Tony Northrup: "Pana sollte MFT sterben lassen"

[Gast]

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vor 51 Minuten schrieb tgutgu:

Na, was ist denn die "Profi-Klasse"? Für mich sind das alle Kameras, die beruflich genutzt werden. Also recht viele. Auch mFT. Oder meinst Du "Profi-Klasse" als Marketingbegriff?

Ich denke es geht bei Unter- Mittel und Ober- eher um Features, Leistung, Robustheit und Preis.

Atur zitiert die Einteilung im Handbuch. Ich denke, er meint da gar nichts.

Mit Profiklasse im Sinne des Handbuchs ist sicher nicht „Kameras für professionelle Fotografen“ gemeint, sondern eher eine Einteilung, die sich an den von Dir genannten Kriterien orientiert. 

[kirschm]

Um was geht's hier überhaupt? Doch nicht schon wieder um Diesel und Fahrverbote?

kleine Kameras, inklusive MFT, sollten weiterhin in deutschen Städten zum fotografischen Einsatz kommen dürfen.

bearbeitet 9. Dezember 2018 von kirschm

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb kirschm:

Um was geht's hier überhaupt? Doch nicht schon wieder um Diesel und Fahrverbote?

kleine Kameras, inklusive MFT, sollten weiterhin in deutschen Städten zum fotografischen Einsatz kommen dürfen.

Auch in Großstädten?

[kirschm]

vor 1 Minute schrieb supmylo:

Auch in Großstädten?

Kommt auf die Ausgabegröße an...

[Gast]

vor 1 Minute schrieb kirschm:

Kommt auf die Ausgabegröße an...

Und das -format...

[micharl]

vor 33 Minuten schrieb kirschm:

kleine Kameras, inklusive MFT, sollten weiterhin in deutschen Städten zum fotografischen Einsatz kommen dürfen.

Na, ich weiß nicht. Bei den Emissionen, die die Winzsensoren insbesondere in der Foren-Umwelt von sich geben, sehe ich schon das  Bundes-Gesundheitsamt in der Pflicht...

[Kleinkram]

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vor 39 Minuten schrieb kirschm:

Um was geht's hier überhaupt? Doch nicht schon wieder um Diesel und Fahrverbote?

Nicht schon wieder Autovergleich!

Apropos: Ist unser Titel-TN derselbe , der bei der Vorstellung des Panamera empfohlen hat, Porsche sollte nun den 911er sterben lassen?

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[max gandhi]

vor 1 Stunde schrieb tgutgu:

Na, was ist denn die "Profi-Klasse"? Für mich sind das alle Kameras, die beruflich genutzt werden. Also recht viele. Auch mFT. Oder meinst Du "Profi-Klasse" als Marketingbegriff?

Ich denke es geht bei Unter- Mittel und Ober- eher um Features, Leistung, Robustheit und Preis.

Thomas, wir wissen schon lange das du abgestiegen bist in die Oberklasse. Für uns alle spielt das keine Rolle mehr, wichtig ist die Freude an seinen eigenen schönen Bildern.

Thema des Umweltfotofestivals in Zingst 2019: "Horizonte, Emotions". Ganz wichtig: Dieser Wettbewerb richtet sich ausschließlich an Olympus OM-D und PEN Fotografen.

Man ist unter sich. Es werden immer noch Olympiaausstellungsteilnehmer gesucht. 

Viel Glück, drück dir die Daumen.

Save The Date!

Olympus Fotowettbewerb für das

Umweltfotofestival »horizonte zingst« 2019:
»Emotions«

ENGLISH | DEUTSCH

Nur für OM-D und PEN Fotografen

 

https://www.olympus.de/s/emotions

[Gast]

vor 42 Minuten schrieb max gandhi:

Thomas, wir wissen schon lange das du abgestiegen bist in die Oberklasse. Für uns alle spielt das keine Rolle mehr, wichtig ist die Freude an seinen eigenen schönen Bildern.

Thema des Umweltfotofestivals in Zingst 2019: "Horizonte, Emotions". Ganz wichtig: Dieser Wettbewerb richtet sich ausschließlich an Olympus OM-D und PEN Fotografen.

Man ist unter sich. Es werden immer noch Olympiaausstellungsteilnehmer gesucht. 

