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vor 43 Minuten schrieb Markus B.:

2.8er GM-Zooms müssen es nicht sein - die wären mir zu schwer am Berg. Ich komme sehr gut mit den f 4er-Varianten zurecht. Nur bei den Festbrennweiten habe ich mich für die Lichtstarken entschieden.

Das FE 4/24-70mm hat aber nicht gerade den besten Ruf. Ein KB Standardzoom müsste bei mir schon die Qualität eines O 2.8/12-40mm haben.

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vor 4 Minuten schrieb tgutgu:

Das FE 4/24-70mm hat aber nicht gerade den besten Ruf. Ein KB Standardzoom müsste bei mir schon die Qualität eines O 2.8/12-40mm haben.

Ich meinte das FE 24-105/4.0 G OSS - sehr gut für ein KB-Zoom mit diesem rel. grossen Brennweitenbereich. 

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vor 8 Stunden schrieb acahaya:

... aber wenn sich hier ein paar Forenten dazu berufen fühlen das Format und die Marke permanent tot zu reden, gibt mir das schon zu denken. Denn heute muss man Dinge nur oft genug schreiben und dann nehmen sie ein Eigenleben an. Und dann frage ich mich ernsthaft ob da bei manchen der Wunsch dahinter steckt, den Markt zu bereinigen.

Soll sich das auch auf mich beziehen?
"den Markt bereinigen" durch ein paar Fragen im SKF? 
Ich staune. Das ist doch eher realitätsfremd. wie kommst Du auf sowas?

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Für alle Nach-wie-vor-Anhänger von mFT - hier noch ein beruhigender Blindtest zwischen Canon-KB und mFT-Olympus:

https://fstoppers.com/education/full-frame-vs-micro-four-thirds-do-you-really-need-extra-megapixels-292411?utm_source=Fstoppers&utm_medium=Push&utm_campaign=article_added

Ich sehe übrigens auch keinen Trend zu KB - wohl aber ein Abkehr von DSLR zu DSLM hin.

 

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vor 11 Minuten schrieb Markus B.:

Für alle Nach-wie-vor-Anhänger von mFT - hier noch ein beruhigender Blindtest zwischen Canon-KB und mFT-Olympus:

https://fstoppers.com/education/full-frame-vs-micro-four-thirds-do-you-really-need-extra-megapixels-292411?utm_source=Fstoppers&utm_medium=Push&utm_campaign=article_added

Ich sehe übrigens auch keinen Trend zu KB - wohl aber ein Abkehr von DSLR zu DSLM hin.

 

 

Großformatdruck ist aber kein Maßstab um die Qualität eines Fotos zu beurteilen.

Das Egebnis, welches mit diesen Druckern erreicht werden kann, ist höchstens ein schönes buntes Bild oder ein weniger schönes buntes Bild, laienhaft ausgedrückt. 

 

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vor 15 Minuten schrieb Südtiroler:

Das Egebnis, welches mit diesen Druckern erreicht werden kann, ist höchstens ein schönes buntes Bild oder ein weniger schönes buntes Bild, laienhaft ausgedrückt. 

Da spricht der Profi. Ich glaube, Großformatdruck stellt mit die höchsten Ansprüche an die Bildqualität, aber was weiß ich schon als Nicht-Profi.

Nach bunter lässt sich ein Bild ja sowieso nur mit 14bit und 5K-Apple-Monitor beurteilen. Vermutlich bei 200% Ansicht? 🤔

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vor 2 Stunden schrieb tgutgu:

Das FE 4/24-70mm hat aber nicht gerade den besten Ruf. Ein KB Standardzoom müsste bei mir schon die Qualität eines O 2.8/12-40mm haben.

Das FE 4,0/24-70 mm ZA OSS ist vielleicht auch besser als sein Ruf. Sein größtes Problem war vielleicht der etwas hohe Preis, der aber heute nicht mehr bezahlt werden muß. Ich habe es kürzlich für € 835,- neu erworben (Produktion 05.2018) und versuche gerade vergeblich die Tests ("schwach in den Ecken bei Offenblende bei 24 und bei 70 mm, bei 70 mm generell unscharf") nachzuvollziehen. Das FE 4,0/24-105 mm ist mir einfach zu teuer. Das GM ist dann viel zu teuer und auch ganz schön groß und schwer.

bearbeitet von Gernot_A7
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vor 3 Stunden schrieb Markus B.:

2.8er GM-Zooms müssen es nicht sein - die wären mir zu schwer am Berg. Ich komme sehr gut mit den f 4er-Varianten zurecht. Nur bei den Festbrennweiten habe ich mich für die Lichtstarken entschieden.

