich weiĂ, dass ich keine eierlegende Wollmilchsau bekommen kann und man immer einen Tod sterben muss. Aber ich möchte zumindest etwas haben, was mich die nĂ€chsten Jahre begleiten kann ohne wieder komplette AusrĂŒstungen verkaufen zu mĂŒssen⊠Budget liegt fĂŒr den Anfang bei ca. 2000-2500âŹ, dafĂŒr wĂŒrde ich gerne einen Body und eine, zwei Linsen bekommen. Nach und nach soll der Fuhrpark aber ausgebaut werden. Vor Sony hatte ich irgendwie immer Vorbehalte, aber so langsam kristallisiert sich aber heraus, dass das die beste Lösung wĂ€re, obwohl die Cam jetzt auch âschonâ 2 Jahre alt ist⊠Alternative Fuji??? Fragen ĂŒber Fragen. Hat hier jemand LowLight-Beispielfotos und möchte mir die Sony A7III oder eine Fuji unter die Nase reiben? bearbeitet 24. Februar 2020 von bartson Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werbung Geschrieben 24. Februar 2020 Geschrieben 24. Februar 2020 Hi bartson, Das könnte fĂŒr dich interessant sein: Von Olympus zu...? . Da findet jeder wasâŠ
micharl Geschrieben 24. Februar 2020 Share #2  Geschrieben 24. Februar 2020 vor 1 Stunde schrieb bartson: Sony: die A7III ist jetzt 2 Jahre alt â kommt dieses Jahr ein Nachfolger und die 3 wird dann gĂŒnstiger? Habe auch schon von zahlreichen Problemen mit Freezes etc. gelesen, der EVF und das Display sollen auch nicht die besten sein... wie sieht es mit der iPhone-Anbindung aus? Das Angebot an Linsen ist hier aber am besten, auch aufgrund Sigma + Tamron. Die Sony könnte bald noch etwas gĂŒnstiger werden, wenn ein Nachfolger herauskommt. Der wird dann wie ĂŒblich fĂŒrs erste halbe Jahr eher ĂŒberteuert sein. Und die A7-III ist auch in drei Jahren noch eine sehr gute Kamera, wenn ihr nicht heute schon etwas fehlt, was Du unbedingt haben willst. EVF und Display sind nicht die stĂ€rkste Seite der Kamera - aber voll brauchbar, mit einer EinschrĂ€nkung: Ich als BrillentrĂ€ger tue mich mit der kurzen Einblickspupille schwer und setze lieber die Brille ab - das kann gelegentlich zu Gehampel fĂŒhren. Das Objektivangebot ist wirklich sehr reichhaltig, und da Du keine exotischen WĂŒnsche zu haben scheinst, auch durchaus bezahlbar abgedeckt. Rolfneck hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dr. Schnucker Geschrieben 24. Februar 2020 Share #3  Geschrieben 24. Februar 2020 (bearbeitet) vor 1 Stunde schrieb bartson: Seit knapp 10 Jahren fotografiere ich mit meiner mft-AusrĂŒstung und möchte gerne einen Systemwechsel durchfĂŒhren. ... Desweiteren muss ich zugeben, dass ich meine Kamera gerne mit dem iPhone steuere. Fernauslöser, Settings, Bildimport usw. per Smartphone sind mir auch sehr wichtig, da fand ich die Olympus-Software OI.Share schon sehr gut - kenne aber auch die Konkurrenz jetzt nicht. ... Nikon: Die Z50 liegt mir sehr gut an der Hand, das Menu ist m.M. nach intuitiv, machte bei Probeshootings insgesamt einen wertigen Eindruck. Die Objektiv-Auswahl ist hier aber sehr begrenzt, Adapter möchte ich ungerne nutzen â Kompaktheit ist mir da schon wichtig. Ist die ĂŒberhaupt mit einer Z6 vergleichbar? ... Budget liegt fĂŒr den Anfang bei ca. 2000-2500âŹ, dafĂŒr wĂŒrde ich gerne einen Body und eine, zwei Linsen bekommen. Nach und nach soll der Fuhrpark aber ausgebaut werden. Hallo Bartson Ich habe genau das Anfang Januar gemacht und bin von MFT kommend in das Nikon Z-System eingestiegen. Ich habe mir eine Z7 mit Kit-Linse Nikkor Z 24-70 f4 gekauft und das Nikkor Z 50 F1.8 noch dazu (Cashback Anfang 2020). Heute wĂŒrde ich mir wohl lieber eine Z6 zulegen und fĂŒr