Viel Glück, drück dir die Daumen.

Save The Date!

Olympus Fotowettbewerb für das

Umweltfotofestival »horizonte zingst« 2019:
»Emotions«

ENGLISH | DEUTSCH

Nur für OM-D und PEN Fotografen

 

https://www.olympus.de/s/emotions

Warum lästerst Du dann permanent über MFT, Olympus und manchmal auch tgutgu ab, wenn für Dich das (was?) keine Rolle mehr spielt und Dir nur die Freude an den eigenen schönen Bildern wichtig ist?

bearbeitet 9. Dezember 2018 von Gast

[g-foto.de]

Am 6.10.2018 um 10:47 schrieb rostafrei:

Vllt. liegt es auch an Herstellern oder Händlerketten, ob und wieviel sie von einem speziellen Hersteller ins Sortiment nehmen, bzw. bekommen, egal was "am Markt" tatsächlich von Interesse ist. Die wollen einfach nicht oder verlassen sich lieber auf "Hausmannskost" und gängige Namen. Es könnte aber auch ganz simpel daran liegen, dass Olympus im Gegensatz zu den anderen großen Marken eben nicht die typischen Unterhaltungsgeräte, sondern eher auf Medizin oder Bürogeräte spezialisiert ist.

Man muss dazu auch wissen, dass Olympus in der Fläche (grosse Ketten wie z.B. Metro=Saturn=Mediamarkt) einfach nicht beliebt ist, da sie z.B. bzgl. Preisreduktionen sehr restriktiv vorgehen und versuchen den Händler unter Druck zu setzen. Promotionen gibt es auch nicht besonders oft. Panasonic ist da als gr. Konsumgüterhersteller weniger zimperlich und kennt die Vorlieben der Ketten besser - verkaufen ja schließlich noch 1000 andere Sachen an diese Kundschaft. Und das ist auch eine Stärke von Canon, die immer wieder gerne unterschätzt wird. Die knallen ihre xx00Ds fürn Appel&Ei über die MM raus, pushen die Marke damit in der Werbung und machen ordentlich Stückzahlen.

Diese ganzen "Vorteile" von mft wie kompakter, leichter etc. interessiert die Masse überhaupt nicht. Ob die jetzt ne EOS 4000D mit Kit oder ne E-M10 mit Kit kaufen, macht für die keinen grossen Unterschied. Aber die greifen dann halt lieber zur grossen (billigeren) Marke Canon. Eine 4000D mit 18-55 kostet 279€ - eine E-M10 14-42 449€. Noch irgendwelche Fragen was die Masse kauft?

Diese ganze Diskussion hier findet in der Masse gar nicht statt. Alles Foren-Expertengelaber 😂

[rostafrei]

vor 8 Stunden schrieb g-foto.de:

Man muss dazu auch wissen, dass Olympus in der Fläche (grosse Ketten wie z.B. Metro=Saturn=Mediamarkt) einfach nicht beliebt ist, da sie z.B. bzgl. Preisreduktionen sehr restriktiv vorgehen ...

Naja, ob das so eine einseitige Angelegenheit ist, weiß ich nicht. Dass Multis wie Panasonic, Fuji oder Sony oder Marktführer wie CaNikon anders kalkulieren und auftreten können, steht ausser Frage. Ich war am Samstag aus Gründen mal im MM, um verschiedene Kameras zu befingern und das Sortiment selbst einschätzen zu können. Panasonic, Canon, Nikon, Fuji und Sony waren selbstverständlich auf allen Plätzen voran.

Eine (!) M5.2 war traurig und allein regulär am Stand, obwohl erst Tage vorher die 10.2 rausgehauen werden sollte, davon aber keine Spur weit und breit, dazu noch ein 25/1.8 von Oly, das war alles. Es ist aber trotzdem nicht so, dass Olympus ein absoluter Exot ist. Mir scheint beinahe, dass Oly von Ketten ab und zu mal aus der Schublade gezogen oder evtl. auch mal gedrängt wird, Oly auch mal anzubieten, um aufzufallen "Hey, Olympus? wasn das? - gleich mal hin und kucken..." Über die Marketingmethoden wird ja auch weitgehend nur spekuliert, weil auch dort niemand aus erster Hand weiß, warum diese oder jene Firma so verfährt. Es gibt scheinbar nicht genug Interessensüberschneidungen zwischen Olympus und den Ketten, sonst gäbe mehr Olys dort. Schade, aber lässt sich kaum ändern.

