Tony Northrup: "Pana sollte MFT sterben lassen"

[Atur]

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vor 30 Minuten schrieb nightstalker:

warum eigentlich wechseln?
.. wenn man doch einfach einen grösseren Fotoschrank kaufen kann  ... 

das ist der eigentliche Punkt.
man kann mit jedem System leben und gute Fotos machen.
aber jedes System hat seine Schwächen und Grenzen. Akzeptiert man die, ist es gut.
Möchte man die nicht akzeptieren,  kauft man sich halt für bestimmte Zwecke eine Kamera eines anderen Systems.
Von welcher System-Seite man kommt, ist dann völlig egal.

Der Ärger entsteht immer dann, wenn jemand darauf beharrt, das sein System so toll ist, dass eine Zweitkamera eines anderen Systems objektiv (!) völlig überflüssig ist.

Daher mein Vorschlag: jeder, der bisher nur KB hat, kauft sich sofort eine mft -Kamera, und vice versa.
Dann erledigt sich das mit dem Tod von mft automatisch und die Diskussionen werden mehr von eigener Erfahrung als von Wunsch-/Horrorvorstellungen geprägt.
und wer nicht beide Systeme hat, darf nicht mehr mitreden

[Aaron]

vor einer Stunde schrieb tgutgu:

Aktuelle neue KB DSLM schaffen ja nicht mal das.

Das ist Quatsch, z. B. die A7R3 schafft die 10 Bilder / Sekunde locker und sogar mit 42 MP, wobei mir in der Regel 5 Bilder / Sekunde ausreichend sind.

Und wer Sport fotografiert kriegt halt mit der A9 20 Bilder / Sekunde.

bearbeitet 2. November 2018 von Aaron

[Gast]

vor 3 Minuten schrieb Atur:

und wer nicht beide Systeme hat, darf nicht mehr mitreden

Endlich mal ein gut gemeinter Vorschlag.

Leider behaupten von denen, die am meisten Öl ins Format Feuer giessen, gleich mehrere dies von sich selbst.

[x_holger]

Ich benutze schon seit langem eine Sony A7 II und mFT parallel. Am Anfang war ich von Sony mirrorless begeistert, weil ich alle meine Objektive aus Analogzeiten ohne Änderungen beim Bildwinkel adaptieren konnte, Olympus OM, Nikon, Leica M. Inzwischen hat sich wieder Realismus eingestellt. Eine E-M1.2 mit dem 12-100, je nach Motiv noch mit einem 8-18, 100-400 oder 1.2/17 ergänzt ist einfach für mich praktikabler. 24x36 mirrorless ist bei einem vergleichbaren Brennweitenbereich einfach sehr groß, schwer und teuer.

bearbeitet 2. November 2018 von x_holger
T9

[Lufthummel]

vor 3 Stunden schrieb finnan haddie:

Irgendwie werde ich dieses 'one size fits all' nie verstehen...

Die drei größten Reizthemen für Fanatiker sind anscheinend Religion, Politik, und Fotoausrüstung.

 

 

Dann geh mal in ein Mountainbike - Forum und behaupte ein Hardtail mit einer gefederten Sattelstütze sei besser als ein Fully...

[blnmen]

Ich verstehe diesen Hype um das FF Format nicht wirklich.

Mir persönlich sind z.B. folgende Funktionen wichtiger als Freistellung:

- Fokus-Bracketing und Stacking
- Live-Composite-Modus
- Pro Capture
- High-Resolution-Modus 

Und will ich wirklich ein mehr an Bildqualität haben, dann würde ich mir 
persönlich z.B. das Fuji GFX MF System als Zweitsystem anschaffen.
 

[wuschler]

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vor 40 Minuten schrieb Atur:

...die Diskussionen werden mehr von eigener Erfahrung als von Wunsch-/Horrorvorstellungen..

