Panasonic Leica 50-200/2,8-4

[tgutgu]

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Vergleichbar sind sie auf jeden Fall. Es kommt sozusagen auf den „wirksamen Bildwinkel“ an. Dass mFT Objektive diesbzgl. kleiner ausfallen und billiger zu bauen sind, ist nun mal der große Vorteil des Systems, der sich genau in diesem Vergleich widerspiegelt.

bearbeitet 5. März 2018 von tgutgu

[Schiebi]

Genau das was tgugtu beschreibt, wollte ich damit aussagen:).

[Markus B.]

Wenn man sich mal das neue Nikkor 180 - 400 mm F4 ansieht können wir mit unserem kompakten Elmarit schon froh sein.

 

Und das Nikkor wird einen irrsinnigen Preis von 12 000 Euro haben.

 

https://www.nikon.de/de_DE/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/zoom/af-s-nikkor-180-400mm-f-4e-tc1-4-fl-ed-vr

 

 

Bin jedoch schon auch gespannt, was das Nikkor an einer D 850 leisten kann.

In der 1:1 Ansicht wirst du gewisse Unterschiede feststellen können (zum Vario-Elmarit an der G9) - im gedruckten Print bis A0 nicht mehr ...

[somo]

Listenpreis Schweiz:

 

2'299 CHF

 

ui ui ui - ich kaufe es trotzdem, weil ich es mir wert bin   

 

          

 

Ich hoffe die Bilder die hinterher rauskommen sind es dir auch wert

Ist durchaus positiver gemeint als es klingt, ich gönne es dir tatsächlich

 

Vergleichbar sind sie auf jeden Fall. Es kommt sozusagen auf den „wirksamen Bildwinkel“ an. Dass mFT Objektive diesbzgl. kleiner ausfallen und billiger zu bauen sind, ist nun mal der große Vorteil des Systems, der sich genau in diesem Vergleich widerspiegelt.

 

In gewisser Weise falsch. Je kleiner man baut, desto anfälliger ist die ganze Technik eben auch wieder und umso schwieriger ist es eben auch in der Serie. Je kleiner man die Fassungen usw. baut, umso schwieriger ist es die Winkel einzuhalten, welche die Rechnung braucht um ohne Verlust die volle und ursprünglich errechnete Darstellungsleistung zu erreichen. Von daher, NEIN! Kann man nicht vergleichen - zumindest nicht an sämtlichen Parametern

[Schiebi]

https://geizhals.eu/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-50-200mm-2-8-4-0-asph-ois-schwarz-h-es50200-a1777837.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu&v=k#filterform

 

http://www.fotosense.co.uk/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-50-200mm-f-2-8-4-asph-power-o-i-s-lens.html?fo_c=83&fo_k=d33ce2ed6fcedf427c7f6d084f652651&fo_s=webgains&source=webgains&siteid=60210

 

 

Sehr komisch, der Händler gibt eine Lieferzeit von drei Tagen an und im Shop ist die Ware als verfügbar gekennzeichnet.

bearbeitet 5. März 2018 von Schiebi

[tgutgu]

Ich hoffe die Bilder die hinterher rauskommen sind es dir auch wert

Ist durchaus positiver gemeint als es klingt, ich gönne es dir tatsächlich

 

 

In gewisser Weise falsch. Je kleiner man baut, desto anfälliger ist die ganze Technik eben auch wieder und umso schwieriger ist es eben auch in der Serie. Je kleiner man die Fassungen usw. baut, umso schwieriger ist es die Winkel einzuhalten, welche die Rechnung braucht um ohne Verlust die volle und ursprünglich errechnete Darstellungsleistung zu erreichen. Von daher, NEIN! Kann man nicht vergleichen - zumindest nicht an sämtlichen Parametern

Verstehe ich nicht. Zwei Objektive liefern an den jeweiligen Kameras ähnliche Bildwinkelbereiche. Warum sollte ich die nicht bzgl. Abbildungsleistung, Gewicht, Größe und Preis vergleichen können, um mich dann z.B. für das bessere Preisleistungsverhältnis zu entscheiden. Oder mir überlegen, ob mir das viel größere Gewicht des einen Objektivs das gewisse mehr an Abbildungsqualität wert ist?

[Markus B.]

