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Am 2.10.2020 um 22:12 schrieb tgutgu:

Ist bei Sony Suchern halt so. Enttäuschung ist berechtigt.

Nun, war heute bei Foto Erhardt in Hildesheim. Dort hatten sie eine A7riii und ich konnte mir eine eigene Meinung bilden. Der Sucher war vollkommen flimmerfrei, schon in der Std.einstellung. Habe dann noch auf High gestellt, besser geht es nicht.

Mein Entschluss steht nun fest, es wird eine riii, wahrscheinlich mit dem 24-105/4.

Nochmal danke an alle, die mir geholfen haben.

Grüsse Gaby🙂

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vor 7 Stunden schrieb gaby_g:

Mein Entschluss steht nun fest, es wird eine riii, wahrscheinlich mit dem 24-105/4.

Da würde ich aber noch die 1 1/2 Wochen warten bis die neuen Nikons da sind - vielleicht bieten die ja noch das ein oder andere Passende auf. 

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vor 1 Stunde schrieb wasabi65:

Danke fürs feedback.

Wahrscheinlich ist das Eigenflimmern deiner Augen im Gegensatz zu tgutgu's in einer Sony-gerechten Frequenz

😉

 

Der direkte Vergleich der Sucher zwischen Canon R5 und Sony A7RIV ist ziemlich eindeutig. Bzgl. der Flimmerfreiheit kommt es darauf an, was im Sucher abgebildet wird. Der Gesamteindruck kann aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass Sony derzeit bei der Sucherbildqualität ziemlich hinten liegt. Die Nikon Z Kameras sind da auch viel besser und die kommenden „MKII“ Versionen, werden gegenüber ihren Vorgängern sicher nicht zurückfallen.

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vor 19 Minuten schrieb tgutgu:

Der direkte Vergleich der Sucher zwischen Canon R5 und Sony A7RIV ist ziemlich eindeutig. Bzgl. der Flimmerfreiheit kommt es darauf an, was im Sucher abgebildet wird. Der Gesamteindruck kann aber nicht darüber hinwegtäuschen, dass Sony derzeit bei der Sucherbildqualität ziemlich hinten liegt. Die Nikon Z Kameras sind da auch viel besser und die kommenden „MKII“ Versionen, werden gegenüber ihren Vorgängern sicher nicht zurückfallen.

Da hilft nur eins: Brille - Fielmann! 

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vor 31 Minuten schrieb tgutgu:

Der direkte Vergleich der Sucher zwischen Canon R5 und Sony A7RIV ist ziemlich eindeutig.

Dann vergleich halt mal mit einer Alpha 7S III. Das ist die aktuellste Sony Vollformatkamera.

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vor 8 Stunden schrieb gaby_g:

Mein Entschluss steht nun fest, es wird eine riii, wahrscheinlich mit dem 24-105/4.

Kann ich nur empfehlen. Das ist eine Topkombi. Die verwende ich selber seit einem Jahr. Ist sehr universell einsetzbar.

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vor 10 Stunden schrieb gaby_g:

Nun, war heute bei Foto Erhardt in Hildesheim. Dort hatten sie eine A7riii und ich konnte mir eine eigene Meinung bilden. Der Sucher war vollkommen flimmerfrei, schon in der Std.einstellung. Habe dann noch auf High gestellt, besser geht es nicht.

Mein Entschluss steht nun fest, es wird eine riii, wahrscheinlich mit dem 24-105/4.

Nochmal danke an alle, die mir geholfen haben.

Grüsse Gaby🙂

 

Die Sucher:

Sony A7 III: 2.36M-dot OLED viewfinder

Sony A7R III: 3.69M-dot OLED viewfinder

Was du weiter oben beschrieben hast, d.h. das Flimmern, Treppchenbildung an den Kanten etc., sehen die Leute offenbar ganz verschieden, d.h. die einen bemerken nichts, während es andere kaum aushalten.

