Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Share #1 Geschrieben 13. September 2022 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hallo, ich bin ganz neu hier. Ich habe dieses Forum bei meiner Internetsuche gefunden. Vielleicht kann mir hier jemand helfen oder Tipps geben. Ich habe auf einer alten Festplatte meines Vaters alte (vermutlich gescannte) Bilder gefunden. Gibt es Möglichkeiten diese Bilder doch noch zu retten und zu verbessern? Danke für jeden Tipp. Anna Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SKF Admin Geschrieben 13. September 2022 Share #2 Geschrieben 13. September 2022 Hallo Anna, willkommen im Forum. So weit man das pauschal sagen kann: Ja, da gibt es mittlerweile einige Software-Pakete, die auch aus alten Bildern überraschend gute Ergebnisse rausholen. Um genaueres zu sagen, müsste man ein paar Beispielbilder sehen und herausbekommen, wo genau das Problem liegt: Farben Belichtung Schärfe (falsch fokussiert, Bewegungsunschärfe, Objektivfehler) Körnung Kannst du ein paar typische Bilder hochladen? Gruß Andreas 43nobbes hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
stht Geschrieben 13. September 2022 Share #3 Geschrieben 13. September 2022 Zusätzlich wäre das Dateiformat auch interessant. 43nobbes hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #4 Geschrieben 13. September 2022 vor 31 Minuten schrieb stht: Zusätzlich wäre das Dateiformat auch interessant. jpg fast alle. sonst png Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #5 Geschrieben 13. September 2022 (bearbeitet) vor 22 Stunden schrieb SKF Admin: Hallo Anna, willkommen im Forum. So weit man das pauschal sagen kann: Ja, da gibt es mittlerweile einige Software-Pakete, die auch aus alten Bildern überraschend gute Ergebnisse rausholen. Um genaueres zu sagen, müsste man ein paar Beispielbilder sehen und herausbekommen, wo genau das Problem liegt: Farben Belichtung Schärfe (falsch fokussiert, Bewegungsunschärfe, Objektivfehler) Körnung Kannst du ein paar typische Bilder hochladen? Gruß Andreas So in der Art bearbeitet 14. September 2022 von SKF Admin Private Bilder gelöscht Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 13. September 2022 Share #6 Geschrieben 13. September 2022 Das hier könnte einen Versuch wert sein: https://akvis.com/de/retoucher/index.php Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #7 Geschrieben 13. September 2022 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 1 Minute schrieb WRDS: Das hier könnte einen Versuch wert sein: https://akvis.com/de/retoucher/index.php Danke Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #8 Geschrieben 13. September 2022 vor 15 Minuten schrieb WRDS: Das hier könnte einen Versuch wert sein: https://akvis.com/de/retoucher/index.php Hab es gleich versucht mit trial version - hat gar nicht geklappt - das bild ist zerstört. Wie funktioniert das? Danke Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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tengris Geschrieben 13. September 2022 Share #9 Geschrieben 13. September 2022 vor 1 Stunde schrieb Anna 1993: Gibt es Möglichkeiten diese Bilder doch noch zu retten und zu verbessern? Die Mutter aller Fragen wird sein, was genau denn verbesserungswürdig ist. Unter "Bilder retten" versteht man üblicherweise alte Fotos oder Diapositive, welche in Laufe von Jahrzehnten verblasst sind, Farbstiche bekommen haben, vielleicht sogar beschädigt sind und so weiter. An den Beispielbildern ist erst einmal nichts falsch. Die stammen auch nicht aus den 50er Jahren, sondern sind deutlich jünger und haben jene Qualität, welche die typischen Urlaubsbilder zu Zeiten des Kodacolor und der Bilder aus dem Großlabor eben hatten. Was natürlich gegenüber den Ergebnissen aktueller Digitalkameras auffällt, ist ein sichtbares Rauschen in den Hautpartien. Weiters ist die Schärfe bei Details im Gesicht nicht so wie sie nach heutigen Ansprüchen