Tony Northrup: "Pana sollte MFT sterben lassen"

[kirschm]

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@supmylo, Du siehst aus, wie ein Pornodarsteller, der seine besten Tage hinter sich hat.

[cyco]

Gerade eben schrieb kirschm:

@supmylo, Du siehst aus, wie ein Pornodarsteller, der seine besten Tage hinter sich hat.

Ich dachte, es ist Ion Tiriac? 😂

[Gast]

Dragoslav Stepanović, genannt Stepi.

[cyco]

vor 2 Minuten schrieb kirschm:

@supmylo, Du siehst aus, wie ein Pornodarsteller, der seine besten Tage hinter sich hat.

Nach dem "aus" kommt keine Komma! Oder doch?

[cyco]

Gerade eben schrieb supmylo:

Dragoslav Stepanović, genannt Stepi.

Ahja, der Trainer von ... vergessen. 😜

[Gast]

Gerade eben schrieb cyco:

Ahja, der Trainer von ... vergessen. 😜

Entscheidend ist sein Leitspruch: Lebbe geht weider!

[kirschm]

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vor 3 Minuten schrieb cyco:

Nach dem "aus" kommt keine Komma! Oder doch?

Hast recht. Da kommt kein Komma. Ich habe halt noch so viele übrig. Die müssen weg.

[Gast]

vor 17 Minuten schrieb kirschm:

@supmylo, Du siehst aus, wie ein Pornodarsteller, der seine besten Tage hinter sich hat.

So, jetzt ist es hoffentlich gut! Palmkirmes Recklinghausen, freihand, dunkel, MFT-Einsteigerkamera, eigentlich gar nicht möglich.

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Aaron]

vor 15 Minuten schrieb kirschm:

Hast recht. Da kommt kein Komma. Ich habe halt noch so viele übrig. Die müssen weg.

Räschtschreibung is nich deine Schderge, wa?

[flyingrooster]

vor 46 Minuten schrieb supmylo:

So, jetzt ist es hoffentlich gut! Palmkirmes Recklinghausen

Naja – zumindest all jene, welche in ihrer Kindheit Dumbo gesehen und ihr Rosa-Elefanten-Trauma überstanden haben, werdens wohl packen, aber ob sich der Rest nachts noch ins Forum traut …

[Atur]

vor 2 Stunden schrieb marathoni:

Aber er liefert Dir halt eine passende Argumentation für Deine Ansichten.

Andere haben andere Ansichten und erlauben sich auch auf alberne Agumentationen hinzuweisen. 

nein. Er überzeugt mich einfach mehr als Du (zB).
Ich habe nicht die fertige oder sichere Ansicht, dass mft vor die Hunde geht.
Aber ich würde es gerne einschätzen und verstehen können und suche nach Argumenten, die mich überzeugen.
Ich habe 4 mft Kameras und unzählige Objektive, für alles zusammen habe ich ca. 10.000 bis 11.000 EUR bezahlt (habe ich jetzt grob geschätzt).
Ich finde das vermutete Oly 150-400 sehr interessant.
Warum sollte ich nun unbedingt ohne Grund darauf bestehen, dass das System keine Zukunft hat?
Ich will mir aber auch ungern mein System schönsaufen, sondern einfach nur die Fakten verstehen oder zumindest eine belastbare Prognose erstellen, egal wie die ausfällt.
Ist das so schwer zu verstehen, Herrgottsakrament?
Man muss doch in der Lage sein, die eigene Betroffenheit von den Fakten zu trennen. 

[Son]

Überzeugt doch mal mit Fotos.... *just saying*

[noreflex]

vor 8 Minuten schrieb Son:

Überzeugt doch mal mit Fotos.... *just saying*

Das wäre mir zu simpel! Wo kämen wir denn da hin?

😉

 

 

Aber ernst: ein möglicher wirtschaftlicher Ausstieg Panas aus dem MFT-Geschäft würde man schwerlich mit Fotos belegen können, oder doch?

😉

Wobei... wenn ich hier meine schlechteren GX80-Fotos zeigen würde, könnte ich der These vom Niedergang eine bildhafte Grundlage geben...

Das Dumme ist, ich finde auch eine nicht minder grosse Menge nichtssagender KB-Aufnahmen hier und im WWW, dass ich allenfalls auf einen Gleichstand kommen würde. Taugt beides nix. Das Fazit wäre dann: alle gehen unter!

[Son]

vor 1 Minute schrieb noreflex:

Das wäre mir zu simpel! Wo kämen wir denn da hin?

😉

Aber ernst: ein möglicher wirtschaftlicher Ausstieg Panas aus dem MFT-Geschäft würde man schwerlich mit Fotos belegen können, oder doch?

