Lightroom Dunstfilter und der entstehende Blaustich

[kirschm]

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Der Dunstfilter in Lightroom (zu finden unter Effekte) ist ja schon effektiv für z.B. einen flauen Horizont.

 

Der Filter wirkt 'automatisch' nur dort, wo der Kontrast / Sättigung 'flau' ist. Man kann ihn also einfach auf das ganze Bild anwenden (er kann auch partiell im Verlaufsfilter oder Korrekturpinsel angewendet werden): Der bereits kontrastreiche Vordergrund bleibt praktisch unberührt, während der flaue Horizont deutlich im Kontrast hervortritt.

 

So weit so gut. Ein hässlicher Nebeneffekt ist allerdings, dass der Dunstfilter im Wirkungsbereich/Horizont einen deutlichen Blaustich hinterlässt.

 

Wie korrigiert ihr wiederum diesen Blaustich 'in der Ferne'? Ich verschiebe den Weissabgleich zunächst bis zur Schmerzgrenze nach Gelb und fummel dann weiter mit der HSL-Sättigung.

 

Gibt es bessere Lösungen?

 

Hier sieht man den Blaustich z.B. (obwohl der Autor mit keinem Wort darauf eingeht, er hat's wohl nicht gemerkt):

http://fotoschule.fotocommunity.de/der-neue-dunstfilter-lightroom-und-acr/

 

P.S.: Wer den Dunstfilter in seinem Lightroom nicht findet, kann auch ab LR6.1 diese Presets hier verwenden, ist genau das Gleiche: http://nachbelichtet.com/2015/06/17/dunst-entfernen-mit-lightroom-cc-2015-1-und-wie-man-die-funktion-auch-in-lightroom-6-bekommt/

bearbeitet 14. März 2016 von kirschm

[Berlin]

 

Hier sieht man den Blaustich z.B. (obwohl der Autor mit keinem Wort darauf eingeht, er hat's wohl nicht gemerkt):

http://fotoschule.fotocommunity.de/der-neue-dunstfilter-lightroom-und-acr/

 

 

 

Kann es sein, dass diese Berge einfach blau sind.

So wie dieses ohne Filter:

 

http://buenavista-oberstdorf.de/downloads/wp5030869fd010181094.jpg

 

Oder das Blau beabsichtigt ist...

bearbeitet 14. März 2016 von Berlin

[kirschm]

...Kann es sein, dass diese Berge einfach blau sind.

 

Ich zeigs mal an einem eigenen Beispiel... nicht Berge, sondern Wolkendecke/Meer:

 

So sieht das Bild ziemlich unbearbeitet aus (obwohl die Wolken/Meer in natura für das Auge nicht so blau waren):

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So sieht es aus, wenn man nur den Dunstfilter drüberlegt:

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Und so, wenn man es noch finetuned in Richtung weniger Blaustich (siehe nächster Post)...

bearbeitet 14. März 2016 von kirschm

[kirschm]

... Fortsetzung:

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[Berlin]

Was soll ich sagen, ohne das Filter ist es noch am besten.

Aber das Blaue ist Absicht der Filterbauer.

bearbeitet 14. März 2016 von Berlin

[kirschm]

...Aber das Blaue ist Absicht der Filterbauer.

 

Das mag sein... ich will aber kein Tiefblau, wo eine weisse Wolkendecke war (bzw. Meer, welches aber in Natura überhaupt nicht so ausgesehen hat)... und deshalb mein Thread hier...

bearbeitet 14. März 2016 von kirschm

[cyco]

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@kirschm

Wie haste das Blau da wieder abgeschwächt?

 

Kann es nicht auch am Sony-Sensor liegen, der bei starker Nachbearbeitung die Tendenz zum "blau machen" hat? Ist das mit deiner Samsung auch so?

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[kirschm]

@cyco:

 

Das ist die Samsung NX3000 (siehe auch Dateinamen Nomenklatur im Screenshot)... da gibt's beim Nachbearbeiten keine Tendenz zu einem Farbstich... wie ich das Blau wieder einigermassen wegbekommen habe: siehe mein Eröffnungsthread...

 

Jeder der Lightroom hat, kann es einfach ausprobieren: irgend ein RAW laden und den Dunstfilter mal nach rechts schieben...

bearbeitet 14. März 2016 von kirschm

[cyco]

Mist, ich kann nur Montag als Entschuldigung anführen!

[Berlin]

Das mag sein... ich will aber kein Tiefblau, wo eine weisse Wolkendecke war (bzw. Meer, welches aber in Natura überhaupt nicht so ausgesehen hat)... und deshalb mein Thread hier...

ACR hat auch dieses Filter, da ist es so:

Tiefblau wird es doch nur, wenn man den Regler ganz nach rechts schiebt. Bei 50, 60%

ist es nicht so schlimm.

Ich nehme an das Filter erkennt keinen Dunst, sondern hebt den Kontrast und die Sättigung im

ganzen Bild an. Wenn das Blau zu blau ist, kann man ja noch vorsichtig die Sättigung runternehmen.

bearbeitet 14. März 2016 von Berlin

[kirschm]

...Wenn das Blau zu blau ist, kann man ja noch vorsichtig die Sättigung runternehmen.

