Canon EOS-RP – Einsteigermodell für Canon Vollformat

[wolfgang_r]

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vor 4 Stunden schrieb michael_engelen:

Canon rules -- jetzt, wo der Verkaufszahlen-Platzhirsch spiegellos so richtig aufwacht, haut er auch innovative Ideen 'raus. Fokus-Stacking hätte ich Canon nicht in 10 Jahren zugetraut...

Womit rulen sie denn, was nicht schon bei OlPanSon gibt, und das noch weiter entwickelt?

vor 1 Stunde schrieb tgutgu:

Ich denke sogar, dass Canon mit der RP mehr als mit der R im Feld der anderen KB DSLM Anbieter wildern wird und dass Panasonic mit seiner einseitigen S1 Hochpreisstrategie (gepaart mit hohem Gewicht und großem Volumen) möglicherweise falsch liegt.

Sehe ich auch so.

Nebenbei hätte ich mich gewundert, wenn Canon nicht mit einem Budget-Modell gekommen wäre. Dann hätte ich mich ja 14 Jahre lang in Canon geirrt. Mag sein, dass sie mit ihrer Masche weiterhin Erfolg haben, allerdings nicht mit meiner Unterstützung.

bearbeitet 14. Februar 2019 von wolfgang_r

[cyco]

vor 7 Minuten schrieb wolfgang_r:

Womit rulen sie denn, was nicht schon bei OlPanSon gibt, und das noch weiter entwickelt?

Mit der Marktführerschaft. 

[Basteloz]

vor 24 Minuten schrieb haru:

Wenn Du also außer der Freistellung weitere Rechtfertigungsgründe für dich für die RP suchst...

Eigentlich hätte ich ja viel mehr Lust auf eine A7 III...

[noreflex]

vor 24 Minuten schrieb wolfgang_r:

...Mag sein, dass sie mit ihrer Masche weiterhin Erfolg haben, allerdings nicht mit meiner Unterstützung.

Das finde ich auch verwunderlich, dass Deine negative Sicht auf Canon (die ich inhaltlich sogar zum Teil teilen kann!;-)) nicht mehr Schaden bei Canon angerichtet hat. Beim "wie canikon die Zukunft verschlafen"-Thread hatte ich doch oft Sorgen, dass die Canons nun ihren Betrieb einstellen, nachdem ihnen Dein vernichtendes Urteil zugetragen wurde.

Da hat ja am Ende auch Sony ähnliches Glück gehabt. Ich weiß gar nicht, wer von beiden schlimmere Geräte baut. Das konnte ich aus Deinen Meinungen nicht präzise herauslesen. Aber auch Sony hat sich vom "die machen nur Murks" aus Deiner Feder blendend erholt. Vielleicht haben sie auch nie Kunde von Deiner Einschätzung erhalten und so haben sie in ihrer Naivität das "Falsche" so lange perfektioniert, dass es am Ende zufällig sogar brauchbar wurde. Wenn ich die Renditen beider Hersteller nehme, komme ich zu folgendem Gedanken: Deine Schmähungen auf deren Technik stehen im umgekehrt reziproken Verhältnis zum jeweiligen Geschäftserfolg. Wenn man da einen ursächlichen Zusammenhang unterstellte, könntest Du vielleicht zur Rettung von Pana und Oly mal etwas in deren Richtung unternehmen? So ein bisschen System-Kritik vom Feinsten? Ich als MFT-Freund würde dem sehr aufgeschlossen folgen, da ich dann meine Investitionen in MFT gesichert wüsste!

Deal?

 

;-))

 

bearbeitet 14. Februar 2019 von noreflex

[shutter button]

vor 3 Stunden schrieb michael_engelen:

Braucht auch nicht --- schau' auf die Kamera-Verkaufszahlen; das ist das Einzige, was zählt

Das war zu Handy-Zeiten bei Nokia auch schon so (also die Handys betreffend).

bearbeitet 14. Februar 2019 von shutter button

[kirschm]

vor 8 Minuten schrieb noreflex:

Deine Schmähungen auf deren Technik stehen im umgekehrt reziproken Verhältnis zum jeweiligen Geschäftserfolg.

Ich musste etwas nachdenken. Der Kehrwert vom Kehrwert... also wieder zurück zum eigentlichen Wert... 

Also: Je Schmäh, desto Erfolg... könnte hinhauen...

[D700]

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vor 29 Minuten schrieb cyco:

Mit der Marktführerschaft. 

Genau!

Und daher interessiert sich Canon auch null für irgendwelchen technischen Schnickschnack.
Haben sie noch nie getan und trotzdem gehört ihnen der halbe Systemkameramarkt!