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https://geizhals.eu/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-50-200mm-2-8-4-0-asph-ois-schwarz-h-es50200-a1777837.html?t=alle&plz=&va=b&vl=de&hloc=at&hloc=de&hloc=pl&hloc=uk&hloc=eu&v=k#filterform

 

http://www.fotosense.co.uk/panasonic-leica-dg-vario-elmarit-50-200mm-f-2-8-4-asph-power-o-i-s-lens.html?fo_c=83&fo_k=d33ce2ed6fcedf427c7f6d084f652651&fo_s=webgains&source=webgains&siteid=60210

 

 

Sehr komisch, der Händler gibt eine Lieferzeit von drei Tagen an und im Shop ist die Ware als verfügbar gekennzeichnet.

Auch bei Heiniger AG (Schweiz) wird es als lieferbar innert 1-2 Wochen angeboten ... bearbeitet 6. März 2018 von Markus B.

[Lumix]

Wahrscheinlich sind das nur Dummies aus schweizer Schokolade :-)

[Anzeige]

Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[somo]

Verstehe ich nicht. Zwei Objektive liefern an den jeweiligen Kameras ähnliche Bildwinkelbereiche. Warum sollte ich die nicht bzgl. Abbildungsleistung, Gewicht, Größe und Preis vergleichen können, um mich dann z.B. für das bessere Preisleistungsverhältnis zu entscheiden. Oder mir überlegen, ob mir das viel größere Gewicht des einen Objektivs das gewisse mehr an Abbildungsqualität wert ist?

 

Die Überlegungen trifft man in der Regel doch schon früher wenn man sich für ein System entscheidet. Anschließend noch mit anderen Systemen zu vergleichen halte ich einfach für unnötig. Das klingt als würde man sich immer das passendste Objektiv auswählen und die Kamera die hinten dran hängt wäre egal. Ist doch für 99,9% aller Anwender unrealistisch, wem bringt dieser Vergleich etwas?

Oder um mal wieder eines der beliebten Automobilvergleiche zu bringen... Tesla und Porsche... Beide bringen dich mit unterschiedlichen Antrieben ans Ziel und auch wenn sie auf dem selben Markt tätig sind, wirklich "vergleichbar" sind sie ja nicht, oder? 

[somo]

@ Lumix: Leica meets Toblerone

bearbeitet 6. März 2018 von somo3103

[tgutgu]

Die Überlegungen trifft man in der Regel doch schon früher wenn man sich für ein System entscheidet. Anschließend noch mit anderen Systemen zu vergleichen halte ich einfach für unnötig. Das klingt als würde man sich immer das passendste Objektiv auswählen und die Kamera die hinten dran hängt wäre egal. Ist doch für 99,9% aller Anwender unrealistisch, wem bringt dieser Vergleich etwas?

Oder um mal wieder eines der beliebten Automobilvergleiche zu bringen... Tesla und Porsche... Beide bringen dich mit unterschiedlichen Antrieben ans Ziel und auch wenn sie auf dem selben Markt tätig sind, wirklich "vergleichbar" sind sie ja nicht, oder?

Ich halte diese Vergleiche für wichtig, da sie einerseits zu einer Systementscheidung führen und andererseits auch dazu beitragen danach folgende Investitionen zu verifizieren. Wenn ein System nicht mehr die Produkte und die Qualität liefert, die ich brauche, muss ich mich nach Alternativen umsehen. Die Tatsache, dass ich bei Konkurrenten mit größerem Sensor, die Produkte, die ich brauche mit ähnlicher Qualität nur bedeutend größer, schwerer und teurer erhalte, ist für mich ein wichtiges Kriterium, bei mFT zu bleiben.

 

Objektive wie das O 2.8/60mm Makro, das P 2.8/35-100mm, O 12-100mm, P 45-175mm, O 2.8/40-150mm und nun das PL 50-200mm sind für mich dafür exemplarisch.

[Berlin]

 

Oder um mal wieder eines der beliebten Automobilvergleiche zu bringen... Tesla und Porsche... Beide bringen dich mit unterschiedlichen Antrieben ans Ziel und auch wenn sie auf dem selben Markt tätig sind, wirklich "vergleichbar" sind sie ja nicht, oder? 

 

Um von A nach B zu kommen, da gibt es doch wirklich besseres und vor allem billigeres. Aber Kameras haben nicht so eine einfache Funktion, so daß man auch die Qualität der Ergebnisse beachten muß, die doch bei allen Autos gleich ist.

[Markus B.]

...

Das klingt als würde man sich immer das passendste Objektiv auswählen und die Kamera die hinten dran hängt wäre egal. Ist doch für 99,9% aller Anwender unrealistisch, wem bringt dieser Vergleich etwas?