Wobei dann auch nicht jedem schmeckt was man von sich gibt Mit mFT und KB hat man aber zumindest die Möglichkeit, es sich mit beiden Gruppen zu verscherzen wenn man nicht in die Lobhudelei einstimmt

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[blnmen]

vor 35 Minuten schrieb x_holger:

Ich benutze schon seit langem eine Sony A7 II und mFT parallel. Am Anfang war ich von Sony mirrorless begeistert, weil ich alle meine Objektive aus Analogzeiten ohne Änderungen beim Bildwinkel adaptieren konnte, Olympus OM, Nikon, Leica M. Inzwischen hat sich wieder Realismus eingestellt. Eine E-M1.2 mit dem 12-100, je nach Motiv noch mit einem 8-18, 100-400 oder 1.2/17 ergänzt ist einfach für mich praktikabler. 24x36 mirrorless ist bei einem vergleichbaren Brennweitenbereich einfach sehr groß, schwer und teuer.

Das sehe ich genau so.....

[Kleinkram]

vor 5 Stunden schrieb Atur:

ja, richtig. Man muss sicher seine Prämissen beachten:
er guckt nicht "nach unten", sondern geht immer davon aus, dass man die beste Qualität sucht. Ich nehme an, dass er deswegen die kleinen mfts nicht berücksichtigt.
und er definiert für sich die Äquivalenz auch im Sinne der Freistellung, d.h. er verdoppelt auch die Blende beim Vergleich KB-mft.
Insofern beruhen seine Aussagen auf Grundannahmen, die man teilen kann oder nicht.
Das alleine finde ich aber nicht unseriös, sondern es dürfte der Normalfall sein (oder sogar unvermeidlich).
Ein Grund für die hämische Kritik, die hier oft geübt wird, ist das m.E. nicht.
Jeder von uns hat auch derartige Prämissen bei dem, was er sagt.

Das ist grundsätzlich richtig. Nur: Kennt man seine Prämissen? Oder versucht man als Kenner, sie aus seinen Ergebnisen zu erraten? Z. B. wen er ansprechen will. Der Profi kennt seine Argumente, dem erzählt er nichts Neues, Und der engagierte Amateur? Will der freistellen, ein Hauptargument für KB? Oder ist er nicht froh, dass der kleinere Sensor ihm für die meisten Aufnahmen ausreichende Tiefenschärfe liefert? Die Äquvalenzüberlegung ist ja nicht abwegig, für eine bestimmte Gruppe Fotografen und mit ihrer bestimmten Art von Bildern. Das aber sind zu wenig, um damit für alle über ein System urteilen zu können.

Das erinnert mich immer an Stiftung Warentest, die mir als 70 kg-Mann von einem bestimmten Stadt-Fahrrad abraten, weil dort der 150 kg-Mann den Lenker im Gelände abbricht.

Sicher kann man in einem solchen Video aus Zeitgründen nicht alle Fakten nennen. Deswegen gibt es immer Grund zur Kritik. Allerdings, da stimme ich Dir zu, selten für hämische.

 

bearbeitet 2. November 2018 von Kleinkram

[tgutgu]

vor einer Stunde schrieb Aaron:

Das ist Quatsch, z. B. die A7R3 schafft die 10 Bilder / Sekunde locker und sogar mit 42 MP, wobei mir in der Regel 5 Bilder / Sekunde ausreichend sind.

Und wer Sport fotografiert kriegt halt mit der A9 20 Bilder / Sekunde.

Ich meinte die Produkte von Canon und Nikon. Die A7RIII ist ja nicht mehr neu.

[tgutgu]

vor 52 Minuten schrieb Lufthummel:

Dann geh mal in ein Mountainbike - Forum und behaupte ein Hardtail mit einer gefederten Sattelstütze sei besser als ein Fully...

Ich habe so etwas. Bin eigentlich damit zufrieden. Enorm viel Geld gespart.

[melusine]

vor 2 Minuten schrieb tgutgu:

Ich habe so etwas. Bin eigentlich damit zufrieden. Enorm viel Geld gespart.

Dann ist die gefederte Sattelstütze sowas wie das mFT der Mountainbiker?

[tgutgu]

Gerade eben schrieb melusine:

Dann ist die gefederte Sattelstütze sowas wie das mFT der Mountainbiker?