😉

Wobei... wenn ich hier meine schlechteren GX80-Fotos zeigen würde, könnte ich der These vom Niedergang eine bildhafte Grundlage geben..

da gibts einen im blauen forum welcher mind. 80% der GX80 Bilder als Ausschuss sieht.... und andere welche ihm beistimmen dass der AF-C der GX80 crap ist........ muss mich da ja echt zurück halten um nix zu schreiben.,,, Da frage ich mich ob ich irgendwas mit der GX80 falsch gemacht habe... super scharfe Fotos beim Baseball und beim Schlittenhunderennen. Aber ok, will ich nicht zu sagen.... selbst meine 6 Jährige Nichte welche die GX80 übernehmen durfte bekommt damit was hin..... liegt wohl doch an den Leuten hinter der Cam..... 

[noreflex]

vor 17 Minuten schrieb Son:

....Aber ok, will ich nicht zu sagen.... selbst meine 6 Jährige Nichte welche die GX80 übernehmen durfte bekommt damit was hin..... liegt wohl doch an den Leuten hinter der Cam..... 

Kompliment an Deine Nichte! 😉 Mit 6? Wahnsinn. Eine kleine Meisterin ist im Anmarsch...

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[Son]

Hatte die Cam zu Weihnachten übergeben, als nächstes bekomme ich das Bild geschickt.... da weiß ich meine GX80 in guten 6-jährigen Händen  

 

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bearbeitet 5. Januar 2019 von Son

[acahaya]

@cyco  @Atur

Cyco, Du hast Dir sehr viel Arbeit gemacht, allerdings gibt es ein paar Informationen, die aus den blossen Zahlen nicht hervor gehen, die man aber hört, wenn man auf Stammtischen nach ein paar Bier und Jägermeistern Olympusmitarbeiter direkt fragt.

Dazu gehören z.B. Umstrukturierungen bei Olympus was das F&E Budget angeht. Imaging hatte soweit ich weiß (Stammtischinfo) früher mal das F&E Budget und die Mitarbeiter für die gesamte Imaging Technologie, d.h. also u.a. auch für die Medizinprodukte. Das wurde geändert, d.h. man trennt stärker zwischen den Bereichen. Mir war das nie wirklich wichtig, man könnte aber mal nachsehen ob andere Bereiche jetzt entsprechend mehr Mitarbeiter und F&E Budget haben.

Olympus hatte was Imaging angeht schon sehr viel schlechtere Jahre und Produkte als jetzt und trotzdem nicht aufgegeben. Angeblich (Stammtischinfo) betrachten die ihre Fotosparte als eine Art heilige Kuh. Das würde zumindest erklären warum man trotz jahrelangen Todesprophezeiungen - ganz übel war es am Ende von FT - immer noch lebt und fröhlich neue spannende Dinge entwickelt.

Drittens und auch wieder Stammtischinfo auf direkte Nachfrage: Olympus will angeblich im Jubiläumsjahr ein Innovationsfeuerwerk mit mindestens 3 neuen Kameras zünden und hat sich daher und weil es letztes Jahr so viele andere Neuankündigungen gab, im letzten Jahr zurückgehalten. Da wir uns jetzt in diesem Jubiläumsjahr befinden, wäre es schon fair, jetzt erst mal abzuwarten, was denn nun präsentiert wird. Wir haben noch 12 Monate vor uns und es soll ja nicht nur die E-M1 X kommen.

Dass Nachfolger für E-M5 II und PEN-F mit vernünftigem AF-C und verbessertem 20 Mpx Sensor überfällig sind finde ich übrigens auch und die Zielgruppe für dIe E-M1X bin ich auch nicht. Es gibt ausreichend Grund Olympus ganz konkret zu kritisieren, dieses Totreden des Formats und des Sonsors geht mir aber seit Jahren auf den Senkel. 

Mir wäre es daher lieber, wenn wir jetzt alle zusammen endlich mal aufhören würden, uns die Auswahl und Interpretation von Zahlen so zurecht zu biegen, dass sie unsere Meinung wiederspiegeln. 

Denn - und das sage ich jetzt noch mal ganz deutlich: Jeder der hier ein Unternehmen wie Olympus schlecht- oder gar totredet ohne wirklich ausreichend tiefen Einblick in die finanzielle Situation, getroffene Entscheidungen, Produkte in der Pipeline und Zukunftsplanung einer Sparte und des Gesamtunternehmens zu haben, verunsichert potentielle Käufer ganz massiv und trägt damit ganz aktiv dazu bei, dass es diesem Unternehmen schlechter geht. Egal ob man dann treuherzig beteuert, man wünschte es wäre nicht so.