...

 

 

Für mich ist bzw. war das aber realistisch - ich habe mich wegen des Objektivsortimentes von mFT wieder von einem Sony A7rII-System auf meine aktuelle Lumix-Ausrüstung downgesized - vor allem wegen des praxisgerechten Vario-Elmarit-Trios 9-18, 12-60 und 50-200 - ergänzt durch ein paar hervorragende lichstarke Festbrennweiten wie u.a. das Nocticron.

 

Als dann noch die G9 angekündigt wurde war der Fall für mich klar. Gehäuse kann man schneller wechseln als eine ganze Objektivflotte! Deshalb rate ich allen Einsteigern / Anfängern: Überlegt euch erst mal was ihr vor allem fotografieren wollt, und welche Objektive dafür am geeignetsten sind - auf dieser Basis wählt ihr das System / die Marke, und dann erst wird das euch am besten passende Gehäuse ausgewählt. 

 

Die erste Überlegung sollte immer der Objetivwahl gelten - nicht dem Gehäuse. Alle Systemkameras liefern heute eine ausreichend gute Bildqualität - aber nicht jedes System bietet die Objektive, die für jeden Schwerpunkt in der Anwendung optimal sind.  

[frank.ho]

Verstehe ich nicht. Zwei Objektive liefern an den jeweiligen Kameras ähnliche Bildwinkelbereiche. Warum sollte ich die nicht bzgl. Abbildungsleistung, Gewicht, Größe und Preis vergleichen können,....

 

Du musst es auch nicht verstehen, andere schon noch...

 

Es kommt immer auf den Blickwinkel / Bildwinkel an, nicht auf die Zahlen die dahinterstecken.

 

Ob man nun mit 50-200 MFT oder 100-400 KB den gleichen Blickwinkel erreicht ist egal, aus dem

Bildwinkel ergibt sich bei beiden die gleiche Entfernung zum Motiv, man bekommt den gleichen Bildausschnitt.

Aus der gleichen Entfernung ergibt sich dann die gleiche Perspektive.

 

Also alles vergleichbar bis jetzt.

 

Was dann noch interessant ist sind die Anfangsöffnungen, und da ist MFT oft KB überlegen, da die

Schärfentiefe durch die verwendeten kleineren Brennweiten für gleichen Bildwinkel größer ist wie bei

verwendeten größeren Brennweiten.

Für ausreichend Schärfentiefe kann man schon mit offenen Blenden arbeiten.

Was dann niedrigeren ISOs zugutekommt...

 

Sofern man nicht ständig freistellen will, dann sind größere verwendete Brennweiten

für den jeweiligen Bildwinkel besser durch die kleinere Schärfentiefe.

 

Grüsse

Frank

bearbeitet 6. März 2018 von frank.ho

[blnmen]

Ich halte diese Vergleiche für wichtig, da sie einerseits zu einer Systementscheidung führen und andererseits auch dazu beitragen danach folgende Investitionen zu verifizieren. Wenn ein System nicht mehr die Produkte und die Qualität liefert, die ich brauche, muss ich mich nach Alternativen umsehen. Die Tatsache, dass ich bei Konkurrenten mit größerem Sensor, die Produkte, die ich brauche mit ähnlicher Qualität nur bedeutend größer, schwerer und teurer erhalte, ist für mich ein wichtiges Kriterium, bei mFT zu bleiben.

 

Objektive wie das O 2.8/60mm Makro, das P 2.8/35-100mm, O 12-100mm, P 45-175mm, O 2.8/40-150mm und nun das PL 50-200mm sind für mich dafür exemplarisch.

 

Das sehe ich genau so...

 

Auch die feinen Funktionen wie z.B.: Fokus Stacking/Bracketing, High-Resolution Modus, 4K/6K Foto, Pro-Capture/Pre-Capture nicht vergessen...

 

Ich habe mir heute z.B mal beim lokalen Händler das Sony Objektiv-Lineup der "G-Master" Serie angeschaut, tja was soll ich sagen:

- da ist die gute Qualität wirklich richtig Groß und auch richtig Teuer, vom Gewicht mal ganz abgesehen....

 

bearbeitet 6. März 2018 von blnmen

[Anzeige]

Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Prospector]

 

 

Es kommt immer auf den Blickwinkel / Bildwinkel an, nicht auf die Zahlen die dahinterstecken.