Ja, nur noch besser. Stellt mich besser frei.

bearbeitet 2. November 2018 von tgutgu

[melusine]

vor 14 Minuten schrieb tgutgu:

Ja, nur noch besser. Stellt mich besser frei.

Lass das keinen Alpencrosser/Downhiller hören. Es sei denn, du meinst mit Freistellung deine Trennung vom Rad

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Son]

vor 26 Minuten schrieb tgutgu:

Ich meinte die Produkte von Canon und Nikon. Die A7RIII ist ja nicht mehr neu.

Ist aber noch aktuell... Herr MFT. 

[Gast]

Thomas meinte in seinem Beitrag explizit die Neuerscheinungen der Photokina der beiden Marktführer.

Alles andere wurde hineininterpretiert.

[Son]

vor 4 Stunden schrieb tgutgu:

Aktuelle neue KB DSLM schaffen ja nicht mal das.

 

Sorry, lese da nix von Photokina. Muss man das rein interpretieren? Klar neu... wie lange gilt was als neu? Ist auch nicht so schlimm solange es alte können 🤣

vor 23 Minuten schrieb marathoni:

Thomas meinte in seinem Beitrag explizit die Neuerscheinungen der Photokina der beiden Marktführer.

Alles andere wurde hineininterpretiert.

 

bearbeitet 2. November 2018 von Son
Ko

[tgutgu]

vor einer Stunde schrieb Son:

Ist aber noch aktuell... Herr MFT. 

Ich hatte geschrieben aktuell und neu. Und Verknüpfung - wenn wir schon beim Wortklauben sind.

[Gast]

vor 2 Minuten schrieb Son:

Sorry, lese da nix von Photokina. Muss man das rein interpretieren?

 

vor 4 Stunden schrieb tgutgu:

Aktuelle neue KB DSLM schaffen ja nicht mal das...

Nein, nur aufmerksam lesen. Ich habe das wichtige mal gekennzeichnet.

[tgutgu]

vor 1 Stunde schrieb melusine:

Lass das keinen Alpencrosser/Downhiller hören. Es sei denn, du meinst mit Freistellung deine Trennung vom Rad

Die Fullys katapultieren mich tatsächlich immer vom Sattel. Da ist mir die flexible Sattelstütze schon lieber. Stellt geringer frei, ist leichter, kleiner und billiger.

[Son]

Da habe ich im Edit mein Kommentar auch zu geschrieben, ist eine A7III nicht neu? Kommt ganz auf den Standpunkt an - von Sony gibt es keine neuere A7.....

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Gast]

Ist ja nicht schlimm, wenn Du es nicht verstehen willst.

[wuschler]

vor 2 Stunden schrieb Son:

Ist aber noch aktuell...

Man nimmt halt immer die Kamera(s) und/oder Objektive die am besten als Negativbeispiel herhalten. Dann pickt man sich was raus und kaut ewig drauf rum. Kommt ein Gegenargument zum eigenen System sind diese natürlich nicht Praxisrelevant usw. usw.

...und am Ende kaufen sich die Leute ja doch was sie wollen und das ganze Geschreibsel landen im digitalen Nirvana

[Kleinkram]

Um das zu klären: Neue Beiträge sind die, die nach alten folgen. Alte Beiträge sind die, die vor neuen waren. Aktuelle Beiträge sind die, die ich gerade lese.

Was das für Kamera, speziell die von TN behandelten heißt, könnt Ihr klugen Zeitpfennigfuchser selbst errechnen. 😏

bearbeitet 2. November 2018 von Kleinkram

[Son]

Gerade eben schrieb wuschler:

...und am Ende kaufen sich die Leute ja doch was sie wollen und das ganze Geschreibsel landen im digitalen Nirvana

Da gehört es auch hin 😁

 

juckt mich auch nicht wirklich... Tony hat gesagt Pana soll MFT sterben lassen.. also stirbt es... Basta!

 

ob er das allerdings noch miterleben wird steht in den Sternen und bis dahin gibt es auch bestimmt NEUE KB DSLMs welche 10B/s schaffen 😈