Vielleicht ist auch die Annahme, dass man bloss mal einen Blick auf Unternehmenszahlen geben müsse um Bescheid zu wissen und dass der Shareholdervalue das einzige Kriterium ist, nach dem Unternehmen handeln ein wenig zu kurz gedacht? Das gilt übrigens für alle börsennotierten Unternehmen. 

Vielleicht denkt Ihr darüber mal nach. 

bearbeitet 5. Januar 2019 von acahaya

[Kleinkram]

vor 11 Stunden schrieb cyco:

Ich bin auch nicht der Meinung, dass Olympus damit gut beraten ist eine Hochpreis-Kamera auf den Markt zu schmeißen und die Butter-und-Brot-Produkte zu vernachlässigen. Aber sie machen es halt. Ich an Olympus Stelle würde halt noch mehr versuchen, die Kopplung zwischen Smartphone und Kamera intelligent, unaufwendig und sparsam hinzubekommen.

Das sehe ich anders. Die Brot-und-Butter-Kameras sind gut, Verbesserungen würden wahrscheinlich ihren Status ändern. Oly hat derzeit mit seiner Modellpalette einen großen Bereich gut abgedeckt. Ich halte es nun für vernünftiger, diesen Bereich zu erweitern, um neue Kunden gewinnen zu können als guten Produkten ein drittes I zu spendieren. Danach kann der der Bestand betrachtet werden.

Die versuchte Kopplung zwischen "richtiger" Kamera und SP bei der 10III ist im Forum einhellig abgelehnt worden. Nicht weil sie misslungen sei, sondern weil sie als ein Rückschritt zum Primitiven angesehen wurde. Ich kann mir keine Näherung der beiden Techniken vorstellen, die unseren Ansprüchen hier genügen würde.

[cyco]

vor 8 Minuten schrieb acahaya:

Mir wäre es daher lieber, wenn wir jetzt alle zusammen endlich mal aufhören würden, uns die Auswahl und Interpretation von Zahlen so zurecht zu biegen, dass sie unsere Meinung wiederspiegeln. 

Wenn ich keine Hintergrundinfos habe, wie Du anscheinend, dann kann ich nur das nehmen was öffentlich ist. Und ich will damit keine Meinung stützen, sondern einfach versuchen zu verstehen, wie es der Imaging-Sparte wirtschaftlich geht. Dass diese Sparte als Liebhaberei am Leben gehalten wird, weil damit mal alles angefangen hat, ist ehrenhaft, aber das muss sich ein Unternehmen leisten können.

vor 12 Minuten schrieb acahaya:

Denn - und das sage ich jetzt noch mal ganz deutlich: Jeder der hier ein Unternehmen wie Olympus schlecht- oder gar totredet ohne wirklich ausreichend tiefen Einblick in die finanzielle Situation, getroffene Entscheidungen, Produkte in der Pipeline und Zukunftsplanung einer Sparte und des Gesamtunternehmens zu haben, verunsichert potentielle Käufer ganz massiv und trägt damit ganz aktiv dazu bei, dass es diesem Unternehmen schlechter geht. Egal ob man dann treuherzig beteuert, man wünschte es wäre nicht so.

Es ist zwar schön, wenn Insider am Stammtisch Informationen bekommen, aber wenn ich als normaler Kunde kaum Informationen bekomme, eine Produktpolitik sehe, die ich nicht verstehe, mir aber auch keiner erklärt, dann macht das Unternehmen leider einen schlechten PR-Job. Und wenn ich die Beiträge hier so lese, dann geht es wohl mehreren so.

vor 17 Minuten schrieb acahaya:

Vielleicht ist auch die Annahme, dass man bloss mal einen Blick auf Unternehmenszahlen geben müsse um Bescheid zu wissen und dass der Shareholdervalue das einzige Kriterium ist, nach dem Unternehmen handeln ein wenig zu kurz gedacht? Das gilt übrigens für alle börsennotierten Unternehmen. 

Ich kenne kein börsennotiertes Unternehmen, welches eine Sparte Altruismus ausweist. Das kann man schlecht finden (finde ich auch), aber im Moment ist es halt so.

Hier kommen wir wohl nicht auf einen gemeinsamen Nenner.

[cyco]

vor 3 Minuten schrieb Kleinkram:

Die versuchte Kopplung zwischen "richtiger" Kamera und SP bei der 10III ist im Forum einhellig abgelehnt worden.

Sie wurde hier im Forum abgelehnt, weil wir doch alle "echte" Fotografen sind. Es war genau der von Dir gewünschte Versuch neue Zielgruppen zu erschließen. Nämlich smartphoneaffine Nutzer, die sich hier weniger tummeln.

vor 4 Minuten schrieb Kleinkram:

Ich kann mir keine Näherung der beiden Techniken vorstellen, die unseren Ansprüchen hier genügen würde. 