die Differenz noch das tolle Nikkor Z 35 f1.8. Ich sag's Dir, DAS System macht mir aber RICHTIG Laune! đ Die Z50 wĂŒrde ich hingegen nicht empfehlen, die besseren Linsen bekommst Du eindeutig fĂŒr Z Vollformat und die Z6 / Z7 sind funktional / ergonomisch einfach eine WohlfĂŒhlwelt (im Rahmen semiprofessioneller Kameras). Und BTW: am WE hole ich mir noch das Nikkor Z35 f1.8, denn ein guter FachhĂ€ndler in Bern hat am WE 10% auf Nikon-Produkte. đ Mein MFT-System habe ich dort in Zahlung gegeben, mit einem stark weinenden Auge! MFT hat mir mit Olympus auch VIEL Freude gemacht. Naja... Die Smartphone-Steuerung der Z7 funktioniert mit Nikon SnapBridge astrein. Bilder lade ich per WLAN von der Cam, das iPhone jagt sie schon unterwegs in die iCloud, wenn ich zu Hause ankomme ist alles schon da. Fernauslösung per Smartphone mit LiveView habe ich auch schon gemacht. Dein Budget mĂŒsste fĂŒr eine Z6 im Kit ohne F-Mount-Adapter ausreichen: https://www.amazon.de/Nikon-System-Digitalkamera-Kit-24-70/dp/B07H2WDPYK Die Kits gibt es eben mit und ohne diesen Adapter, den brauchst Du ja aber nicht. Apropos Adapter: an die Z6 / Z7 kannst Du dank dem grössten Bajonett von allen mit dem geringsten Auflagemass aller Systeme so gut wie jede existierende KB-Linse adaptieren. Entsprechende Adapter gibt es. Wenn man mal experimentieren möchte... đ Hier noch ein Low light Beispiel, stelle ich Dir gerne auch eine paar Dateien in voller Auflösung per dropBox oder so zur VerfĂŒgung (Z7 / Nikkor Z50 F1.8): Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) wĂŒrdest du hier ein Bild sehen⊠Einfach hier registrieren â Wir freuen uns immer ĂŒber neue Mitglieder!   bearbeitet 24. Februar 2020 von Dr. Schnucker nick.bln, Kater Karlo und bartson haben darauf reagiert 1 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 24. Februar 2020 Share #4  Geschrieben 24. Februar 2020 (bearbeitet) Ich habe den Umstieg von MFT ( Panasonic G81 Olympus 12-40 f/2,8 als Immerdrauf - das Manko schwacher Freistellung in Kauf nehmend Olympus 60mm f/2,8 Makro Panasonic 100-300 f/4-f/5,6 Panasonic 25mm f/1,7 Laowa 7,5mm f/2 Kamlan 50mm mkII f/1,1 ) auch erst vor Kurzem vollzogen. Steine des AnstoĂes waren fĂŒr mich vor allem: - vernĂŒnftige Freistellung auch mit dem "Immerdrauf" - Nutzung einigermaĂen höherer ISO-Werte ohne schon wĂ€hrend des Fotos zu wissen, wie das Rauschen auffallen wird - mehr Auflösung fĂŒr Landschaft - ich habe das Laowa sehr viel benutzt und bei 15mm (umgerechnet) sind 16MP ausreichend, aber der Wunsch nach mehr war definitiv da Bis auf diese Punkte war ich mit Kamera und System höchstzufrieden. Mein Umstieg erfolgte auf: Sony A7R III Tamron 28-75mm f/2,8 als Immerdrauf Sony 12-24mm f/4 Sony 85mm f/1,8 Sigma 150-600mm f/5-f/6,3 GrundsĂ€tzlich bin ich mit diesem Setup sehr zufrieden. Dass der SpaĂ deutlich gröĂer, schwerer und vor allem teurer ist, ist klar und steht - das muss man ganz klar sagen - fĂŒr einen Hobbyfotografen so gut wie nie in einem VerhĂ€ltnis. 