Die Ketten werden von sich aus auf Nummer sicher gehen und lieber sichere Einnahmen anbieten, anstatt mehr mit etwas mehr Auswahl vllt. auch mehr Kunden in die Läden zu ziehen. Lieber halbinformierte Laufkundschaft, die einfach nach Namen ebenfalls Nummer sicher kauft, als interessierte Käufer, die gezielter auswählen und vllt. doch nicht kaufen. Die werden aber vermutlich eher ins Fachgeschäft gehen. Laufkundschaft ist vermutlich auch aus einem weiteren Grund interessanter: die kaufen erst, kommen dann vielleicht nicht mit ihrem Gerät klar und kaufen dann ein zweites Mal ein teureres Gerät - entweder mit oder ohne Schmerzen durch das "Beratungsgespräch"...

Gruß Andreas

[Gast]

vor 9 Stunden schrieb g-foto.de:

Man muss dazu auch wissen, dass Olympus in der Fläche (grosse Ketten wie z.B. Metro=Saturn=Mediamarkt) einfach nicht beliebt ist, da sie z.B. bzgl. Preisreduktionen sehr restriktiv vorgehen und versuchen den Händler unter Druck zu setzen. Promotionen gibt es auch nicht besonders oft. Panasonic ist da als gr. Konsumgüterhersteller weniger zimperlich und kennt die Vorlieben der Ketten besser - verkaufen ja schließlich noch 1000 andere Sachen an diese Kundschaft. Und das ist auch eine Stärke von Canon, die immer wieder gerne unterschätzt wird. Die knallen ihre xx00Ds fürn Appel&Ei über die MM raus, pushen die Marke damit in der Werbung und machen ordentlich Stückzahlen.

Diese ganzen "Vorteile" von mft wie kompakter, leichter etc. interessiert die Masse überhaupt nicht. Ob die jetzt ne EOS 4000D mit Kit oder ne E-M10 mit Kit kaufen, macht für die keinen grossen Unterschied. Aber die greifen dann halt lieber zur grossen (billigeren) Marke Canon. Eine 4000D mit 18-55 kostet 279€ - eine E-M10 14-42 449€. Noch irgendwelche Fragen was die Masse kauft?

Diese ganze Diskussion hier findet in der Masse gar nicht statt. Alles Foren-Expertengelaber 😂

Ich würde mal behaupten, dass in der Masse überhaupt keine Diskussion über Fototechnik stattfindet. Was ich so mitkriege, ist diese Denke:

1. Das SP macht tolle Fotos, reicht völlig aus.

2. Wenn es mal besser werden soll, muss eine „Spiegelreflex“ her. „Spiegelreflex“: Synonym für irgendwas mit Wechselobjektiven und als Garant für besondere, d. h. noch bessere als tolle (SP-)Fotos.

Wenn man dann tatsächlich mal besondere Fotos machen will, guckt man mit schmalem Geldbeutel in den Prospekt, ins Internet oder geht gleich in den S/MM, kauft ein DSLR-Bundle-Sonderangebot oder stellt erst zuhause fest (wenn überhaupt), dass man keine „Spiegelreflex“, sondern eine Sony XX00 oder EOS M in den Händen hält.

Oder der Verkäufer hat irgendwas von „Genauso gut wie Spiegelreflex, aber ohne Spiegel, kleiner, das ist die Zukunft, da sind Sie auf der sicheren Seite!“ gefaselt, man geht mit dem DSLM-Einsteiger-Kit nach Hause, wechselt so gut wie nie das Objektiv, ist aber dennoch für immer und ewig glücklich mit seinen tollen Bildern und erntet bei Freunden und in der Familie ne Menge Schulterklopfer.

Und das ganz ohne lästige Diskussionen über Rauschen, Dynamic Range, LowLight, HighRes, Rolling Shutter, Global Shutter, Shutter Shock etc. etc. etc.

Die einzige Frage, die man dann noch beantworten muss, lautet: Wie viele Megapixel?

