Olympus bringt ein neues High End Flaggschiff?

[Gast]

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vor 32 Minuten schrieb tgutgu:

...Man wird es sehen, worauf sich die 18 fps beziehen. Vielleicht ist es ja auch der mechanische Verschluss...

Nehmen wir mal an, dass die 1/60 für den HighRes-Mode tatsächlich die finale Zeit sind und die Kamera acht Aufnahmen dafür macht.

Dann wären wir bei einer Auslesezeit (?) von einer 1/480 - braucht es da überhaupt noch einen mechanischen Verschluss?

Blitzen wäre dann bis zu dieser Synchronzeit ja kein Problem, wenn ich das richtig sehe?

Wie wird denn dann das HSS-Blitzen gelöst, oder muss dafür die Auslesezeit noch weiter reduziert werden?

[blnmen]

vor 7 Minuten schrieb somo3103:

Bestimmt nicht, mir gehen nur die letzten Seiten Bullshit auf den Sack und wenn das hier so weiter geht, dann schaue ich mich halt nach was gemütlicherem um... reines Wildlife Forum wo das Sensorformat egal ist. Whatever... Jedenfalls geht mir der Mist hier so langsam echt auf den Piss...

Da kann ich Dir die wirklich sachliche und nicht so Format bezogene folgende Internet Quelle empfehlen:

https://www.fredmiranda.com

Das ist seit vielen Jahren meine persönlich bevorzugte Quelle im Bereich Fotografie....

Gruß aus Berlin.....

 

[wuschler]

vor 11 Minuten schrieb tgutgu:

Und? Wie oft ziehst Du den hervor?

Ein Problem ist, dass viele Kaufinteressenten gar nicht wissen

Der liegt im Rucksack bei den Objektiven, beim wechsel *pfft* *pfft* 

.. was Live-Composite High-Resolution Fokus-Bracketing Pro Capture Stacking Modus ist
 

vor 9 Minuten schrieb Digicat:

@ Wuschler: Und immer wieder hören/lesen müssen ... "Du, links oben, da hast einen Sensorfleck vergessen zu stempeln ... "

Mit dem Püsterich ist das jetzt nur noch selten ein Thema Auf der anderen Seite muss man da auch nicht diskutieren, im Vergleich ist das bei der G81 überhaupt kein Problem was Staub betrifft, da punktet mFT.

[Gast]

vor 15 Minuten schrieb blnmen:

Und das ist eben der Punkt der fotografischen Gegebenheiten, der Portrait Fotograf hat völlig andere Ansprüche als der Landschafts, Produkt, Astro oder Makro Fotograf...

Genau, daher kann Freistellung à la KB niemals überbewertet sein, sondern wird für wichtig/notwendig gehalten oder nicht... Mir reichen dafür meine Ol-Festbrennweiten, anderen offenbar nicht.

[Gast]

vor 1 Stunde schrieb blnmen:

Für mich persönlich sind z.B. folgende Funktionen bei MFT viel wichtiger als die völlig überbewertete Freistellung bei den meisten FF Systemen:

- Fokus-Bracketing und Stacking
- Live-Composite-Modus
- Pro Capture
- High-Resolution-Modus 

Von diesen feinen Funktionen dürften so manche FF-System Prediger nur träumen....😉

Mag sein - mein Ding ist das nicht.  Aber schön es dabei zu haben.

Freistellung ist mit MFT aber auch kein Hexenwerk. 

[Gast]

vor 9 Minuten schrieb Regs:

Freistellung ist mit MFT aber auch kein Hexenwerk. 

Stimmt, aber bei normalem Verlauf der Diskussion schreibt gleich jemand „Im Prinzip gehen die meisten Sachen mit MFT auch, aber mit KB hat man mehr Spielraum.“ und daher dreht man sich hier oft im Kreis. Viele finden dieses ewige Hin-und-her nur noch öde und wünschen sich eine Konzentration auf das Thema, statt immer wieder in diese KB/MFT-Vergleiche abzudriften...

[max gandhi]

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vor einer Stunde schrieb tgutgu:

Erfahrungswerte? Oder nur das übliche ins Lächerliche ziehen?