sein sollte. Gegen beides kann man etwas unternehmen, das fällt aber jetzt nicht unter "Bildrettung". Wer heute bei schlechten Lichtverhältnissen mit hohen ISO Einstellungen arbeitet, hat mit ähnlichen Problemen zu kämpfen. Da gibt es hier auch einige Erfahrung was man dagegen tun kann. Du musst dir aber bewusst sein, dass die tollen Tools, welche es zur Bildverbesserung gibt und welche auch laufend verbessert werden, den Originaleindruck mehr oder weniger verfälschen. Da wird glatt gebügelt, da werden Kanten hervorgehoben, da werden Details verstärkt und andere Tricks mehr. Ich würde mit diesen Bildern gar nichts machen. Das sind Erinnerungen an schöne Tage am Meer. Die muss man nicht "verbessern" und schon gar nicht "retten". Das sind authentische Aufnahmen aus ihrer Zeit und die sehen so aus, wie sie damals eben ausgesehen haben. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #10 Geschrieben 13. September 2022 vor 4 Minuten schrieb tengris: Die Mutter aller Fragen wird sein, was genau denn verbesserungswürdig ist. Unter "Bilder retten" versteht man üblicherweise alte Fotos oder Diapositive, welche in Laufe von Jahrzehnten verblasst sind, Farbstiche bekommen haben, vielleicht sogar beschädigt sind und so weiter. An den Beispielbildern ist erst einmal nichts falsch. Die stammen auch nicht aus den 50er Jahren, sondern sind deutlich jünger und haben jene Qualität, welche die typischen Urlaubsbilder zu Zeiten des Kodacolor und der Bilder aus dem Großlabor eben hatten. Was natürlich gegenüber den Ergebnissen aktueller Digitalkameras auffällt, ist ein sichtbares Rauschen in den Hautpartien. Weiters ist die Schärfe bei Details im Gesicht nicht so wie sie nach heutigen Ansprüchen sein sollte. Gegen beides kann man etwas unternehmen, das fällt aber jetzt nicht unter "Bildrettung". Wer heute bei schlechten Lichtverhältnissen mit hohen ISO Einstellungen arbeitet, hat mit ähnlichen Problemen zu kämpfen. Da gibt es hier auch einige Erfahrung was man dagegen tun kann. Du musst dir aber bewusst sein, dass die tollen Tools, welche es zur Bildverbesserung gibt und welche auch laufend verbessert werden, den Originaleindruck mehr oder weniger verfälschen. Da wird glatt gebügelt, da werden Kanten hervorgehoben, da werden Details verstärkt und andere Tricks mehr. Ich würde mit diesen Bildern gar nichts machen. Das sind Erinnerungen an schöne Tage am Meer. Die muss man nicht "verbessern" und schon gar nicht "retten". Das sind authentische Aufnahmen aus ihrer Zeit und die sehen so aus, wie sie damals eben ausgesehen haben. Ja sicher sind es alte Erinnerungen. Das Rauschen und die Unschärfe stören halt ein wenig. Trotzdem Vielen Dank Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SKF Admin Geschrieben 13. September 2022 Share #11 Geschrieben 13. September 2022 (bearbeitet) Ich habe die zwei Bilder mit der aktuellen Beta-Version von Topaz Photo AI bearbeitet (bearbeitet ist zu viel gesagt, bisschen an den Reglern gezogen…) Rauschen raus und Schärfe verbessert. Deutlich besser, oder? bearbeitet 14. September 2022 von SKF Admin Private Bilder gelöscht leicanik hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SKF Admin Geschrieben 13. September 2022 Share #12 Geschrieben 13. September 2022 (bearbeitet) Und spaßeshalber noch eine hochskalierte Version, die sowohl die Stärken (Haarstruktur) als auch die Schwächen (Pseudostruktur im Hintergrund) zeigt. Ich persönlich bin beeindruckt… Gruß Andreas bearbeitet 14. September 2022 von SKF Admin Private Bilder gelöscht Formula hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #13 Geschrieben 13. September 2022 (bearbeitet) vor 19 Stunden schrieb SKF Admin: Ich habe die zwei Bilder mit der aktuellen Beta-Version von Topaz Photo AI bearbeitet (bearbeitet ist zu viel gesagt, bisschen an den Reglern gezogen…) Rauschen raus und Schärfe verbessert. Deutlich besser, oder? Das ist ja wirklich so wie ich es erhofft hatte 🙂 Danke bearbeitet 14. September 2022 von SKF Admin Private Bilder gelöscht 43nobbes hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #14 Geschrieben 13. September 2022 (bearbeitet) vor 19 Stunden schrieb SKF Admin: Und spaßeshalber noch eine hochskalierte Version, die sowohl die Stärken (Haarstruktur) als auch die Schwächen (Pseudostruktur im Hintergrund) zeigt. Ich persönlich bin beeindruckt… Gruß Andreas Unglaublich! bearbeitet 14. September 2022 von SKF Admin Private Bilder gelöscht 43nobbes hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