 

 

Bildwinkel bestimmt das Ergebnis. 

Ergebnis = Bild von gewünschtem Motiv.

 

Die unterschiedlichen Qualitätsstufen der verfügbaren Technik, das Wissen des Fotografen mit der Technik umzugehen und die Äußeren Bedingungen sind die einzigen Auswirkungen auf das Ergebnis das aber immer gleich bleibt.

Ein Bild.

 

MFG

Bernd

[Markus B.]

Das sehe ich genau so...

 

Ich habe mir heute z.B mal beim lokalen Händler das Sony Objektiv-Lineup der "G-Master" Serie angeschaut, tja was soll ich sagen:

- da ist die gute Qualität wirklich richtig Groß und auch richtig Teuer, vom Gewicht mal ganz abgesehen....

 

 

Adieu diskrete Fotografie ... 

 

...dafür viel Freude auf der Ebene der Pixel

                            

[Markus B.]

Also in der Schweiz könnte ich es für 1899 CHF bekommen, wenn ich es jetzt vorbestelle - das sind ca. 1740 Euro, je nach Kurs.

 

Bei B&H in New York bezahlt man 1698 $ - das sind dann gerade noch 1595 CHF oder 1460 Euro ...

 

 

[blnmen]

Also in der Schweiz könnte ich es für 1899 CHF bekommen, wenn ich es jetzt vorbestelle - das sind ca. 1740 Euro, je nach Kurs.

 

Bei B&H in New York bezahlt man 1698 $ - das sind dann gerade noch 1595 CHF oder 1460 Euro ...

 

Dazu kommen dann auch noch die Steuer, Zoll und wohl nur ein Jahr internationale Garantie...

 

[rbecker]

Ich habe mir heute z.B mal beim lokalen Händler das Sony Objektiv-Lineup der "G-Master" Serie angeschaut, tja was soll ich sagen:

- da ist die gute Qualität wirklich richtig Groß und auch richtig Teuer, vom Gewicht mal ganz abgesehen....

 

Wenn es da nicht immer so blöde Ausnahmen geben würde...

 

Das Sony 12-24 ist kaum größer als das Oly 7-14, hat aber diese blöden 2mm mehr Bildwinkel, die in Räumen verdammt viel ausmachen. Wenn es endlich eine gute Linse unter 7mm geben würde, würde ich auch nicht mehr sehnsüchtig zu Sony oder Canon schielen...

[Hacon]

Wenn es da nicht immer so blöde Ausnahmen geben würde...

 

Das Sony 12-24 ist kaum größer als das Oly 7-14, hat aber diese blöden 2mm mehr Bildwinkel, die in Räumen verdammt viel ausmachen. Wenn es endlich eine gute Linse unter 7mm geben würde, würde ich auch nicht mehr sehnsüchtig zu Sony oder Canon schielen...

Probier doch mal das "entfishte" Oly 8mm.

 

Gruß

 

Hans

[Schiebi]

https://www.calumetphoto.de/product/Panasonic-50-200-mm-/2-8-4-0-OIS-DG-VARIO-ELMARIT-Leica/PAC502002840?gclid=Cj0KCQiAuP7UBRDiARIsAFpxiRJ29sCrl4Dxdw-ELx-Rq6VqfcSQdFD0DfAKoylaQvpuRmieBpwDtFQaAuVYEALw_wcB

 

 

Also hier wird der 3.5. als Lieferdatum genannt. Wäre ja doch 3 Wochen früher als der genannte 24. Mai.

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Markus B.]

https://www.calumetphoto.de/product/Panasonic-50-200-mm-/2-8-4-0-OIS-DG-VARIO-ELMARIT-Leica/PAC502002840?gclid=Cj0KCQiAuP7UBRDiARIsAFpxiRJ29sCrl4Dxdw-ELx-Rq6VqfcSQdFD0DfAKoylaQvpuRmieBpwDtFQaAuVYEALw_wcB

 

 

Also hier wird der 3.5. als Lieferdatum genannt. Wäre ja doch 3 Wochen früher als der genannte 24. Mai.

 

Wäre schön!

 

Ich habe meins schon vorbestellt und bezahlt - alles neu macht der (frühe!) Mai, hoffentlich ...

[Aaron]

Du hast es schon 10 Wochen vorher bezahlt?? Loyalität finde ich eigentlich gut - aber geht das nicht ein wenig zu weit?

[tgutgu]

Ich verkaufe meine Ware auch nur gegen Vorkasse.