[noreflex]

Gerade bei Froknow (Jared Polin) gesehen: Canon bietet noch genug Angriffsfläche für unseren Schmäh: die Serienbildrate und der Eye-AF - geht gar nicht. Wenn das @tgutgu liest, haben wir hier erst mal richtig Feuer unterm Kessel. Da verblassen Sucher-Probleme an der G9 zu kleinen Ameisen, wenn wir hier über die richtig miesen Specs der neuen Canon reden. Wer die kauft, hat hier nie die Specs der aktuellen MFT gelesen. Andernfalls würde er nie ein so betagtes Technik-Produkt von Canon kaufen...

😉

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[tgutgu]

vor 29 Minuten schrieb noreflex:

Deine Schmähungen auf deren Technik stehen im umgekehrt reziproken Verhältnis zum jeweiligen Geschäftserfolg.

Der Geschäftserfolg von Canon wurde ja nicht angezweifelt. Im oft zitierten "Verschlafen" Thread ging es darum, dass der Erfolg und Canons Marktstellung heute noch deutlich besser wären, wenn Canon früher auf den DSLM Zug aufgesprungen wäre. Sony wäre möglicherweise nicht mit dem Engagement eingestiegen, vielleicht auch gar nicht. Letztlich haben sie sich vom starken DSLR Rückgang, der absehbar war, treiben lassen und kommen erst 10 Jahre nach der Panasonic G1 und 5 Jahre nach dem Beginn von Sony A7 aus der KB DSLM Versenkung, was angesichts der rasanten technischen Entwicklung verwunderlich bleibt. Der Thread wurde von Viewfinder genau in diesem Kontext eröffnet und überwiegend auch so diskutiert.

Im Übrigen werden im KB Markt die Karten neu gemischt. Jeder hat hier die Chance große Fehler zu machen oder eben vieles richtig. Mit der RP könnte Canon richtiger liegen als mit der R und Nikon mit der Z6. Panasonics Konzept erscheint nur für einen beschränkten Kundenkreis schlüssig (zu schwer, zu groß, zu teuer).

Canon hat daher genau so wie die anderen Hersteller eine reelle Chance, das Spiel am Ende wieder für sich zu entscheiden.

bearbeitet 14. Februar 2019 von tgutgu

[kirschm]

Ich sehe schon... das hier wird der Director's Cut vom Canikon-Sleep-Thread...

[cyco]

vor 2 Minuten schrieb kirschm:

Ich musste etwas nachdenken.

Du meinst: Ich musste mir das mehrfach erklären.

[noreflex]

vor 4 Minuten schrieb tgutgu:

...

Mit der RP könnte Canon richtiger liegen als mit der RP ..

So klar auf den Punkt hätte ich das nicht bringen können - aber ja - da hast Du natürlich wieder mal Recht! 😉

[cyco]

Während wir uns hier die Köpfe heiß geredet haben, hat Canon die Kameras und Objektive für den Wechsel entwickelt. Dieses Jahr kommt noch reichlich an Objektiven. Ich würde auch vermuten, dass eine hochauflösende R auch bald ansteht. Jetzt wo sie mit KB im DLSM-Markt angreifen, spricht der Chef von Canon auf einem Mal davon, dass isch die Umsätze halbieren und adressiert besonders da den DSLR-Markt. Komischer Zufall, oder? Der Schwenk zu DSLM findet statt und Canon versucht jetzt den DSLR-Markt überzuleiten. Sieht bisher alles ganz gut durchdacht aus.

bearbeitet 14. Februar 2019 von cyco

[tgutgu]

vor 14 Minuten schrieb noreflex:

Gerade bei Froknow (Jared Polin) gesehen: Canon bietet noch genug Angriffsfläche für unseren Schmäh: die Serienbildrate und der Eye-AF - geht gar nicht. Wenn das @tgutgu liest, haben wir hier erst mal richtig Feuer unterm Kessel. Da verblassen Sucher-Probleme an der G9 zu kleinen Ameisen, wenn wir hier über die richtig miesen Specs der neuen Canon reden. Wer die kauft, hat hier nie die Specs der aktuellen MFT gelesen. Andernfalls würde er nie ein so betagtes Technik-Produkt von Canon kaufen...

😉

Ich meine auch zurecht. Einbrechende Bildserien sollten heutzutage auch in 2.499 € Einsteigerkits (mit dem nativen RF 24-105mm Zoom) nicht mehr akzeptabel sein. Trotz des geringen Gehäusepreises: 2.500 € ist auch heute noch kein Schnäppchen und da kann ich bzgl. Basisleistungen auch etwas verlangen. Ich setze übrigens noch einen drauf: CIPA Batteriewert von 250 ist schon wirklich lächerlich bei einem 2.500 € Kit. Das ist letztlich Kompaktkameraniveau und da auch eher der unteren Klassen.

Insofern sollten sich Interessenten doch lieber mal die neue Fuji X-T30 anschauen. Scheint mir das deutlich interessantere Produkt zu sein. Außer für Leute, die unbedingt KB wollen.

bearbeitet 14. Februar 2019 von tgutgu

[kirschm]

vor 16 Minuten schrieb kirschm:

Ich musste etwas nachdenken. Der Kehrwert vom Kehrwert...

