Lumix S1 / S1R - Panasonic startet ins Vollformat-System

[Kleinkram]

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Sonst noch jemand, der nicht zur Zielgruppe gehört? Die anderen kaufen die Kamera? 😜

bearbeitet 2. Februar 2019 von Kleinkram

[el loco]

vor 4 Stunden schrieb Südtiroler:

Er sagt eigentlich genau das Gegenteil, er findet es gut, dass Brillenträger das Sucherbild verkleinern können, da sie teilweise nicht alle Ecken sehen, Minute 31. 

Was mich überrascht ist, dass er die Kamera und 1 Objektiv die ganze Zeit ohne Deckel vor sich stehen hat und das sogar am Strand. Im Bus wird es zwar nicht windig sein, Sand könnte aber trotzdem irgendwie reinkommen. 

   

...das er es "ein klein wenig pervers" findet  hat er aber auch gesagt!

 Diese "Unmöglichkeit" hat aber auch schon die G9.

Auch als Brillenträger zahle ich den vollen Preis der Sucherauflösung. Deswegen erwarte ich ein Okular mit ausreichend großer Öffnung, so das auch Brillenträger ohne Auflösungreduzierung des Suchers, klar kommen. Ich bin ja gespannt ob das Okular nun ein verzeichnungsfreies Abbild liefert, oder Panasonic auch diesen Fehler von der G9 weiterführt.

Gruß

e.l.

bearbeitet 2. Februar 2019 von el loco

[flyingrooster]

vor einer Stunde schrieb Kleinkram:

Sonst noch jemand, der nicht zur Zielgruppe gehört? Die anderen kaufen die Kamera? 😜

Halt! Bevor die zahlungspflichtige Sammelbestellung rausgeht – ich gehöre ebenfalls nicht dazu!

Bitte mich in die Liste einer einfachen und möglichst kompakten KB EVIL mit M-Adaptionstauglichkeit aufzunehmen. Danke.

[leicanik]

vor 2 Stunden schrieb 123abc:

Panasonic lässt mir aber nicht die Wahl zwischen f1.8 leicht und kompakt und f1.4 größer und schwerer. 

Das war auch mein erster Gedanke. Außerdem bleibt es auch mit dem 1,4/50 noch ein deutlicher Unterschied:

https://camerasize.com/compact/#579.684,814.815,ha,t

In der Kombi alleine 600 Gramm Differenz ...

bearbeitet 2. Februar 2019 von leicanik

[micharl]

Ich gehöre auch nicht zur Zielgruppe - zu groß, zu schwer, und vor allem: Ich sehe mich mit der A7-III weiterhin auf's beste bedient. Einiges gefällt mir an der S auch besser - aber bei weitem nicht genug, um auch nur von Ferne an einen Wechsel zu denken.

Jedenfalls denke ich, daß Pana vieles richtig gemacht hat - von den 3 KB-Neuvorstellungen des letzten halben Jahres gefällt mir die S(r)1 am besten. Die Preise halte ich im großen Ganzen für marktentsprechend - es wird da noch Abzüge geben. Die Pana S bringt eine Reihe "Nice-To-Have"-Features, die die Konkurrenten etwas unter Druck setzen werden. Ich bin gespannt, ob Sony weiterhin noch Modelle ohne Schulterdisplay und ohne Sensor-Shift-HiRes herausbringen wird.

An der Größe (und auch am Gewicht) habe ich persönlich nichts zu meckern. Ich habe eher kleine Hände, die A7 ist von daher genau für mich gemacht, aber ich weiß, daß es Leute mit Bärenpratzen gibt, die werden sich freuen. Und die kommen wahrscheinlich auch mit den Kilos gut klar. Alles in Allem halte ich den Start für durchaus gelungen.

[leicanik]

vor 3 Minuten schrieb micharl:

Ich bin gespannt, ob Sony weiterhin noch Modelle ohne Schulterdisplay (...) herausbringen wird.