 

 

[123abc]

vor 20 Minuten schrieb supmylo:

Ich würde mal behaupten...

Sehr schön auf den Punkt gebracht! 👍

[Atur]

ja, das ist alles richtig, aber was fangen wir damit an?
Das ist doch nur die allgemeine Erkenntnis, dass viele Produkte von vielen Käufern ohne viele Detailkenntnisse genutzt werden, und dass trotzdem (zumindest subjektiv) brauchbare Ergebnisse dabei rauskommen. Das gilt ja für unzählige elektronische Geräte, weil die halt zunehmend komplex sind.
und dann gibt es "Experten", Fans, Liebhaber, Profis usw, die tiefer einsteigen, mehr wissen, andere Geräte kaufen und bessere Ergebnisse erzielen.
Vierstellige Canons landen eher in Gruppe 1, Olys offenbar eher in Gruppe 2.
Aber was fang ich mit der Erkenntnis an? 
ist das der Beleg für den nahen Tod von mft?
oder war es immer schon so und es macht auch nix?

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[max gandhi]

vor 12 Minuten schrieb supmylo:

Ich würde mal behaupten, dass in der Masse überhaupt keine Diskussion über Fototechnik stattfindet. Was ich so mitkriege, ist diese Denke:

1. Das SP macht tolle Fotos, reicht völlig aus.

2. Wenn es mal besser werden soll, muss eine „Spiegelreflex“ her. „Spiegelreflex“: Synonym für irgendwas mit Wechselobjektiven und als Garant für besondere, d. h. noch bessere als tolle (SP-)Fotos.

Und das ganz ohne lästige Diskussionen über Rauschen, Dynamic Range, LowLight, HighRes, Rolling Shutter, Global Shutter, Shutter Shock etc. etc. etc.

Die einzige Frage, die man dann noch beantworten muss, lautet: Wie viele Megapixel?

 

 

Bei der Oberklasse ist die wie viele Megapixel keine Frage. Sie hängt im engen Bereich um 20 MP rum. Bei dessen Besitzern spielt das SP und vor allem die riesigen 1Zöller Bridge - Kameras laut den Beiträgen der Anhängern der Oberklasse eine wichtige Rolle. Man ist mit leichtem Gepäck unterwegs. Und ist überzeugt Meeeer braucht es nicht.                                                                

@supmylo schreibt: Und das ganz ohne lästige Diskussionen über Rauschen, Dynamic Range, LowLight, HighRes, Rolling Shutter, Global Shutter, Shutter Shock etc. etc. etc. …...Das ist hier ein Lieblingsthema, man hat ja schliesslich auch noch WeinNachtswünsche.

[Gast]

vor 8 Minuten schrieb Atur:

ja, das ist alles richtig, aber was fangen wir damit an?
Das ist doch nur die allgemeine Erkenntnis, dass viele Produkte von vielen Käufern ohne viele Detailkenntnisse genutzt werden, und dass trotzdem (zumindest subjektiv) brauchbare Ergebnisse dabei rauskommen. Das gilt ja für unzählige elektronische Geräte, weil die halt zunehmend komplex sind.
und dann gibt es "Experten", Fans, Liebhaber, Profis usw, die tiefer einsteigen, mehr wissen, andere Geräte kaufen und bessere Ergebnisse erzielen.
Vierstellige Canons landen eher in Gruppe 1, Olys offenbar eher in Gruppe 2.
Aber was fang ich mit der Erkenntnis an? 
ist das der Beleg für den nahen Tod von mft?
oder war es immer schon so und es macht auch nix?

Ich glaube, viele hier sind sich der Tatsache eben nicht bewusst, dass sie mit ihren Aussagen bzw. Prognosen nicht die Massenmeinung wiedergeben, sondern als Profi oder Hobbyisten innerhalb eines relativ kleinen Kreises von Gleichgesinnten diskutieren.