Ich kenne kein Sensorreinigungssystem bei Kameras, das so effektiv trockenen Staub vom Sensor fernhält. Der geringe Anteil von Bildern mit Dreck spricht sehr dafür. Wird bei der E-M1x mindestens genauso effektiv sein.

Ich beziehe mich da nur auf die VF Sonys, deren Schüttelreinigungssystem ist wirklich für die Füchse. Ich hab kein Problem mehr mit Dreckigen Sony - Sensoren, bei mir hängen immer die gleichen Objektive an den Kameras. 

vor 51 Minuten schrieb marathoni:

Nehmen wir mal an, dass die 1/60 für den HighRes-Mode tatsächlich die finale Zeit sind und die Kamera acht Aufnahmen dafür macht.

Dann wären wir bei einer Auslesezeit (?) von einer 1/480 - braucht es da überhaupt noch einen mechanischen Verschluss?

Blitzen wäre dann bis zu dieser Synchronzeit ja kein Problem, wenn ich das richtig sehe?

Wie wird denn dann das HSS-Blitzen gelöst, oder muss dafür die Auslesezeit noch weiter reduziert werden?

Interessant, der HighRes-Mode ist bei dir zur Zeit der Dauerbrenner.

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Gast]

Gerade eben schrieb max gandhi:

...Interessant, der HighRes-Mode ist bei dir zur Zeit der Dauerbrenner.

Das glaubst Du vielleicht. 

Vielmehr interessiert mich aber das, was hinter dieser Möglichkeit steckt.

Und da ich gerne auch mal was dazu lerne, frage ich halt mal nach.

Vielleicht kannst Du mir ja zur Abwechslung mal was beibringen. 

[max gandhi]

vor 1 Minute schrieb marathoni:

Vielleicht kannst Du mir ja zur Abwechslung mal was beibringen. 

Ich bring niemanden was bei, erzähle aber gerne wie ich das auf meine Art mache. 

[Gast]

Es hätte mich auch gewundert. 

Aber Geschichten kann ich mir selbst erzählen - da brauche ich keine fremde Hilfe.

bearbeitet 12. November 2018 von Gast

[somo]

vor 7 Stunden schrieb blnmen:

Da kann ich Dir die wirklich sachliche und nicht so Format bezogene folgende Internet Quelle empfehlen:

https://www.fredmiranda.com

Das ist seit vielen Jahren meine persönlich bevorzugte Quelle im Bereich Fotografie....

Gruß aus Berlin.....

 

Mit anderen Worten ein „geh doch“ anstatt das man hier mal aufhört mit Dreck zu werfen. Na dann weiß ich ja Bescheid...

[pizzastein]

vor 18 Stunden schrieb blnmen:

Für mich persönlich sind z.B. folgende Funktionen bei MFT viel wichtiger als die völlig überbewertete Freistellung bei den meisten FF Systemen:

- Fokus-Bracketing und Stacking
- Live-Composite-Modus
- Pro Capture
- High-Resolution-Modus  

HighRes ist bei KB auch weniger interessant, da die größeren Sensoren (vor allem die hochauflösenden) schon eine entsprechende Qualität mitbringen, sogar einfacher. Nicht  hochauflösende bringen immerhin bezüglich Rauschen und Dynamik ohne HighRes eine entsprechende Qualität mit. Und zu Deiner Information: die A7rIII kann Pixel Shift. Ich habe noch keinen Vergleich mit mFt-HighRes-Aufnahmen gesehen, gehe aber trotzdem davon aus, dass die Qualität solcher Aufnahmen die von mFT mit HighRes übertrifft (alleine deshalb, da die Gesamtbelichtungszeit länger ist).

bearbeitet 13. November 2018 von pizzastein

[Bluescreen222]

vor 8 Stunden schrieb marathoni:

Dann wären wir bei einer Auslesezeit (?) von einer 1/480 - braucht es da überhaupt noch einen mechanischen Verschluss?

Die Crux des HR-Modus ist halt, dass einerseits die relativ lange Gesamtbelichtungszeit nur eingeschränkt Bewegung einfrieren kann, andererseits aber eine weitere Verkürzung der Einzelbelichtungszeit auch immer mehr Licht braucht.