2,5k sind recht knapp fĂŒr Dein Vorhaben, sofern Du bspw. eine A7 III neu kaufen möchtest. Da du vor allen Dingen Stilles fotografierst, wĂ€re aber vielleicht auch die A7 II eine Option fĂŒr Dich?! FĂŒr mich wurde es die III, da ich schon zur G81 vergleichbare Geschwindigkeit haben wollte. Die II ist wirklich lahmarschig. Alternativ steht angeblich die A7IV vor der TĂŒre und Du könntest die III gĂŒnstiger schieĂen. Es gibt mittlerweile viele Linsen von Drittherstellern, sodass man da auch verhĂ€ltnismĂ€Ăig gĂŒnstig wegkommen kann. Schnapp Dir mal die Sonys und die Nikon Z6 beim FotohĂ€ndler und spiele ein wenig damit rum. Die Canons wĂ€ren fĂŒr mich aus diversen GrĂŒnden raus und können mMn mit den beiden anderen nicht mithalten, sieh Dir mal Tests an. bearbeitet 24. Februar 2020 von Marb Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 24. Februar 2020 Share #5 Â Geschrieben 24. Februar 2020 Ich wĂŒrde mir ja einfach die WunschausrĂŒstung ausleihen, kostet zwar ein wenig, aber hilft sehr bei der Entscheidung. Die Nikon Z6 habe ich mir vor kurzem von einem begeisterten Besitzer zeigen lassen, macht einen sehr guten Eindruck bartson und Rolfneck haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flyingrooster Geschrieben 24. Februar 2020 Share #6  Geschrieben 24. Februar 2020 Noch als ErgĂ€nzung zum Z-System: Das âImmerdraufâ-Zoom (welches anscheinend nicht zugleich das Reisezoom sein soll?) wĂ€re in Form des 24â70/4 bzw. 24â70/2.8 (Ersteres kompakt, Zweiteres logischerweise nicht) verfĂŒgbar. Das âReisezoomâ, als 24â200 f/4â6.3, erscheint im April und wird mit 570 g fĂŒr KB-VerhĂ€ltnisse ebenfalls ziemlich kompakt. Ăber dessen QualitĂ€ten lĂ€sst sich natĂŒrlich noch nichts sagen. Schöne, âkleineâ Festbrennweiten sind schon einige als f/1.8er verfĂŒgbar, je nach bevorzugter Brennweite zum Reisezoom halt zu ergĂ€nzen. Falls es kompakter als diese werden soll, wĂŒrde ich die beiden angekĂŒndigten Pancakes, mit 28 und 40 mm (vermutlich ~f/2.8), im Hinterkopf behalten. Stehen auf der Roadmap und werden 20/21 erscheinen. Ebenso wie zwei Makroobjektive mit 60 bzw. 105 mm (und wohl ebenfalls f/2.8). Sofern du alles auf einmal kaufen möchtest, wirst du vollumfĂ€nglich aktuell nur bei Sony fĂŒndig. Erweiterst du den Fuhrpark aber ohnehin nach und nach, spricht fĂŒr deine Vorstellungen auch nichts gegen Nikon Z, Canon R oder vielleicht Panasonic L (wobei ich keine eigene Erfahrung mit letzteren beiden und daher u.a. seitens Smartphonesteuerung bei Canon und Pana keine Ahnung habe). Wie so oft ist es letztendlich dann groĂteils persönliche Geschmacksache bzw. Bevorzugung einzelner Eigenschaften, hervorragende Kamerasysteme bekommt man zweifellos bei allen Genannten (und mehr). bartson und xbeam haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dr. Schnucker Geschrieben 25. Februar 2020 Share #7  Geschrieben 25. Februar 2020 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 10 Stunden schrieb flyingrooster: Das âImmerdraufâ-Zoom (welches anscheinend nicht zugleich das Reisezoom sein soll?) wĂ€re in Form des 24â70/4 bzw. 24â70/2.8 (Ersteres kompakt, Zweiteres logischerweise nicht) verfĂŒgbar. Noch ein paar Anmerkungen dazu: Aufgrund eigener einschlĂ€giger Erfahrungen und zahlreicher Reviews im Netz darf man die "Kit-Linse" Nikkor Z 24-70/4 getrost als spitze einstufen! Die wesentlich teurere, grössere und schwerere Variante Nikkor Z 24-70/2.8 wurde bei dpreview ĂŒbrigens als bestes 24-70 ĂŒberhaupt getestet. BTW: Es gibt die Z's ĂŒbrigens auch in anderen Kits als mit dem 24-70. bartson und nick.bln haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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bartson Geschrieben 25. Februar 2020 Autor Share #8  Geschrieben 25. Februar 2020 vor 10 Stunden schrieb flyingrooster: Noch als ErgĂ€nzung zum Z-System: Das âImmerdraufâ-Zoom (welches anscheinend nicht zugleich das Reisezoom sein soll?) wĂ€re in Form des 24â70/4 bzw. 24â70/2.8 (Ersteres kompakt, Zweiteres logischerweise nicht) verfĂŒgbar. Das