Da werden dann unreflektierte Prognosen über den bevorstehenden Tod von MFT abgegeben, die eigene Meinung als objektive Wahrheit vermarktet etc. Wenn jetzt z. B. der Wechsel von DSLR zu DSLM ansteht, wer oder was ersetzt denn die ganzen 4-stelligen Canons, für die sich die Masse interessiert? Die KB-Apparate oder die großen und teuren MFTs vom Schlage einer G9, GH5, M1II oder der Highend-Oly sicher nicht. Müssen die kleinen DSLR überhaupt ersetzt werden, wenn die SPs immer besser werden? Oder greift man ersatzweise zur Edelkompakten mit Zoom-Objektiv? Fragen über Fragen...

[wuschler]

vor 19 Minuten schrieb Atur:

...oder war es immer schon so und es macht auch nix?

Yep.. Die meisten hier im Thread genannten Argumente dienen nur dazu, andere auf die Palme zu bringen. Mit der Realität der meisten Fotografen, vom Einsteiger bis zum engagierten Hobbyfotografen hat das i.d.R. null zu tun.

[Markus B.]

vor 43 Minuten schrieb supmylo:

Ich würde mal behaupten, dass in der Masse überhaupt keine Diskussion über Fototechnik stattfindet. Was ich so mitkriege, ist diese Denke:

1. Das SP macht tolle Fotos, reicht völlig aus.

2. Wenn es mal besser werden soll, muss eine „Spiegelreflex“ her. „Spiegelreflex“: Synonym für irgendwas mit Wechselobjektiven und als Garant für besondere, d. h. noch bessere als tolle (SP-)Fotos.

Wenn man dann tatsächlich mal besondere Fotos machen will, guckt man mit schmalem Geldbeutel in den Prospekt, ins Internet oder geht gleich in den S/MM, kauft ein DSLR-Bundle-Sonderangebot oder stellt erst zuhause fest (wenn überhaupt), dass man keine „Spiegelreflex“, sondern eine Sony XX00 oder EOS M in den Händen hält.

Oder der Verkäufer hat irgendwas von „Genauso gut wie Spiegelreflex, aber ohne Spiegel, kleiner, das ist die Zukunft, da sind Sie auf der sicheren Seite!“ gefaselt, man geht mit dem DSLM-Einsteiger-Kit nach Hause, wechselt so gut wie nie das Objektiv, ist aber dennoch für immer und ewig glücklich mit seinen tollen Bildern und erntet bei Freunden und in der Familie ne Menge Schulterklopfer.

Und das ganz ohne lästige Diskussionen über Rauschen, Dynamic Range, LowLight, HighRes, Rolling Shutter, Global Shutter, Shutter Shock etc. etc. etc.

Die einzige Frage, die man dann noch beantworten muss, lautet: Wie viele Megapixel?

 

 

 

Es gibt eben ganz verschiedene Nutzergruppen in der Fotografie, mindestens zwei Hauptgruppen:

Die einen fotografieren, weil sie mit der Kamera etwas dokumentieren, festhalten wollen, was Ihnen im Leben wichtig ist, zur Erinnerung: Ihre Familie, ihr Gspusi, ihr (anderes) Hobby, Reiseeindrücke, oder auch nur eine Speisekarte im Restaurant - ohne besondere Ansprüche an die technisch-künstlerische Qualität der Bilder.

Für die anderen ist die Fotografie selber das Hobby - mit entsprechend präzisen (!) Vorstellungen über das technische Niveau der Ausrüstung und die Qualität der Bilder, oft auf Pixel-Niveau ...

[Gast]

vor 10 Minuten schrieb Markus B.:

 

Es gibt eben ganz verschiedene Nutzergruppen in der Fotografie, mindestens zwei Hauptgruppen:

Die einen fotografieren, weil sie mit der Kamera etwas dokumentieren, festhalten wollen, was Ihnen im Leben wichtig ist, zur Erinnerung: Ihre Familie, ihr Gspusi, ihr (anderes) Hobby, Reiseeindrücke, oder auch nur eine Speisekarte im Restaurant - ohne besondere Ansprüche an die technisch-künstlerische Qualität der Bilder.

Für die anderen ist die Fotografie selber das Hobby - mit entsprechend präzisen (!) Vorstellungen über das technische Niveau der Ausrüstung und die Qualität der Bilder, oft auf Pixel-Niveau ...