Hier ist es ja noch selber geschrieben. Du solltest weniger von uns und von Dir ausgehen, weil wir auch nur einen Bruchteil der Käuferschaft sind.

bearbeitet 5. Januar 2019 von cyco

[Kleinkram]

vor 4 Minuten schrieb cyco:

Ich kenne kein börsennotiertes Unternehmen, welches eine Sparte Altruismus ausweist. Das kann man schlecht finden (finde ich auch), aber im Moment ist es halt so.

Es gibt eine Menge börsennotierter Unternehmen, die aus Traditionsdenken, Marketinggründen, Leistungsschau... unrentable Sparten durchfüttern. Der Name Olympus ist genau so viel wert wie Voigtländer, Rollei..., hauptsächlich durch Kamerabau. Erst wenn solche Firmen verkauft und aufgeteilt werden, sterben auch die unrentablen Teile und der Name wird verkauft.

[Gast Südtiroler]

vor 49 Minuten schrieb acahaya:

 

Denn - und das sage ich jetzt noch mal ganz deutlich: Jeder der hier ein Unternehmen wie Olympus schlecht- oder gar totredet ohne wirklich ausreichend tiefen Einblick in die finanzielle Situation, getroffene Entscheidungen, Produkte in der Pipeline und Zukunftsplanung einer Sparte und des Gesamtunternehmens zu haben, verunsichert potentielle Käufer ganz massiv und trägt damit ganz aktiv dazu bei, dass es diesem Unternehmen schlechter geht. Egal ob man dann treuherzig beteuert, man wünschte es wäre nicht so.

Vielleicht ist auch die Annahme, dass man bloss mal einen Blick auf Unternehmenszahlen geben müsse um Bescheid zu wissen und dass der Shareholdervalue das einzige Kriterium ist, nach dem Unternehmen handeln ein wenig zu kurz gedacht? Das gilt übrigens für alle börsennotierten Unternehmen. 

Vielleicht denkt Ihr darüber mal nach. 

 

Das war doch im Nikon/Canon Thread auch nicht anders und DSLR als tot zu erklären, ist auch äußerst beliebt.

Man kann Unternehmen halt nur nach dem beurteilen, was sie publizieren, nicht jeder kennt jemanden der jemanden im Unternehmen kennt.  

Ich mag es zwar auch nicht, wenn Unternehmen, wie z.B. beim Sucher der G9, niedergemacht werden, kann man aber wohl nicht ändern, das manchen einige Unternehmen sympathischer und einige weniger sympathisch sind.  

 

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[cyco]

vor 19 Minuten schrieb Kleinkram:

Es gibt eine Menge börsennotierter Unternehmen, die aus Traditionsdenken, Marketinggründen, Leistungsschau... unrentable Sparten durchfüttern. Der Name Olympus ist genau so viel wert wie Voigtländer, Rollei..., hauptsächlich durch Kamerabau. Erst wenn solche Firmen verkauft und aufgeteilt werden, sterben auch die unrentablen Teile und der Name wird verkauft.

Sag mir mal welche. Mit Quelle. 

[wuschler]

Dazu kommen noch (natürlich bei allen Herstellern) Fehlentscheidungen im Management die mit den eigentlichen Produkten nichts oder nur wenig zu tun haben.

2018 war Oly bei Kameras quasi nicht vorhanden, PK 2019 fällt jetzt aus, TamTam wird nur für eine anscheinend große und teure Kamera gemacht während bei Einsteiger und Mittelklasse nichts zu hören ist außer diffusen Ankündigungen usw usw. In diesem Fall sorgt der Hersteller schon ganz allein für Unsicherheit, dass der eine oder andere hier seine pers. Meinung dazu schreibt, scheint mir völlig normal zu sein.

Jeder Hersteller bekommt in diesem Forum Kritik und Lob, ich wüsste nicht, warum davon einige jetzt ausgenommen werden sollten. Ach ja, Kritik, nicht Häme.

[max gandhi]

vor 58 Minuten schrieb Kleinkram:

Es gibt eine Menge börsennotierter Unternehmen, die aus Traditionsdenken, Marketinggründen, Leistungsschau... unrentable Sparten durchfüttern. Der Name Olympus ist genau so viel wert wie Voigtländer, Rollei..., hauptsächlich durch Kamerabau. Erst wenn solche Firmen verkauft und aufgeteilt werden, sterben auch die unrentablen Teile und der Name wird verkauft.

Wachstum, wie auch unrentable Sparten/ohne Gewinn durchfüttern war schon immer tödlich.