Das muss halt auch irgendwo hin. Mir reicht es, das Display im Info-Modus zu betreiben. Besser, als wieder größere Gehäuse zu bauen.

[Bernie59]

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Eine LEICA SL zum halben Preis. Auch nicht schlecht. Allerdings frage ich mich schon was im Fotomarkt in Sachen Preisgestaltung seit Monaten los ist. Ich denke hier überdrehen die Fotofirmen. Kaum ein Amateur gibt soviel Geld aus. Es sei denn er ist plötzlich in den Profistatus gewechselt und kann das Spielzeug dann steuerlich geltend machen. 

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[micharl]

vor 6 Minuten schrieb leicanik:

Das muss halt auch irgendwo hin. Mir reicht es, das Display im Info-Modus zu betreiben. Besser, als wieder größere Gehäuse zu bauen.

Sehe und mache ich genauso. Aber ich nehme an, das Schulterdisplay wird demnächst zum Signal: Achtung - hier kommt eine richtige Profi-Knipse.

[Rob]

vor 8 Minuten schrieb Bernie59:

Eine LEICA SL zum halben Preis. Auch nicht schlecht. Allerdings frage ich mich schon was im Fotomarkt in Sachen Preisgestaltung seit Monaten los ist. Ich denke hier überdrehen die Fotofirmen. Kaum ein Amateur gibt soviel Geld aus. Es sei denn er ist plötzlich in den Profistatus gewechselt und kann das Spielzeug dann steuerlich geltend machen. 

Früher ging man zum Polo, heute trägt man eine Kamera um den Hals.

[abase]

--

 

bearbeitet 2. Februar 2019 von abase

[Kleinkram]

vor 27 Minuten schrieb leicanik:

Das muss halt auch irgendwo hin. Mir reicht es, das Display im Info-Modus zu betreiben. Besser, als wieder größere Gehäuse zu bauen.

Mein Neffe hat vor einiger Zeit seiner Frau eine Kamera geschenkt. Er kam zu mir um sich beraten zu lassen und ging in der Gewissheit los, eine Spiegellose sei das beste.

Sie gingen zusammen zum Fotohändler und kamen mit einer Nikon APS zurück. Hauptsächlich, weil die Kamera, wie der Händler beteuerte, ein nahezu unverzichtbares Schulterdisplay hat.

Pana hat ein Herz für die Lehrerinnen. ☺️

[D700]

vor 56 Minuten schrieb leicanik:

Das muss halt auch irgendwo hin. Mir reicht es, das Display im Info-Modus zu betreiben. Besser, als wieder größere Gehäuse zu bauen.

Ich habe das Schulterdisplay schon damals nicht gebraucht und heute, im EVF Zeitalter erst recht.
Aber Kollege "micharl" hat mit dem "Profi" Ansatz sicher schon recht

[D700]

vor einer Stunde schrieb Bernie59:

... Allerdings frage ich mich schon was im Fotomarkt in Sachen Preisgestaltung seit Monaten los ist...

Das sind die Auswirkungen der aktuellen Marktentwicklung!
Das Interview mit dem Canon CEO hat das die Tage bestätigt.
Der Herr hat sicher einen Überblick und auch die Erfahrung um solche Sitationen gescheit einschätzen zu können.

Der Markt schrumpft weiter (nach Seiner Einschätzung 50% in den nächsten 2 Jahren) und das führt halt durch die dramatisch sinkenden Stückzahlen und zu höheren Preisen.
Daher fokussieren die Hersteller auch schon länger auf das ober Segment, wo die Margen besser sind.

Mit den Preisen müssen wir in Zukunft halt leben ...