âReisezoomâ, als 24â200 f/4â6.3, erscheint im April und wird mit 570 g fĂŒr KB-VerhĂ€ltnisse ebenfalls ziemlich kompakt. Ăber dessen QualitĂ€ten lĂ€sst sich natĂŒrlich noch nichts sagen. Schöne, âkleineâ Festbrennweiten sind schon einige als f/1.8er verfĂŒgbar, je nach bevorzugter Brennweite zum Reisezoom halt zu ergĂ€nzen. Falls es kompakter als diese werden soll, wĂŒrde ich die beiden angekĂŒndigten Pancakes, mit 28 und 40 mm (vermutlich ~f/2.8), im Hinterkopf behalten. Stehen auf der Roadmap und werden 20/21 erscheinen. Ebenso wie zwei Makroobjektive mit 60 bzw. 105 mm (und wohl ebenfalls f/2.8). Sofern du alles auf einmal kaufen möchtest, wirst du vollumfĂ€nglich aktuell nur bei Sony fĂŒndig. Erweiterst du den Fuhrpark aber ohnehin nach und nach, spricht fĂŒr deine Vorstellungen auch nichts gegen Nikon Z, Canon R oder vielleicht Panasonic L (wobei ich keine eigene Erfahrung mit letzteren beiden und daher u.a. seitens Smartphonesteuerung bei Canon und Pana keine Ahnung habe). Wie so oft ist es letztendlich dann groĂteils persönliche Geschmacksache bzw. Bevorzugung einzelner Eigenschaften, hervorragende Kamerasysteme bekommt man zweifellos bei allen Genannten (und mehr). Danke fĂŒr die EinschĂ€tzung. Ich werde mir die Z6 mal genauer ansehen. Das Objektiv-Portfolio ist in der Tat derzeit noch etwas dĂŒnn, deckt aber meinen Bereich bisher gut ab. Das Kit-Objektiv könnte zudem durchaus als Reisezoom dienen, wenn es mir von der LĂ€nge nicht ausreicht, kann ich ja immer noch auf das 24-200 setzen. Wenn das mit den angekĂŒndigten Pancakes stimmt, wĂ€re das klasse, ebenso mit den Makros - gibt es da nĂ€here Infos zu? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flyingrooster Geschrieben 25. Februar 2020 Share #9  Geschrieben 25. Februar 2020 1 minute ago, bartson said: Wenn das mit den angekĂŒndigten Pancakes stimmt, wĂ€re das klasse, ebenso mit den Makros - gibt es da nĂ€here Infos zu? Noch nicht mehr als grobe Roadmap-AnkĂŒndgungen und ein paar Phantombilder, welche aber immerhin die GröĂenverhĂ€ltnisse erahnen lassen: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) wĂŒrdest du hier ein Bild sehen⊠Einfach hier registrieren â Wir freuen uns immer ĂŒber neue Mitglieder! https://www.mirrorlessrumors.com/wp-content/uploads/2020/02/Roadmap-Nikkor-Z-Expansion-Kopie.jpg bartson hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dr. Schnucker Geschrieben 25. Februar 2020 Share #10  Geschrieben 25. Februar 2020 vor 4 Minuten schrieb bartson: Wenn das mit den angekĂŒndigten Pancakes stimmt, wĂ€re das klasse, ebenso mit den Makros - gibt es da nĂ€here Infos zu? Schau mal im Nikon Z Bereich hier im SKF. Da gibt es einen Fred zur aktuellen Roadmap von Nikon. bartson hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
D700 Geschrieben 25. Februar 2020 Share #11  Geschrieben 25. Februar 2020 Ich wĂŒrde auch eine Nikon Z6 oder eben die A7III nehmen. Bei der EOS R hat mich der alte "nicht BSI" Sensor gestört, der gegen Sony und Nikon schon abfĂ€llt. Wenn man eine Vorentscheidung getroffen hat, dann ist die Idee von Nightstalker mit der Miete nicht schlecht; ist gar nicht so teuer. Andererseits muss sich in eine neue Kamera auch einarbeiten und das geht nicht mal eben an einem Tag oder Wochenende. Zur Beurteilung der BQ reicht es aber dicke! Markus B. und bartson haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bartson Geschrieben 26. Februar 2020 Autor Share #12  Geschrieben 26. Februar 2020 Danke erst einmal fĂŒr all eure Tipps. Es lĂ€uft alles auf eine Z6 hinaus, wenn jetzt nicht in den nĂ€chsten zwei Wochen etwas revolutionĂ€res vorgestellt wird. Werde zwar die A7III noch mal in die Hand nehmen, aber innerlich hab ich mich schon entschieden  Wird vermutlich erst mal das Modell mit Kit-Linse. Dazu order ich mir fĂŒr den Anfang eine 35 oder 50 mm Festbrennweite. Gibt es Tipps bezĂŒglich der Speicherkarte? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dr. Schnucker Geschrieben 26. Februar 2020 Share #13  Geschrieben 26. Februar 2020 vor 3 Stunden schrieb bartson: Es lĂ€uft alles auf eine Z6 hinaus, wenn jetzt nicht in den nĂ€chsten zwei Wochen etwas revolutionĂ€res vorgestellt wird. Werde zwar die A7III noch mal in die Hand nehmen, aber innerlich hab ich mich schon entschieden  Wird vermutlich erst mal das Modell mit Kit-Linse. Dazu order ich mir fĂŒr den Anfang eine 35 oder 50 mm Festbrennweite. Gibt es Tipps bezĂŒglich der Speicherkarte? Das freut mich zu hören. Mit der Z6 wirst Du sehr zufrieden sein, das Handling ist superb! Ich finde es sehr wichtig, dass man eine Kamera auch gerne in die Hand nimmt, im wortwörtlichen Sinn. Lass Dir im GeschĂ€ft, falls Du sie in einem solchen kaufst, gleich die Firmware 3.0 aufspielen. Dann kannst Du direkt eine CFExpress-Karte (Sony, ProGrade oder Lexar funktionieren, San Disk noch nicht!) nehmen statt einer XQD-Karte. Einen Kartenleser brauchst Du zwingend fĂŒr weitere FW-Updates, da man mit normalen Bordmitteln nicht auf die Speicherkarte in der Kamera zugreifen kann. bartson und xbeam haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dr. Schnucker Geschrieben 26. Februar 2020 Share #14  Geschrieben 26. Februar 2020 Am 25.2.2020 um 09:37 schrieb Dr. Schnucker: Die wesentlich teurere, grössere und schwerere Variante Nikkor Z 24-70/2.8 wurde bei dpreview ĂŒbrigens als bestes 24-70 ĂŒberhaupt getestet. Ich muss mich korrigieren: DxO Mark hat es als bestes 24-70 getestet, nicht dpreview. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bartson Geschrieben 26. Februar 2020 Autor Share #15  Geschrieben 26. Februar 2020 vor 2 Stunden schrieb Dr. Schnucker: Lass Dir im GeschĂ€ft, falls Du sie in einem solchen kaufst, gleich die Firmware 3.0 aufspielen. Dann kannst Du direkt eine CFExpress-Karte (Sony, ProGrade oder Lexar funktionieren, San Disk noch nicht!) nehmen statt einer XQD-Karte. Einen Kartenleser brauchst Du zwingend fĂŒr weitere FW-Updates, da man mit normalen Bordmitteln nicht auf die Speicherkarte in der Kamera zugreifen kann. Danke fĂŒr den Tipp! Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bartson Geschrieben 27. Februar 2020 Autor Share #16  Geschrieben 27. Februar 2020 Am 24.2.2020 um 22:08 schrieb Dr. Schnucker: Hallo Bartson Ich habe genau das Anfang Januar gemacht und bin von MFT kommend in das Nikon Z-System eingestiegen. Ich habe mir eine Z7 mit Kit-Linse Nikkor Z 24-70 f4 gekauft und das Nikkor Z 50 F1.8 noch dazu (Cashback Anfang 2020). Heute wĂŒrde ich mir wohl lieber eine Z6 zulegen und fĂŒr die Differenz noch das tolle Nikkor Z 35 f1.8. Ich sag's Dir, DAS System macht mir aber RICHTIG Laune! đ Die Z50 wĂŒrde ich hingegen nicht empfehlen, die besseren Linsen bekommst Du eindeutig fĂŒr Z Vollformat und die Z6 / Z7 sind funktional / ergonomisch einfach eine WohlfĂŒhlwelt (im Rahmen semiprofessioneller Kameras). Und BTW: am WE hole ich mir noch das Nikkor Z35 f1.8, denn ein guter FachhĂ€ndler in Bern hat am WE 10% auf Nikon-Produkte. đ Mein MFT-System habe ich dort in Zahlung gegeben, mit einem