Das ist richtig, aber welche Gruppe hat die größere Bedeutung für die Entwicklung bei Pana (Thema hier) bzw. der Fotoindustrie insgesamt? Meine Meinung: Die Hobbyisten, weil die anderen langfristig nur noch SPs verwenden werden. Der Fotomarkt wird was für Spezialisten, so wie z. B. auch der Markt der Vinyl-Liebhaber. Kleiner, aber feiner. Keine bis zum Gehtnichtmehr abgespeckten DSLs mehr. 

[wolfgang_r]

vor einer Stunde schrieb supmylo:

Ich würde mal behaupten, dass in der Masse überhaupt keine Diskussion über Fototechnik stattfindet. Was ich so mitkriege, ist diese Denke:

1. Das SP macht tolle Fotos, reicht völlig aus.

2. Wenn es mal besser werden soll, muss eine „Spiegelreflex“ her. „Spiegelreflex“: Synonym für irgendwas mit Wechselobjektiven und als Garant für besondere, d. h. noch bessere als tolle (SP-)Fotos.

Wenn man dann tatsächlich mal besondere Fotos machen will, guckt man mit schmalem Geldbeutel in den Prospekt, ins Internet oder geht gleich in den S/MM, kauft ein DSLR-Bundle-Sonderangebot oder stellt erst zuhause fest (wenn überhaupt), dass man keine „Spiegelreflex“, sondern eine Sony XX00 oder EOS M in den Händen hält.

Oder der Verkäufer hat irgendwas von „Genauso gut wie Spiegelreflex, aber ohne Spiegel, kleiner, das ist die Zukunft, da sind Sie auf der sicheren Seite!“ gefaselt, man geht mit dem DSLM-Einsteiger-Kit nach Hause, wechselt so gut wie nie das Objektiv, ist aber dennoch für immer und ewig glücklich mit seinen tollen Bildern und erntet bei Freunden und in der Familie ne Menge Schulterklopfer.

Und das ganz ohne lästige Diskussionen über Rauschen, Dynamic Range, LowLight, HighRes, Rolling Shutter, Global Shutter, Shutter Shock etc. etc. etc.

Die einzige Frage, die man dann noch beantworten muss, lautet: Wie viele Megapixel?

 

 

Stimmt auffallend. Man mus sich nur mal an einen Verkaufstresen im MM (für SP und in der Fotoabteilung) stellen und zuschauen.

Aber... was interessiert es einen Modellflieger, Kitsurfer, Breifmarkensammler, Rallyefahrer, Tischtennisspieler ..... oder Amateufotografen, was die Mehrheit macht?
Ist doch schei$$egal. Das ist doch eine ganz andere Welt. Muss uns das interessieren? Wenn von denen der eine oder andere zum Amateur- oder Hobbyfotografen "aufsteigt", dann ändert sich das für diesen einzelnen Anwender. Einer mehr bei uns. Es müssen doch nicht alle so denken und handeln wie wir. Das war noch nie so in der Fotografie (und anderen Habbys). Und - oh Wunder - die Fotoindustrie gibt es immer noch. Es lesen ja auch nicht alle den Stern, den Spiegel oder die FAZ.

[max gandhi]

vor 2 Minuten schrieb wolfgang_r:

Stimmt auffallend. Man mus sich nur mal an einen Verkaufstresen im MM (für SP und in der Fotoabteilung) stellen und zuschauen.

Aber... was interessiert es einen Modellflieger, Kitsurfer, Breifmarkensammler, Rallyefahrer, Tischtennisspieler ..... oder Amateufotografen, was die Mehrheit macht?
Ist doch schei$$egal. Das ist doch eine ganz andere Welt. Muss uns das interessieren? Wenn von denen der eine oder andere zum Amateur- oder Hobbyfotografen "aufsteigt", dann ändert sich das für diesen einzelnen Anwender. Einer mehr bei uns. Es müssen doch nicht alle so denken und handeln wie wir. Das war noch nie so in der Fotografie (und anderen Habbys). Und - oh Wunder - die Fotoindustrie gibt es immer noch. Es lesen ja auch nicht alle den Stern, den Spiegel oder die FAZ.

@wolfgang_r So ist es, Congrats!

 

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Apertur]

Natürlich gibt es Käufer, die so handeln wie es @supmylo beschrieben hat. Es gibt aber doch auch Kunden, die sich prima im Internet auskennen und erst einmal Google befragen.

