Sensordiskussion reloaded - Formate im Vergleich

[Kleinkram]

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Noch was :-). In einer offiziellen Ausbildung nicht gelernt heißt ja nicht, überhaupt nicht gelernt. Deine Grimms z. B. haben sich ihr Wissen mühselig selbst beigebracht. Sie haben auf Wissen basierend geschrieben, nicht durch dir ThreeDsche Kreativität.

 

Wie viele Fotografen auch, die sich das optische Wissen erlesen haben

[wolfgang_r]

(...)

 

Ansonsten haben wir ein Definitinsproblem:

 

 

(...)

 

 

Ich bitte Dich, nightstalker, das kannst du doch nicht so differenziert beschreiben. Einfache Leute verstehen das doch nicht. Wir wollen die einfachen, platten, Schlagworte....

[nightstalker]

Ich bitte Dich, nightstalker, das kannst du doch nicht so differenziert beschreiben. Einfache Leute verstehen das doch nicht. Wir wollen die einfachen, platten, Schlagworte....

 

 

t'schuldigung ...

[Viewfinder]

Trotzdem finde ich, das Du mit Stammtischgesprächen fortsetzt. Jedermann weiß, ich habe es geschrieben, dass es eine Menge Spitzenleute ohne entsprechende akademische Ausbildung gibt. ES bedarf Deiner Aufzählung nicht

Es wäre schön, wenn Du lernen würdest, im Umgang mit anderen Forenten etwas toleranter zu sein. Keiner legt hier fest, was ein anderer sagen darf und keiner kategorisiert hier allmächtig Stammtischgespräche

[pizzastein]

Stimmt. Zwei Fälle von Kontrast: 1. Der Kontrast des Motivs und 2. der Kontrast, der nach dem Objektiv noch am Sensor ankommt. Das ist für manche eben schwer zu verstehen.

 

Nö. Aber ich maße mir an, meistens klar unterscheiden zu können, ob dunkle Bildbereiche durch Streulicht überdeckt werden oder Strukturen im (Sensor)Rauschen untergehen. Phillip traue ich das auch zu.

bearbeitet 29. Mai 2017 von pizzastein

[Gast]

sind das im bild (100% crop aus einem ooc jpeg) strukturen oder sensorrauschen?

anders herum gefragt, kann jemand hier iso und/oder pixelgröße aus diesem bild ableiten?

 

 

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[Gast]

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Aus einem 400 kB Bild eines 100 % Crops eines blauen Himmels  - wer sollte da was herauslesen können ? War auch sicherlich nicht so gemeint  

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[pizzastein]

sind das im bild (100% crop aus einem ooc jpeg) strukturen oder sensorrauschen?

anders herum gefragt, kann jemand hier iso und/oder pixelgröße aus diesem bild ableiten?

 

Rauschen (+ Nachbearbeitung), außgenommen der Fleck unten.

 

[Gast]

rauscht es? rauscht es nicht?

pixelgröße gegen iso kann ich herausrechnen, und beim blauen himmel sollen sich die sensorgrößen ja doch auch sehr unterscheiden

(und ja der sensor ist dreckig, darum geht es hier aber nicht)

[pizzastein]

Ich tippe auf einen 1:1-Crop der E-M1 II.

[pizzastein]

Hat sonst keiner Lust zum Raten? Ich war sehr am kämpfen mit mir, ob's auch die A7rII sein kann aufgrund des Sensorflecks, das gibt's ja angeblich nicht bei mFT. Aber zumindest bei Basis-ISO müsste die sauberer sein. Mich erinnert das Rauschen eher an die PEN-F bei Basis-ISO (bei 1:1-Ansicht).

[Lumixburschi]

sind das im bild (100% crop aus einem ooc jpeg) strukturen oder sensorrauschen?

anders herum gefragt, kann jemand hier iso und/oder pixelgröße aus diesem bild ableiten?

Hmmm, irgendwie finde ich das Foto ziemlich langweilig, würde ich mir jetzt nicht unbedingt an die Wand hängen.