 

bearbeitet 2. Februar 2019 von D700

[abase]

 

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[tgutgu]

vor 40 Minuten schrieb D700:

Das sind die Auswirkungen der aktuellen Marktentwicklung!
Das Interview mit dem Canon CEO hat das die Tage bestätigt.
Der Herr hat sicher einen Überblick und auch die Erfahrung um solche Sitationen gescheit einschätzen zu können.

Der Markt schrumpft weiter (nach Seiner Einschätzung 50% in den nächsten 2 Jahren) und das führt halt durch die dramatisch sinkenden Stückzahlen und zu höheren Preisen.
Daher fokussieren die Hersteller auch schon länger auf das ober Segment, wo die Margen besser sind.

Mit den Preisen müssen wir in Zukunft halt leben ...

 

Vielleicht liegt das Schrumpfen des Marktes ja teilweise auch an der Preisentwicklung. Viele können sich das nicht leisten oder überlegen sich, ob es das alte Gerät auch tut.

Bzgl. der Anschaffung eines KB Systems muss ich angesichts der Preise schon schlucken und mir überlegen, ob der hohe vierstellige Betrag nicht anderswo besser angelegt ist. Die Urlaubsreise, von der ich ja Bilder mitbringen will, muss auch noch bezahlt werden.

Wenn man sich anschaut, wie die Einkommensverteilung ist und man selbst schon vielleicht innerhalb des oberen Zehntels ist, obwohl das Geld auch nicht locker sitzt, wundere ich mich nicht, dass der Markt schrumpft.

Das Stagnieren z.B. der iPhone Verkäufe hat sicher auch damit zu tun, dass immer mehr Leute nicht mehr bereit sind, für immer geringere Mehrwerte immer höhere Preise zu zahlen. Dabei gibt es dann psychologische Preisschwellen, jenseits derer der Preis einer größeren Käuferzahl nicht mehr zu vermitteln ist.

Ich glaube daher auch nicht, dass wir mit „diesen Preisen“ in Zukunft so einfach leben müssen. In Boomzeiten wie jetzt geht das vielleicht gerade noch.

 

bearbeitet 2. Februar 2019 von tgutgu

[Lufthummel]

Zitat

Zitat zum Video geposted von abase

Den Typen kann man nicht Ernst nehmen - der hat bislang jede Camera von jedem Hersteller verrissen. Ich zweifle ob er die S1 überhaupt in den Händen hatte. Reines Click-Bait, Hauptsache der Titel beinhaltet möglichst viele negative Buzzwords. Selbst der Review der Chip ist deutlich fundierter als dieser Müll.

bearbeitet 2. Februar 2019 von Lufthummel

[micharl]

vor 9 Minuten schrieb tgutgu:

Ich glaube daher auch nicht, dass wir mit „diesen Preisen“ in Zukunft so einfach leben müssen. In Boomzeiten wie jetzt geht das vielleicht gerade noch.

Ich stimme dem und dem Vorausgehenden voll zu. Und ich glaube, daß die Hersteller das auch wissen.

In dieser Sachlage sehe ich letztlich eine art Zukunftsgarantie für MFT. Und das weniger auf der Emix-Schiene, sondern im Bereich der Pana-GX und der Oly EM-10/5-Modelle. Hier kann man in der Preislage von 500-1000 € solide Bodies anbieten, dazu Objektive fast jeder Preis- und Leistungsklasse, so daß man zum Preis des "Einsteigermodells" (Body only) in der KB-Welt schon eine recht ordentliche Ausrüstung bekommt. Dafür wird es immer einen Markt geben.

[wuschler]

vor 16 Stunden schrieb Absalom:

Bin mir nicht sicher ob ein 24-105 hier das richtige ist. Die Linse geht eher als immerdrauf und Reiseobjektiv.

Panasonic dürfte wahrscheinlich auch ein Auge auf den Amateurmarkt haben (wo man evtl. auch mal eher nach Wunsch als nach Bedarf wie im Profimarkt kauft) und ein Blick auf die Beliebtheit des Sony 24-105 zeigt auch den Bedarf in dem Segment. Die lichtstarken Teile kommen dann vermutlich zeitnah von Sigma.