Ich denke, der Nutzen wird begrenzt bleiben, egal wie man das macht.

[Gast]

Aber sind denn Belichtungs- und Auslesezeit nicht etwas anderes?

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Hacon]

HighRes wird - wenn die Rumors zur X stimmen freihand möglich sein. Ob in der gleichen Qualität (wie bisher bei Olympus) oder in einer abgespeckten Version (wie bei Pentax) wissen wir noch nicht. Ganz sicher ist aber, dass es weiterhin nur für eher statische Motive brauchbar sein wird. Selbst wenn das Ganze superschnell geht und Einzelbelichtungszeiten von 1/500 oder 1/1000 genutzt werden, bleibt doch 1/60sek für die Gesamtbelichtung der limitierende Faktor. Natürlich wäre es schön, könnte man mit dem HighRes-Mode einen Tiger im Sprung fotografieren und hätte eine knackscharfe Fellstruktur mit 100MB Auflösung. Aber das ist wohl noch nicht mal Zukunftsmusik, sondern schlicht gegen die Physik. Für sowas braucht man einen Sensor mit entsprechender nativer Auflösung.

Allerdings muss man auch sehen, dass solche Aufnahmen zwar möglich sind aber recht selten klappen. Bei sich schnell bewegenden Objekten geben sich Fotografen auch mit den besten Kameras mit deutlich weniger Schärfe zufrieden. Dazu muss man nur mal die Sportaufnahmen ansehen, die bei den Tests von Kameras wie der D5 als positive Beispiele z.B. auf Dpreview gepostet werden. Da sind die Augen der Sportler auch deutlich weniger scharf, als bei einem Portrait-Shooting. Eine höhere Auflösung würde also gar nichts nutzen.

Gruß

Hans

[pizzastein]

vor 17 Minuten schrieb Hacon:

Ob in der gleichen Qualität (wie bisher bei Olympus) oder in einer abgespeckten Version (wie bei Pentax) wissen wir noch nicht.

Eigentlich ist die rumorte Aussage klar:

"High Res: Can shoot handheld High Resolution images (around 80MP)"
https://www.43rumors.com/ft5-the-new-e-m1x-can-shoot-handheld-high-resolution-images/

Sollte das nicht stimmen, wäre es schon ziemlich blöd für Oly, das revidieren zu müssen.

[Berlin]

Wieso muß sich Olympus für eine Aussage verantworten, bei der der Wunsch der Vater war?

Für die Aufnahme aus der Hand ist doch wohl nur nötig den IS, der bei HR bisher die Verschiebungen
bewerkstelligt hat auch wieder nebenher als IS werkeln zu lassen. Ich denke mit 2 extra Magneten
sollte das laufen.

bearbeitet 13. November 2018 von Berlin

[Bluescreen222]

vor 49 Minuten schrieb marathoni:

Aber sind denn Belichtungs- und Auslesezeit nicht etwas anderes?

Vielleicht verstehe ich da etwas falsch. Ich denke mir ganz unbedarft, dass wenn man 8 Aufnahmen in einer 1/60 Sekunde unterbringen will, jede einzelne halt nur 1/500 s lang belichtet werden kann. Und dafür braucht es halt entsprechendes Licht, oder?

[Hacon]

vor 11 Minuten schrieb Berlin:

Wieso muß sich Olympus für eine Aussage verantworten, bei der der Wunsch der Vater war?

Für die Aufnahme aus der Hand ist doch wohl nur nötig den IS, der bei HR bisher die Verschiebungen
bewerkstelligt hat auch wieder nebenher als IS werkeln zu lassen. Ich denke mit 2 extra Magneten
sollte das laufen.

Wofür wären die dann da? Eigentlich sollte sich das doch mit der herkömmlichen Technik bewerkstelligen lassen.

[grapher]

vor 8 Minuten schrieb Hacon:

Wofür wären die dann da? Eigentlich sollte sich das doch mit der herkömmlichen Technik bewerkstelligen lassen.

Jein. Die herkömmliche Technik ist dafür ausgelegt, regelbare "quasi-analoge" Auslenkungen zu produzieren. Für pixelgenaue Verschiebungen in kürzester Zeit wären so etwas wie ein Schrittmotor pro Richtung wahrscheinlich effizienter.