In einem Düsseldorfer Fotogeschäft versuchte ich mal mit einer Sony a6000 in der Hand einem der Mitarbeiter - sogar einem aus der Werkstatt - zu demonstrieren, wie der Sucher flimmert und zuckt. Ich erklärte ihm genau, auf welche Muster und Linien der Wand er die Kamera richten sollte, damit er es ganz besonders deutlich im Sucher sehen kann. Er sah aber ganz einfach "nichts". Ich hatte kurz gedacht, ob er mich veralbern wollte oder sich einfach absichtlich "dumm stellte", da ich es so richtig intensiv sah, dass ich schon dachte, der Sucher sei kaputt. Aber anscheinend sind Leute da wirklich ganz unterschiedlich sensibel.

Vor um die zwei Jahren hatte ich z.B. mal eine Panasonic GX9 NUR wegen dem grauenhaften Sucher ("field-sequential viewfinder") wieder zurückgeschickt.

Noch was zur Wiederholfrequenz des Suchers: Mein Tipp wäre, ALLE zur Verfügung stehenden Frequenzen auszuprobieren. Bei einer Panasonic G9, die ich mal eine Zeit lang hatte, war es bei mir ganz eindeutig so, dass sie bei hoher Frequenz (100 oder 120 Hertz, weiß es nicht mehr genau) Macken wie die von dir beschriebenen hatte - Unruhe, Flimmern an Kanten u.ä. Bei der niedrigen Frequenz war dagegen dann alles klar und harmonisch.

 

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Kann es evtl. auch daran liegen, von wo nach wo man durch den Sucher sieht? Z.B. aus Kunstlicht in Tageslicht, bzw. aus gedämpfter Lichtumgebung in anderes Licht oder umgekehrt? Man nimmt dieses Lichtflimmern mitunter auch selbst direkt über die Augen wahr, vllt. wird es durch die Aufarbeitung im Gerät nur verstärkt oder auch gedämpft... 🤔

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vor 2 Stunden schrieb tgutgu:

Die Nikon Z Kameras sind da auch viel besser und die kommenden „MKII“ Versionen, werden gegenüber ihren Vorgängern sicher nicht zurückfallen.

Was nützt mir das wenn der AF nicht sporttauglich ist und die Bilder deshalb unscharf werden? Da ist mir doch der miese Sucher der  steinalten Alpha 9 lieber 😬.

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vor 58 Minuten schrieb cosmovisione:

Was du weiter oben beschrieben hast, d.h. das Flimmern, Treppchenbildung an den Kanten etc., sehen die Leute offenbar ganz verschieden, d.h. die einen bemerken nichts, während es andere kaum aushalten.

Das ist auch mein Eindruck. Ich habe sogar den Verdacht, daß es eine Altersfrage sein könnte: Jugendliche Adleraugen sind da möglicherweise sensibler als ... ach, lassen wir das :) 

Eine direkte Korrelation zur Zahl der Bildpunkte kann ich für mich nicht feststellen. Obwohl die in etwa gleich ist, nehme ich das Sucherbild der Pana GX9 als eher schwach wahr, während ich mit dem der A7-III gut zufrieden bin.

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vor 12 Stunden schrieb Lufthummel:

..warten bis die neuen Nikons da sind..

Die werden dann aber preislich auch wieder in ganz anderen Regionen sein, so eine Z7 II wird als erste Zahl sicherlich eine drei haben.

...

Das jemand mit dem EVF der RIII (wie viele andere auch) zufrieden ist, ist natürlich ein Unding. Wie kann das den sein? ;)

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9 hours ago, octane said:

Was nützt mir das wenn der AF nicht sporttauglich ist und die Bilder deshalb unscharf werden? Da ist mir doch der miese Sucher der  steinalten Alpha 9 lieber 😬.

Eine A9 primär für Landschaft? Kann man machen – muss man aber nicht.