[tgutgu]

vor 6 Minuten schrieb Lufthummel:

Den Typen kann man nicht Ernst nehmen - der hat bislang jede Camera von jedem Hersteller verrissen. Ich zweifle ob er die S1 überhaupt in den Händen hatte. Reines Click-Bait, Hauptsache der Titel beinhaltet möglichst viele negative Buzzwords. Selbst der Review der Chip ist deutlich fundierter als dieser Müll.

Das Ganze ist eine Parodie und kein Review.

[Lufthummel]

Gerade eben schrieb tgutgu:

Das Ganze ist eine Parodie und kein Review.

Leider langt es noch nicht mal dafür...einfach nur schlecht!

[Gast]

@Lufthummel

Durch Dein Vollzitat ist er nun zweimal drinnen mit seinem Video. Damit hat er mehr erreicht als erhofft 😉

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Lufthummel]

vor 2 Minuten schrieb ImmergutLicht:

@Lufthummel

Durch Dein Vollzitat ist er nun zweimal drinnen mit seinem Video. Damit hat er mehr erreicht als erhofft 😉

Hab mit der Technik gekämpft, jetzt ist es weg! Direct auch noch den Cache gelöscht, zur Sicherheit.

[Absalom]

vor 6 Minuten schrieb wuschler:

Panasonic dürfte wahrscheinlich auch ein Auge auf den Amateurmarkt haben (wo man evtl. auch mal eher nach Wunsch als nach Bedarf wie im Profimarkt kauft) und ein Blick auf die Beliebtheit des Sony 24-105 zeigt auch den Bedarf in dem Segment. Die lichtstarken Teile kommen dann vermutlich zeitnah von Sigma.

Wie gesagt ist dafür die Panasonic etwas groß. Allerdings gibt es auch Menschen mit großen Händen

Ich finde es nur schade das es kein Videozoom mit Motor gibt. Gerade hier hat die Kamera der Konkurrenz etwas voraus.

[wasabi65]

Abgesehen vom (jetzigen) Mehrpreis. Ich spiele schon eine Weile für lowlight eine KB anzuschaffen. Die Pana ist mir da zu wenig attraktiv im Vergleich zur A7m3. Aber es ist wohl die zweitinteressanteste in dem Segment. Also nicht so schlecht als Einstieg.

[Lufthummel]

vor einer Stunde schrieb wasabi65:

Die Pana ist mir da zu wenig attraktiv im Vergleich zur A7m3

Was genau fehlt dir da? Persönlich ist meine Reihenfolge zur Zeit Pana S1 -> Nikon Z6 --> Sony A7III ------------> Canon R. Die Pana hat den besten Sucher & Stabi, die Nikon ist dicht dran und hat den Vorteil der Kompaktheit. Für die Sony spricht vor allem die Reife und der AF, dafür klemmt es dann am Sucher und sie liegt mir nicht gut in der Hand. Über Canon brauchen wir nicht reden.

Das Bedienkonzept von Pana kommt mir am meisten entgegen, mit den Sony's stehe ich auf Kriegsfuß. Nikon scheint mir da näher an Pana zu liegen. 

Gewicht ist für mich sekundär - wenn VF dann nehme ich das bewusst in Kauf. Ob die 350g mehr gegenüber einer Z6/A7RIII den Kohl fetter machen weiß ich noch nicht. Mit dem 24-105 landet man bei ca. 1,6kg. gegenüber 1,3kg bei Sony. Eine GH5 mit 2.8/12-35 liegt bei ca. 1kg. Mit einer Oly E-M1X bin ich mit 12-40mm bei ca 1,4kg. Schwer wird das ganze erst mit den Teleobjektiven. Da werde ich aber erstmal zweigleisig fahren und die GH5 mit dem 100-400 behalten.