Der Sensor, mit dem das gemacht wurde, ist ja eigentlich wurscht

 

bearbeitet 29. Mai 2017 von Lumixburschi

[wolfgang_r]

ZUm Thema Rauschen im Himmel:

https://www.systemkamera-forum.de/topic/112469-bilder-panasonic-gx8/?p=1351784

 

Was bzw. welche Kamera rauscht hier (100%, zum Vergleich das zweite Bild mit EXIF):

 

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bearbeitet 29. Mai 2017 von wolfgang_r

[flyingrooster]

Da der Sensor dreckig ist, kann es auf keinen Fall von einer Olympus stammen. Denn sonst muss wirklich etwas gröber schief gelaufen sein.

 

Abgesehen davon lässt sich, abhängig von den gewählten JPG-Einstellungen, aus annähernd jeder Kamera auf Pixelniveau noch erkennbares Rauschen kitzeln oder alternativ Himmel komplett "homogenisieren".

 

Was auch immer damit ausgesagt werden soll, ein "Plus" gibt's auf jeden Fall für's abspeichern als PNG.

 

 

Ich bringe ebenfalls ein Ratebild. Aus welcher Kamera stammt dieser Pixel? Achtung - klein:

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[nightstalker]

 

(und ja der sensor ist dreckig, darum geht es hier aber nicht)

 

 

dann wissen wir, dass es wohl keine Olympus ist  

[user87170]

Ich bringe ebenfalls ein Ratebild.

Aus welcher Kamera stammt dieser Pixel?

Achtung - klein: 1x1.png

 

Von einem SP, die Dynamik fällt hier etwas gering aus.

 

[flyingrooster]

Von einem SP, die Dynamik fällt hier etwas gering aus.

 

Zugegeben, die Dynamik ist nicht überragend, aber dafür rauscht's genau Null und bleibt bis in die Ecken perfekt scharf! Welches Smartphone sollte dies denn schaffen?

[nightstalker]

Zugegeben, die Dynamik ist nicht überragend, aber dafür rauscht's genau Null und bleibt bis in die Ecken perfekt scharf! Welches Smartphone sollte dies denn schaffen?

 

 

na, ein Pixel natürlich

[flyingrooster]

na, ein Pixel natürlich

 

Das gibt's ja tatsächlich ...   Ich gebe mich geschlagen.

[tgutgu]

Kann ein Pixel rauschen?

[Lumixburschi]

Kann ein Pixel rauschen?

Nur im Videomodus mit Ton und am rauschenden Bach

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[pizzastein]

Kann ein Pixel rauschen?

 

Natürlich. Ein nichtrauschendes Pixel hätte einen fest definierbaren Helligkeitswert (abhängig von Motivhelligkeit, Belichtung,...). Ein reales Pixel wird bei jeder Aufnahme statistisch um den richtiges Helligkeitswert herum schwanken.

[wasabi65]

Das heisst ein Bild von einem Pixel kann nicht rauschen...

[emoji56]

[nightstalker]

Kann ein Pixel rauschen?

 

 

kommt auf die Musik an, die Du damit anhörst ...

[Musicdiver]

...

Nur kann man Fotografie halt nur bis zu einen gewissen Maß vermitteln, der Rest ist dann Talent. Zumindest der, der sich von den anderen wirklich abhebt. Und das sieht man dann schon, egal ob es eine Ausbildung vorher gab oder eben nicht.

 

Und wir reden hier ja hauptsächlich von künstlerischen Berufen und nicht von technischen Berufen. Da ist die Technik eben mehr im Hintergrund, als bei rein technischen Berufen...

Leider scheitern 80% der sogenannten Berufsfotografen bereits am Passfoto.

Bei einem kreativ anspruchsvollen Foto ist die Quote nochmals schlechter.

Die Kreativität kann man nicht erlernen, ein technisch gutes Foto zu schießen auch nur bedingt (auch wenn es die weniger relevante Komponente ist).

Eine Berufsusbildung sehe ich beim Fotografieren bestenfalls als beschleunigen des zu erlernenden Materials.