stark weinenden Auge! MFT hat mir mit Olympus auch VIEL Freude gemacht. Naja... Die Smartphone-Steuerung der Z7 funktioniert mit Nikon SnapBridge astrein. Bilder lade ich per WLAN von der Cam, das iPhone jagt sie schon unterwegs in die iCloud, wenn ich zu Hause ankomme ist alles schon da. Fernauslösung per Smartphone mit LiveView habe ich auch schon gemacht. Dein Budget mĂŒsste fĂŒr eine Z6 im Kit ohne F-Mount-Adapter ausreichen: https://www.amazon.de/Nikon-System-Digitalkamera-Kit-24-70/dp/B07H2WDPYK Die Kits gibt es eben mit und ohne diesen Adapter, den brauchst Du ja aber nicht. Apropos Adapter: an die Z6 / Z7 kannst Du dank dem grössten Bajonett von allen mit dem geringsten Auflagemass aller Systeme so gut wie jede existierende KB-Linse adaptieren. Entsprechende Adapter gibt es. Wenn man mal experimentieren möchte... đ Hier noch ein Low light Beispiel, stelle ich Dir gerne auch eine paar Dateien in voller Auflösung per dropBox oder so zur VerfĂŒgung (Z7 / Nikkor Z50 F1.8): Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) wĂŒrdest du hier ein Bild sehen⊠Einfach hier registrieren â Wir freuen uns immer ĂŒber neue Mitglieder!   Ist das vom Stativ aus geschossen oder aus der Hand? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Dr. Schnucker Geschrieben 27. Februar 2020 Share #17  Geschrieben 27. Februar 2020 vor einer Stunde schrieb bartson: Ist das vom Stativ aus geschossen oder aus der Hand? Definitiv nicht vom Stativ, weil ich da noch keins hatte. đ Ich meine ich habe die Kamera aufgesetzt aufs BalkongelĂ€nder, IBIS war wohl an und es war auch kein Selbstauslöser meine ich. Ich habe einfach ein bisschen experimentiert. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Markus B. Geschrieben 27. Februar 2020 Share #18  Geschrieben 27. Februar 2020 Am â25â.â02â.â2020 um 09:44 schrieb bartson: Danke fĂŒr die EinschĂ€tzung. Ich werde mir die Z6 mal genauer ansehen. Das Objektiv-Portfolio ist in der Tat derzeit noch etwas dĂŒnn, deckt aber meinen Bereich bisher gut ab. Das Kit-Objektiv könnte zudem durchaus als Reisezoom dienen, wenn es mir von der LĂ€nge nicht ausreicht, kann ich ja immer noch auf das 24-200 setzen. Wenn das mit den angekĂŒndigten Pancakes stimmt, wĂ€re das klasse, ebenso mit den Makros - gibt es da nĂ€here Infos zu? Bevor du endgĂŒltig wechselst empfehle ich dir doch noch einmal anzuschauen, was die Olympus-Visionaries so alles zustande bringen mit ihren mFT-Kameras: https://my.olympus-consumer.com/visionaries Vielleicht hĂ€lst du dann noch einmal inne und ĂŒberlegst dir in ehrlicher Selbstreflektion, welche Faktoren die QualitĂ€t deiner Fotografie wirklich beschrĂ€nken ⊠ich hĂ€tte das auch tun sollen und spreche aus (teurer) Erfahrung Aber es stimmt schon: Beim Pixelpeepen in der 100%- Ansicht wirst du mehr Freude haben an deinen vollformatigen Bilddateien - im Vergleich zu mFT   leicanik hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
D700 Geschrieben 27. Februar 2020 Share #19  Geschrieben 27. Februar 2020 vor 7 Minuten schrieb Markus B.: ...Aber es stimmt schon: Beim Pixelpeepen in der 100%- Ansicht wirst du mehr Freude haben an deinen vollformatigen Bilddateien - im Vergleich zu mFT Naja, den "Look" des groĂen Sensors sieht man auf jeden Fall und das unabhĂ€ngig von der AusgabegröĂe. Dann haben wir aber immer noch nicht ĂŒber Rauschen und Dynamik geredet, wo kleinere Sensoren immer das Nachsehen haben... Desweiteren verstehe ich nicht, warum hier einem Kollegen der zu KB möchte (wie viele andere von kleineren Sensoren auch) schon wieder versucht wird dieses auszureden. Dieser Thead hat null mit mFT Beratung zu tun, wollt Ihr das nicht kapieren?  Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flyingrooster Geschrieben 27. Februar 2020 Share #20  Geschrieben 27. Februar 2020 41 minutes ago, Markus B. said: ich hĂ€tte das auch tun sollen und spreche aus (teurer) Erfahrung Wie ist dies zu verstehen â wechselst du jetzt schon wieder zurĂŒck? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Markus B. Geschrieben 27. Februar 2020 Share #21  Geschrieben 27. Februar 2020 vor 12 Minuten schrieb flyingrooster: Wie ist dies zu verstehen â wechselst du jetzt schon wieder zurĂŒck? Ich fahre jetzt eine Zeit lang zweigleisig (die E-M1 Mark III ist bestellt âŠ) und sehe dann welches System sich durchsetzt - natĂŒrliche Selektion gemĂ€ss Charles Darwin eben SilkeMa, flyingrooster und leicanik haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 27. Februar 2020 Share #22  Geschrieben 27. Februar 2020 Am 24.2.2020 um 20:26 schrieb bartson: Die Canon RP wird zudem auf diversen Seiten "zerrissen", da soll die BildqualitĂ€t und der Dynamikumfang nicht ganz so berauschend sein. Ich wĂŒrde in jedem Fall mit einem Systemwechsel warten, bis Canon die R5 rausgebracht hat. Sonst hast du in ein paar Jahren wieder den gleichen Wunsch. đ Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Markus B. Geschrieben 27. Februar 2020 Share #23  Geschrieben 27. Februar 2020 vor 43 Minuten schrieb D700: Naja, den "Look" des groĂen Sensors sieht man auf jeden Fall und das unabhĂ€ngig von der AusgabegröĂe. Dann haben wir aber immer noch nicht ĂŒber Rauschen und Dynamik geredet, wo kleinere Sensoren immer das Nachsehen haben... Desweiteren verstehe ich nicht, warum hier einem Kollegen der zu KB möchte (wie viele andere von kleineren Sensoren auch) schon wieder versucht wird dieses auszureden. Dieser Thead hat null mit mFT Beratung zu tun, wollt Ihr das nicht kapieren?  Ich will ihm gar nichts ausreden - aber ihm raten, sich noch einmal zu ĂŒberlegen was auch mit mFT noch möglich ist bzw. wĂ€re. Und zweitens ihm empfehlen, mindestens eine Woche lang eine KB-Kamera zu mieten mit 1-3 Objektiven ausgiebig zu testen. Dann stellt sich bald heraus ob die Erwartungen bezĂŒglich grösserem Sensor auch erfĂŒllt werden. Hex und xbeam haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Markus B. Geschrieben 27. Februar 2020 Share #24  Geschrieben 27. Februar 2020 vor 47 Minuten schrieb D700: Naja, den "Look" des groĂen Sensors sieht man auf jeden Fall und das unabhĂ€ngig von der AusgabegröĂe. Dann haben wir aber immer noch nicht ĂŒber Rauschen und Dynamik geredet, wo kleinere Sensoren immer das Nachsehen haben... Man sieht den sog. "Look" in ein paar wenigen Situationen - in der Regel aber nicht, wie etliche Blindversuche beweisen. Die anderen technischen Vorteile von KB sind unbestritten, aber oft nicht praxisrelevant. Hex, SilkeMa und JörgSF haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bartson Geschrieben 27. Februar 2020 Autor Share #25  Geschrieben 27. Februar 2020 vor 9 Minuten schrieb finnan haddie: Ich wĂŒrde in jedem Fall mit einem Systemwechsel warten, bis Canon die R5 rausgebracht hat. Sonst hast du in ein paar Jahren wieder den gleichen Wunsch. đ Canon fĂ€llt eigentlich raus, die Preise der Linsen sowie deren GröĂe sind fĂŒr mich schon grenzwertig. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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