SKF Admin Geschrieben 13. September 2022 Share #15 Geschrieben 13. September 2022 Kurze Info / Werbeeinblendung: Schlechte Nachricht: Topaz Photo AI ist noch nicht auf dem Markt Gute Nachricht #1: Es gibt die Funktionen (Schärfen, Rauschentfernung, Hochskalieren) als Topaz Einzelprogramme als Topaz Image Quality Bundle:https://www.topazlabs.com/image-quality-bundle/ref/477/ Gute Nachricht #2: Topaz Photo AI soll noch im September auf den Markt kommen – kostenlos für Käufer des Topaz Image Quality Bundle: Gruß Andreas Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
chrisspeed Geschrieben 13. September 2022 Share #16 Geschrieben 13. September 2022 Das ist wirklich beeindruckend! Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JoeD Geschrieben 13. September 2022 Share #17 Geschrieben 13. September 2022 Mich würde interessieren wie das Ergebnis mit BaseTen aussieht. Link unten auf der Seite https://www.heise.de/news/Analogbilder-retten-mit-KI-Open-Source-Tool-restauriert-alte-Fotos-7202398.html Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 13. September 2022 Share #18 Geschrieben 13. September 2022 Probiers aus: https://app.baseten.co/apps/QPp4nPE/operator_views/RqgOnqV Die Resultate sind erstaunlich gut. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #19 Geschrieben 13. September 2022 vor 1 Stunde schrieb JoeD: Mich würde interessieren wie das Ergebnis mit BaseTen aussieht. Link unten auf der Seite https://www.heise.de/news/Analogbilder-retten-mit-KI-Open-Source-Tool-restauriert-alte-Fotos-7202398.html Das Ergebnis ist so gut oder vl. sogar besser als das Beispiel oben 🙂 ! Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 13. September 2022 Autor Share #20 Geschrieben 13. September 2022 (bearbeitet) An WRDS! dein Tip https://app.baseten.co/apps/QPp4nPE/operator_views/RqgOnqV! Das ist wirklich erstaunlich gut - ist derselbe Link wie in der vorigen Antwort 🙂 Danke bearbeitet 13. September 2022 von Anna 1993 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nobbe Geschrieben 13. September 2022 Share #21 Geschrieben 13. September 2022 (bearbeitet) hallo ich habe baseten mit zwei abfotografierten ca. 40 Jahre alten Dias ausprobiert. Gnadenlos gut!!! Als Referenz habe ich DxO PureRAW 2. Da liegen Welten dazwischen. baseten ist halt umständlicher aber viel besser. nobbe ich habe noch einige alte Dias ausprobiert. baseten übertreibt bei Gesichtern, bei Landschaft und Stadtansichten u.ä. finde ich die Ergebnisse beeindruckend. Auch alte SW-fotos kommen gut raus, geht auch bei Gesichtern erträglicher ;-)). Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! bearbeitet 13. September 2022 von nobbe Ergänzung leicanik und 43nobbes haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JoeD Geschrieben 14. September 2022 Share #22 Geschrieben 14. September 2022 In den Kommentaren unter dem Heise-Artikel findet sich ein Link auf ein Programm mit dem KI-Modell das hinter BaseTen arbeitet: https://github.com/xinntao/Real-ESRGAN/releases/tag/v0.2.5.0 Das gibt es für MacOs, Windows und Linux zum runterladen und selbst ausprobieren. Von der Bedienung her ist es wohl noch etwas ungewöhnlich. Dafür bleibt aber alles lokal auf dem Rechner und man muss keine Bilder "rausgeben". Details siehe hier: https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Analogbilder-retten-mit-KI-Open-Source-Tool-restauriert-alte-Fotos/Re-Binaries-ueber-Real-ESRGAN/posting-41413217/show/ Ich werde es bei Gelegenheit ausprobieren. Lufthummel hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JoeD Geschrieben 14. September 2022 Share #23 Geschrieben 14. September 2022 So, erster Versuch ist geglückt! Und wer sich mit einer Kommandozeile etwas auskennt, für den ist es nicht ungewöhnlich. Vor allem dass es eine Möglichkeit gibt, viele Bilder gleichzeitig zu bearbeiten finde ich super: Ich habe es unter Linux gemacht, bei anderen Betriebssystemen ist es vielleicht etwas anders: - Das Programm entpackt und die Rechte zum Ausführen gesetzt (nach Anleitung chmod u+x realesrgan-ncnn-vulkan) - Alle zu verarbeitenden Bilder in einen Eingabe-Ordner kopiert (Ordnername inp) - Ein Ordner für die Ergebnisdatei angelegt (Ordnername outp) Und mit einem Befehl alle Bilder aus dem Ordner inp bearbeitet und das Ergebnis im Ordner outp abgelegt. Das Original wurde nicht verändert, der Vollständigkeit halber. ./realesrgan-ncnn-vulkan -i inp -o outp Und nach etwas Rechenzeit gibt es hochskalierte Bilder (Faktor 4) mit dem Standard-Modell. Wer es anders will dem sei die "Hilfe" ans Herz gelegt. Ich vermute wichtig sind -s scale und -n model-name zum Probieren. Usage: realesrgan-ncnn-vulkan -i infile -o outfile [options]... -h show this help -i input-path input image path (jpg/png/webp) or directory -o output-path output image path (jpg/png/webp) or directory -s scale upscale ratio (can be 2, 3, 4. default=4) -t tile-size tile size (>=32/0=auto, default=0) can be 0,0,0 for multi-gpu -m model-path folder path to the pre-trained models. default=models -n model-name model name (default=realesr-animevideov3, can be realesr-animevideov3 | realesrgan-x4plus | realesrgan-x4plus-anime | realesrne t-x4plus) -g gpu-id gpu device to use (default=auto) can be 0,1,2 for multi-gpu -j load:proc:save thread count for load/proc/save (default=1:2:2) can be 1:2,2,2:2 for multi-gpu -x enable tta mode -f format output image format (jpg/png/webp, default=ext/png) -v verbose output Also eigentlich nicht so schwer! nobbe und Lufthummel haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nobbe Geschrieben 14. September 2022 Share #24 Geschrieben 14. September 2022 da kann ich dich nur beneiden. Ist mir viel zu hoch, aussichtslos, schade ;-((( Ich habe seit gestern noch etliche alte Dias auf die umständliche Art bearbeiten lassen. Sobald Menschen drauf wird es kritisch. Wirkt so glatt wie Puppenköpfe und verändert auch Gesichtsteile. Bei meinen tausenden von alten Dias (sind nicht so personenlastig) wäre ein batchmodus schon super. Die würden fast alle davon profitieren. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anna 1993 Geschrieben 15. September 2022 Autor Share #25 Geschrieben 15. September 2022 vor 10 Stunden schrieb JoeD: In den Kommentaren unter dem Heise-Artikel findet sich ein Link auf ein Programm mit dem KI-Modell das hinter BaseTen arbeitet: https://github.com/xinntao/Real-ESRGAN/releases/tag/v0.2.5.0 Das gibt es für MacOs, Windows und Linux zum runterladen und selbst ausprobieren. Von der Bedienung her ist es wohl noch etwas ungewöhnlich. Dafür bleibt aber alles lokal auf dem Rechner und man muss keine Bilder "rausgeben". Details siehe hier: https://www.heise.de/forum/heise-online/Kommentare/Analogbilder-retten-mit-KI-Open-Source-Tool-restauriert-alte-Fotos/Re-Binaries-ueber-Real-ESRGAN/posting-41413217/show/ Ich werde es bei Gelegenheit ausprobieren. Ich habe es mit dem Ergebnis des original Links https://app.baseten.co/apps/QPp4nPE/operator_views/RqgOnqV verglichen. Es unterscheidet sich sehr - eigentlich wesentlich schlechter als die Bearbeitung über diesen Link. Es scheint an den mitgelieferten models zu liegen. Vielleicht kann man auch andere modelle finden. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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