Aber vielleicht haben die Inschienöre es ja geschafft, in einem System beide Vorteile unterzubringen.

Bald wissen wir mehr. 🤓

[Lufthummel]

vor 54 Minuten schrieb Hacon:

HighRes ..., bleibt doch 1/60sek für die Gesamtbelichtung der limitierende Faktor. ...

Nicht ganz. Hier muss man sich von dem "traditionellen" Ansatz lösen (8 Bilder, Sensorshift und deterministisch zusammengerechnet da ich die Verschiebewege kenne). Dieser Weg hat ja den Nachteil dass sich absolut nichts bewegen darf. Jedoch liefert mir eine Spiegellose einen konstanten Imagestream. Der Sensor wird heute schon mit bis zu 480Hz bei geringer Auflösung ausgelesen (AF), mit 120-240Hz für den Liveview und bei 4K zb. mit 60Hz. Das alles sind sehr wertvolle Information, liefert es mit laterale Verschiebungen in alle drei Dimensionen (tiefe über den Kontrast-AF). Rechne ich diese zusammen mit den Sensorshift-Bildern (evtl. brauche ich dann nur noch 4 statt 8 Bildern) kann ich mit einer geeigneten KI Artefakte rausrechnen.

Der Hires Modus taugt für Sport nicht weil ich keine Serienbilder habe da die Rechenzeit zu lange ist.

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[cyco]

vor 1 Minute schrieb grapher:

Aber vielleicht haben die Inschienöre es ja geschafft, in einem System beide Vorteile unterzubringen.

Quanten-Stabilisator. Sehr sehr schnell, aber keiner weiß, ob das Bild gemacht ist oder nicht. 😂

[grapher]

vor 1 Minute schrieb cyco:

Quanten-Stabilisator. Sehr sehr schnell, aber keiner weiß, ob das Bild gemacht ist oder nicht. 😂

Ja, genau. Die Version mit Schrödingerantrieb. 😵

[somo]

Alles für die Katz!

[macwintux]

vor 11 Stunden schrieb blnmen:

Für mich persönlich sind z.B. folgende Funktionen bei MFT viel wichtiger als die völlig überbewertete Freistellung bei den meisten FF Systemen:

- Fokus-Bracketing und Stacking
- Live-Composite-Modus
- Pro Capture
- High-Resolution-Modus 

Von diesen feinen Funktionen dürften so manche FF-System Prediger nur träumen....😉

Kindergarten höchster Güte.

Warum nicht einfach so:

"Für mich persönlich sind z.B. folgende Funktionen bei MFT viel wichtiger als die Freistellung bei den meisten FF Systemen?" Punkt. Ohne doofe Anfeindungen.

Dieses idiotische Austeilen ist zum Kotzen. Das gilt selbsverständlich auch für die Gegenseite. Aber man muss ja nicht jeden Mist mitmachen und die Trolls noch füttern.

 

vor 10 Stunden schrieb tgutgu:

Erfahrungswerte? Oder nur das übliche ins Lächerliche ziehen?

Ich glaube, bei dieser Aussage geht es tatsächlich nicht um das ins Lächerliche ziehen. Zumindest sofern es sich auf Sony bezieht Und danach sieht es aus. Die Effizienz der Sensorreinigung ist bei Sony tatsächlich ziemlich bescheiden (und nicht nur dort).

vor 10 Stunden schrieb marathoni:

Diese Einrichtung - bei der Einführung 2003 mit der E-1 von allen heftigst belächelt - hat inzwischen den Weg in ALLE Kameras gefunden.

Lediglich die Effektivität ist sehr weit auseinander.

Die Technologie, die Olympus nutzt, ist nach wie vor die effektivste auf dem gesamten Markt.

Genau. Als Oly-Benutzer iet einem das vielleicht gar nicht mehr so bewusst: ein wirklich effizienter Staubrüttler ist auch heute noch alles andere als selbstverständlich. Da macht Oly wirklich einen sehr guten Job (Pentax wurde ja auch erwähnt, das kann ich selber nicht beurteilen).