Da wird dann gefragt:

Welche Kamera ist die richtige?
Als Antwort kommt dann:

Empfehlenswert sind u.a. diese Kameras:
Nikon D3300. Die Nikon D3300 ist die perfekte Einsteiger-Spiegelreflexkamera aus dem Hause Nikon. ...
Canon EOS 100D. ...
#3 Pentax K 50. ...
Canon EOS 80D. ...
Sony Alpha 77 II. ...
Panasonic Lumix DMC-G6KEG-K. ...
Olympus OM-D E-M10 Mark II. ...
Sony Alpha 7 II.

Oder die Frage lautet:
Welches ist die beste Kamera?
Welche Kamera ist gut für Urlaubsfotos?

So werden viele Kameras ausgesucht. 

bearbeitet 10. Dezember 2018 von Apertur

[Gast]

 

vor 11 Minuten schrieb wolfgang_r:

Stimmt auffallend. Man mus sich nur mal an einen Verkaufstresen im MM (für SP und in der Fotoabteilung) stellen und zuschauen.

Aber... was interessiert es einen Modellflieger, Kitsurfer, Breifmarkensammler, Rallyefahrer, Tischtennisspieler ..... oder Amateufotografen, was die Mehrheit macht?
Ist doch schei$$egal. Das ist doch eine ganz andere Welt. Muss uns das interessieren? Wenn von denen der eine oder andere zum Amateur- oder Hobbyfotografen "aufsteigt", dann ändert sich das für diesen einzelnen Anwender. Einer mehr bei uns. Es müssen doch nicht alle so denken und handeln wie wir. Das war noch nie so in der Fotografie (und anderen Habbys). Und - oh Wunder - die Fotoindustrie gibt es immer noch. Es lesen ja auch nicht alle den Stern, den Spiegel oder die FAZ.

 

vor 7 Minuten schrieb max gandhi:

@wolfgang_r So ist es, Congrats!

 

Da wäre ich jetzt mal etwas vorsichtiger, die Zunft der Briefmarkensammler hat ganz schön Federn gelassen und das, obwohl Briefmarken nicht mal durch das SP ersetzt werden können...

Wenn der Markt insgesamt weiter schrumpft, wird das auch die betreffen, die sich für den Massenmarkt gar nicht interessieren, Stichwort weniger Akteure, geringere Vielfalt etc.

[tgutgu]

vor 42 Minuten schrieb supmylo:

Ich glaube, viele hier sind sich der Tatsache eben nicht bewusst, dass sie mit ihren Aussagen bzw. Prognosen nicht die Massenmeinung wiedergeben, sondern als Profi oder Hobbyisten innerhalb eines relativ kleinen Kreises von Gleichgesinnten diskutieren.

Da werden dann unreflektierte Prognosen über den bevorstehenden Tod von MFT abgegeben, die eigene Meinung als objektive Wahrheit vermarktet etc. Wenn jetzt z. B. der Wechsel von DSLR zu DSLM ansteht, wer oder was ersetzt denn die ganzen 4-stelligen Canons, für die sich die Masse interessiert? Die KB-Apparate oder die großen und teuren MFTs vom Schlage einer G9, GH5, M1II oder der Highend-Oly sicher nicht. Müssen die kleinen DSLR überhaupt ersetzt werden, wenn die SPs immer besser werden? Oder greift man ersatzweise zur Edelkompakten mit Zoom-Objektiv? Fragen über Fragen...

Ich bin mir nicht sicher, ob die "Masse" noch die gewohnte ist. Die größten Einbrüche gibt es bei Systemkameras im unteren Segment. Die Fotoabteilungen in der mehrzahl der Elektronikmärkte ist kleiner geworden, die vielzitierten Paletten mit den Billig DSLR gibt es kaum noch. Ich gehe davon aus, dass sich Käufer der Mittel- und Oberklassen vor dem Kauf sehr gut informieren und auch relativ gut wissen, was sie kaufen wollen und warum.

[xbeam]

 

Nach meiner Prognose gewinnt künftig Software gegen Hardware. Sensorgröße, RAW oder JPG wird keine Rolle mehr spielen...

Die Meinung muss nicht jeder teilen!

 

bearbeitet 10. Dezember 2018 von xbeam