Das Problem für mich dabei ist folgendes: 

Ist das SEL1635Z besser als mein 12mm Touit 2.8 ? Nein und gegen die Sonne schon mal erst recht nicht.
Ist das SEL2470Z besser als mein SEL1670Z ? Nein, und den eingeschränkteren Brennweitenbereich hat es auch noch. OK, es gibt das SEL24105G was nicht schlecht ist.

Also blieben eigentlich nur die 2.8 Zooms (auch weil ich damit die Festbrennweiten ersetzen möchte) um wirklich die Vorteile von Kleinbild nutzen zu können, und dafür sind mir 2500€ Differenz zwischen dem Verkauf meiner Ausrüstung und dem Upgrade auf KB zu viel. Und das wie gesagt "nur" für eine Blendenstufe mehr Dynamikumfang und höhere ISO (die ich bis auf beim filmen so gut wie nie nutze). Und selbst da sind mit der a6500 phantastische Ergebnisse möglich. Freistellung ist auch kein Kriterium, da bin ich mit meinen 1.8er Festbrennweiten an APS-C voll zufrieden und blende meist noch leicht ab.

Die einzige wirkliche "Schwachstelle" meines Systems ist momentan das Tele, aber da kann ich abwarten was noch kommt und ansonsten eines der teuren KB Zooms nehmen oder adaptieren.

Und so sehe ich das auch mit mFT. Das mFT System lässt sich für alles außer extreme Landschaftsfotografie hervorragend nutzen, hat ein super Objektivangebot und ist sehr klein und leicht. Warum sollte sich der Sensor nicht mehr verbessern lassen ? 

Sowohl mFT, Sony APS-C als auch Fuji APS-C haben meiner Meinung nach eine Zukunft, einfach weil es genügend Interessenten an diesen Systemen gibt und man unter dem Strich eine Menge (bezahlbare) Qualität im kompakten Format bekommt. Bei Kleinbild (Sony, Nikon und Canon, aber jetzt auch Pana) geht der Trend eher wieder zu gross, schwer, teuer. Alles Gründe wieso ich damals keine DSLR mehr wollte.

bearbeitet von Alexander K.
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vor 2 Stunden schrieb Digicat:

@AturNaja ein Stückweit schon ...

Weshalb stellst du die BQ dauernd in Frage ?

Du hast doch eine Sony FF für die BQ ....

ich stelle die BQ nicht in Frage, meine EM 1.2 macht prima Fotos.  Ich sage nur, dass es einen Unterschied zu KB gibt. Ich dachte, das wäre eine eher banale Feststellung.

Weiterhin habe ich den Eindruck, dass es gerade einen Trend zu KB gibt.
[einfache Frage: warum baut Pana jetzt KB-Kameras ? Weil die keiner haben will?]
Und dann überlege ich, ob das für Olympus oder mft insg irgendwann mal ein Problem werden könnte.
Mehr nicht. Ich hab doch nix gegen mft, im Gegenteil! ICH BRAUCH DAS ZEUG, ich mache 90% meiner Fotos damit.
Und wenn ich dann höre, dass ich einer Verschwörung angehöre, die den Markt bereinigen möchte, dann frage ich mich langsam noch ganz andere Sachen ...
Aber Verschwörungstheorien sind ja auch so ein Trend ... 

bearbeitet von Atur
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vor 2 Stunden schrieb cyco:

Da spricht der Profi. Ich glaube, Großformatdruck stellt mit die höchsten Ansprüche an die Bildqualität, aber was weiß ich schon als Nicht-Profi.

Nach bunter lässt sich ein Bild ja sowieso nur mit 14bit und 5K-Apple-Monitor beurteilen. Vermutlich bei 200% Ansicht? 🤔

Ja, ich bin Profi, sogar deutscher Industriemeister und habe die Prüfung in Ulm abgelegt.  😛

Und auch ab und zu Gutachter bei Gerichtsprozessen, wenn es um Streitfälle bei der Qualität von Drucksachen geht. 

bearbeitet von Südtiroler
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vor 5 Stunden schrieb Digicat:

Selbst wenn ich Landschaft fotografiere, eher selten, hatte ich noch nie Probleme.