Oder gehts gar nicht mehr ums Thema und jeder wirft irgendwas ein? Dann sage ich RX1R II. Viel weniger zu schleppen und wenn einem der Sucher nicht gefällt, klappt man ihn einfach ein. ;)

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vor 2 Stunden schrieb wuschler:

Das jemand mit dem EVF der RIII (wie viele andere auch) zufrieden ist, ist natürlich ein Unding. Wie kann das den sein?

Dass jemand mit einem Produkt (oder Teilaspekt davon) zufrieden ist, bedeutet nicht, dass es den diskutierten Qualitätsmangel nicht hat. Die subjektive Bewertung wurde von der Beschreibung der Mängel immer klar unterschieden. Zufriedenheit beseitigt nicht die Mängel. Niemandem wird in Abrede gestellt, dass er trotz der Mängel mit den A7 Kameras nicht zufrieden sein könnte.

Aber zur Diskussionstaktik gehört natürlich, dass das Gegenteil unterstellt wird. Nichts neues.

bearbeitet von tgutgu
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vor 5 Minuten schrieb tgutgu:

Dass jemand mit einem Produkt (oder Teilaspekt davon) zufrieden ist, bedeutet nicht, dass es den diskutierten Qualitätsmangel nicht hat. Die subjektive Bewertung wurde von der Beschreibung der Mängel immer klar unterschieden. Zufriedenheit beseitigt nicht die Mängel. Niemandem wird in Abrede gestellt, dass er trotz der Mängel mit den A7 Kameras nicht zufrieden sein könnte.

-

bearbeitet von gaby_g
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@gaby_g

Wenn Du den Schritt vollzogen hast, lass uns bitte an Deinen Erkenntnissen teilhaben. Diesen Schritt haben ja schon einige gemacht (ein paar sogar mehrfach 😜), aber ich finde es immer wieder spannend zu lesen, welche Erfahrungen dann gesammelt werden. Ich spiele mittlerweile auch mit dem Gedanken, weil es um MFT im Moment ein bissel wackelig aussieht und Weihnachten vor der Tür steht. 😁

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@gaby_g: Ich wünsche Dir viel Spaß mit der neuen Kamera 😃 !

@cyco: Wenn es in Richtung Zukunftssicherheit geht, dann eher Sony 😉.

Ich persönlich werde nicht so schnell wechseln:

Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen…

Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder!

Diese Kombination ist einfach so scharf, auch von der Bildqualität, robust und liegt gut in der Hand. Das Bild ist mit der Sony Alpha 7R4 von meiner besseren Hälfte fotografiert. 

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vor 1 Minute schrieb SilkeMa:

 

@cyco: Wenn es in Richtung Zukunftssicherheit geht, dann eher Sony 😉.

Ich persönlich werde nicht so schnell wechseln:

Diese Kombination ist einfach so scharf, auch von der Bildqualität, robust und liegt gut in der Hand. Das Bild ist mit der Sony Alpha 7R4 von meiner besseren Hälfte fotografiert. 

Ok, das 10-25 ist natürlich ein weiterer Leckerbissen, den Objektivhalter habe ich schon. 😉

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vor 55 Minuten schrieb cyco:

@gaby_g

Wenn Du den Schritt vollzogen hast, lass uns bitte an Deinen Erkenntnissen teilhaben. Diesen Schritt haben ja schon einige gemacht (ein paar sogar mehrfach 😜), aber ich finde es immer wieder spannend zu lesen, welche Erfahrungen dann gesammelt werden. Ich spiele mittlerweile auch mit dem Gedanken, weil es um MFT im Moment ein bissel wackelig aussieht und Weihnachten vor der Tür steht. 😁

Das mache ich gern. Werde mir noch 2-3 Wochen Zeit lassen. Gestern bei Foto E.... sprach man davon, dass es kurzfristig noch eine Cashbackaktion von Sony geben soll.

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