 

vor 3 Minuten schrieb cyco:

Du meinst: Ich musste mir das mehrfach erklären.

 

Nein, ich habe überlegt, wie ich Dir das bildhaft erklären kann... denn jedesmal, wenn jemand etwas posted, was Du nicht verstehst, schickst Du mir ja eine PM, mit der Bitte um Erläuterung...

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[noreflex]

Ja, das mit dem Akku ist angesichts der a7III peinlich, habe ich aber wegen Kirsche nicht erwähnt. Nun ist aber auch dieses heiße Thema draussen. Müssen wir durch!

😉

[tgutgu]

vor 2 Minuten schrieb cyco:

Während wir uns hier die Köpfe heiß geredet haben, hat Canon die Kameras und Objektive für den Wechsel entwickelt. Dieses Jahr kommt noch reichlich an Objektiven. Ich würde auch vermuten, dass eine hochauflösende R auch bald ansteht. Jetzt wo sie mit KB im DLSM angreifen, spricht der Chef von Canon auf einen Mal davon, dass ich die Umsätze halbieren und adressiert besonders da den DSLR-Markt. Komischer Zufall, oder? Der Schwenk zu DSLM findet statt und Canon versucht jetzt den DSLR-Markt überzuleiten. Sieht bisher alles ganz gut durchdacht aus.

Nur dass sie mit der "Überleitung" schon vor einigen Jahren fertig gewesen sein könnten.

[tgutgu]

Gerade eben schrieb noreflex:

Ja, das mit dem Akku ist angesichts der a7III peinlich, habe ich aber wegen Kirsche nicht erwähnt. Nun ist aber auch dieses heiße Thema draussen. Müssen wir durch!

😉

Jo, A7III mit 650 vs. RP mit 250 ist schon für den Marktführer äußerst peinlich (und unnötig).

[D700]

vor 7 Minuten schrieb cyco:

... Der Schwenk zu DSLM findet statt und Canon versucht jetzt den DSLR-Markt überzuleiten. Sieht bisher alles ganz gut durchdacht aus.

Absolut richtig!

Und vor allem wird spätestens jetzt klar, das KB Systeme die Zukunft bei den Systemkameras sein werden.
Wollte ja gerade hier niemand glauben ...

[shutter button]

vor 12 Minuten schrieb noreflex:

So klar auf den Punkt hätte ich das nicht bringen können - aber ja - da hast Du natürlich wieder mal Recht! 😉

Das war ein "Zahlendreher" Er meinte sicherlich, daß C mit der PR richtiger liegt, als mit der RP. 

Das macht auch Sinn.

bearbeitet 14. Februar 2019 von shutter button

[cyco]

vor 9 Minuten schrieb kirschm:

Nein, ich habe überlegt, wie ich Dir das bildhaft erklären kann... denn jedesmal, wenn jemand etwas posted, was Du nicht verstehst, schickst Du mir ja eine PM, mit der Bitte um Erläuterung... 

Äh ... warte mal. Ich schick Dir gleich ne PM.

[tgutgu]

vor 1 Minute schrieb D700:

Absolut richtig!

Und vor allem wird spätestens jetzt klar, das KB Systeme die Zukunft bei den Systemkameras sein werden.
Wollte ja gerade hier niemand glauben ...

Und genau dieser Schluss ist halt falsch. Allenfalls erhöht sich die Vielfalt. Das KB DSLM Monopol (Sony) verschwindet halt gerade. Mehr aber auch nicht.

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[kirschm]

Solange man in diesem Zusammenhang nur von RP, statt RiP spricht... ist doch alles geschmeidig...

[cyco]

vor 12 Minuten schrieb tgutgu:

Nur dass sie mit der "Überleitung" schon vor einigen Jahren fertig gewesen sein könnten.

Wollten sie nicht, weil die DSLR die cash cow war. Kaum noch Entwicklungskosten, fertige Produktionsmaschinen, die nur marginal für neue Serien angepasst werden mussten, gut funktionierende Serviceketten etc. Die Kuh haben sie jetzt trocken gemolken und nun wird der Schwenk mit aller Macht vollzogen. Diese Aussage vom Canon-Chef wird dazu führen, dass sich ein DSLR-Nutzer nun überlegt noch eine neue Canon-DSLR zu kaufen oder ob er sich, trotz allen Widerwillens doch mal die DSLM-Dinger anschaut. Gibt's ja jetzt auch von Canon.

bearbeitet 14. Februar 2019 von cyco

[Absalom]

vor einer Stunde schrieb octane:

Nur mit Adapter. 

Ja. 

Ich erwarte (und hoffe) jetzt einfach das Canon Kamera+Canon Adapter+Canon Linse gut funktionieren.