Das macht auch oft den Unterschied, ich fotografiere viel Landschaft und dabei sind es gerade Lichtbedingungen mit hohem Dynamikumfang die am interessantesten sind.Ich

Gerade erst vor wenigen Tagen eine tolle Lichtstimmung über dem Großvenediger, da hat dann auch die RIII die Grätsche gemacht, die Bilder hatten rein gar nichts mit "Authentisch" zu tun.

Meines erachtens kann und sollte kann man die eigenen Anforderungen nie auf die Allgemeinheit übertragen.

Wir sind diesen Urlaub wieder mit KB in den Bergen, unnötig zu erwähnen, dass man einen spürbaren Gewichtsunterschied hat.

Leider gibt es aktuell bei mFT keinen Landschaftsspezialisten mit höherer Auflösung/Dynamikumfang. Vermutlich wird aber auch eine neue Oly wieder mehr Richtung Sport/Wildlife gehen?

bearbeitet von wuschler
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Wieder seitenweise mFT vs KB Diskussionen, zum zehntausendsten Mal dieselben Weisheiten abgespult …

Angeblich denken Männer ja immer nur an die eine Sache. Ab einem besimmten Alter denken sie anscheinend immer noch nur an Eines – jedoch scheint sich das Thema geändert zu haben. 🤐

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vor 35 Minuten schrieb wuschler:

Das macht auch oft den Unterschied, ich fotografiere viel Landschaft und dabei sind es gerade Lichtbedingungen mit hohem Dynamikumfang die am interessantesten sind.Ich

Gerade erst vor wenigen Tagen eine tolle Lichtstimmung über dem Großvenediger, da hat dann auch die RIII die Grätsche gemacht, die Bilder hatten rein gar nichts mit "Authentisch" zu tun.

Meines erachtens kann und sollte kann man die eigenen Anforderungen nie auf die Allgemeinheit übertragen.

Wir sind diesen Urlaub wieder mit KB in den Bergen, unnötig zu erwähnen, dass man einen spürbaren Gewichtsunterschied hat.

Leider gibt es aktuell bei mFT keinen Landschaftsspezialisten mit höherer Auflösung/Dynamikumfang. Vermutlich wird aber auch eine neue Oly wieder mehr Richtung Sport/Wildlife gehen?

Entschuldigung .... wie muß eine Lichtstimmung aussehen das eine Kamera die Grätsche macht ?

Weiß net was ihr alle festhalten wollt. Ich kann es mir beim besten willen nicht vorstellen. Zeig doch mal bitte ....

 

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vor 6 Minuten schrieb wuschler:

Wenn wir wieder zu Hause sind... 

... werden erstmal die Bilder bearbeitet und hergezeigt, sonst zieht man euch die Löffel lang 😉

Schönen Urlaub noch euch Zwei 🙂

bearbeitet von somo3103
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Als jemand, der ebenfalls im Druckgewerbe tätig ist, habe ich mich das auch gefragt, aber ich wollte mich mal die nächsten Tage mit bissigen Kommentaren zurückhalten.

Aber auf die Antwort bin ich auch sehr gespannt...

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vor 4 Minuten schrieb marathoni:

Als jemand, der ebenfalls im Druckgewerbe tätig ist, habe ich mich das auch gefragt, aber ich wollte mich mal die nächsten Tage mit bissigen Kommentaren zurückhalten.

Aber auf die Antwort bin ich auch sehr gespannt...

Ich als Nicht-Profi frage da aus echter Neugierde. Und ein Industriemeister sollte das doch beantworten können. 

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vor 1 Stunde schrieb Südtiroler:

Ja, ich bin Profi, sogar deutscher Industriemeister und habe die Prüfung in Ulm abgelegt.  😛

Und auch ab und zu Gutachter bei Gerichtsprozessen, wenn es um Streitfälle bei der Qualität von Drucksachen geht. 

Da gilt es dann aber zwei Seiten zu betrachten. Was wird angeliefert und was kommt beim Druck hinten raus.Das Problem könnte doch
auch beim Druckdienstleister liegen, oder liege ich mit meiner Annnahme falsch?

bearbeitet von Jochen K.
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vor einer Stunde schrieb flyingrooster:

 

Angeblich denken Männer ja immer nur an die eine Sache. Ab einem besimmten Alter denken sie anscheinend immer noch nur an Eines – jedoch scheint sich das Thema geändert zu haben. 🤐

Hmm, ging es nicht schon immer um die Grösse ;) ... und warum man sie nicht braucht ... :D

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