 

Das mache ich ja auch via HSL-Entsättigung der Blautöne, nachdem ich vorher generell die WB Richtung Gelb verschoben habe.

 

Wollte in diesem Thread lediglich wissen, ob es noch andere Methoden gibt, als diese zwei... ich denke aber, wohl nicht...

[kirschm]

Hier auch ein etwas langatmiges Video (manche würden den Autor auch als 'Schwätzer' bezeichnen), welches aber recht gut - durch Herumspielen - zeigt, was man alles mit dem Dunstfilter machen kann... und ja, er macht aus weissem Himmel blauen Himmel... manchmal ist das ja auch mal durchaus gewollt...

 

bearbeitet 14. März 2016 von kirschm

[ceving]

Wie korrigiert ihr wiederum diesen Blaustich 'in der Ferne'? Ich verschiebe den Weissabgleich zunächst bis zur Schmerzgrenze nach Gelb und fummel dann weiter mit der HSL-Sättigung.

 

Blaustich kann man am besten im Lab-Modus bearbeiten. Wenn man die Farben von RGB nach Lab konvertiert hat man im b-Kanal die Blau-Gelb-Werte. Hier ist ein Beispiel:

 

https://www.psd-tutorials.de/forum/threads/landschaft-berge-aufklaren-blaustich-entfernen.153070/#post-2160135

 

Über den Weißabgleich erreichst du fast gar nichts.

 

Leider kann Lighroom keine Bearbeitung im Lab-Modus (imho). Das Beispiel habe ich mit Gimp gemacht:

 

https://www.systemkamera-forum.de/topic/112469-bilder-panasonic-gx8/?p=1270288

 

So sah es vorher aus:

 

https://www.systemkamera-forum.de/topic/112469-bilder-panasonic-gx8/?p=1270183

 

Problem mit Gimp ist, dass man den Effekt nicht sofort sieht. Man muss die Kanäle zerlegen, dann den b-Kanal anpassen und wieder zusammensetzen. Wäre schöner wenn man die Effekt direkt sehen würde. Aber für umsonst kann man nicht meckern.

 

Hier ist es noch etwas ausführlicher erklärt:

http://andreasresch.at/2011/11/22/sattigung-lab-vs-rgb/

bearbeitet 14. März 2016 von ceving

[kirschm]

Danke, ceving, für den Blick über den Adobe Tellerrand... ich mache zwar Bildbearbeitung sehr gerne, dennoch siegt auch bei mir letztlich die Faulheit... es geht mir hier im Thread also um Lightroom 'Bordmittel'... daber dennoch: danke für den Gimp-Tipp...

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[pizzastein]

Ich verschiebe den Weissabgleich zunächst bis zur Schmerzgrenze nach Gelb und fummel dann weiter mit der HSL-Sättigung.

 

Das hört sich danach an, dass da auch nur (fast reines) blau ist. Mir scheint, neben genereller Erhöhung von Kontrast und Sättigung versucht der Filter, einen Blauschleier zu entfernen, aber wo nur blau ist, wird das eventuell als Himmel oder Meer angesehen und das blau knallig gemacht.

 

[Basteloz]

Ich würde für den Dehaze-Filter wahrscheinlich einen Verlauf nutzen, sodass der Himmel gar nicht oder nur wenig vom Effekt berührt wird. Dann muss man auch nichts beim Weißabgleich nachkorrigieren.

[kirschm]

Ich würde für den Dehaze-Filter wahrscheinlich einen Verlauf nutzen, sodass der Himmel gar nicht oder nur wenig vom Effekt berührt wird. Dann muss man auch nichts beim Weißabgleich nachkorrigieren.

Diese Theorie hatte ich auch in der Praxis ausprobiert... kommt nur komisches Zeugs raus...

 

Die zwei in meinem Eingangsthread beschriebenen Massnahmen (oder auch mal nur eine davon) funktionieren ganz gut... wollte halt nicht dumm sterben, wenn es noch was effektiveres gebenn sollte...

[Basteloz]

Was meinst du mit "komisches Zeugs"?

[kirschm]

... eben, dass es komisch aussieht... mit dem Verlaufsfilter...

[user_83132]

Ich weiss, du willst nur LR, deshalb gänzlich OT der Dunstfilter von Affinity mit Standardeinstellungen.

 

 

 

[Berlin]

Das mache ich ja auch via HSL-Entsättigung der Blautöne, nachdem ich vorher generell die WB Richtung Gelb verschoben habe.

 

Wollte in diesem Thread lediglich wissen, ob es noch andere Methoden gibt, als diese zwei... ich denke aber, wohl nicht...

 

Die WB ist nicht für die Sättigung zuständig, sondern für die Farbigkeit der unbunten Teile.

Der Weißabgleich muss vor Einsatz des Filters stimmen.

Ich habe leider kein LR und habe es nur mit Camera Raw Filter probiert. Da ist ein Regler,

den darf man natürlich nicht an den Anschlag ziehen, denn das Filter kann ja sowieso nicht

durch den Nebel sehen. Also diesen Regler mit Verstand aufziehen sollte schon reichen.

Bei deinem Bild hat 60% schon völlig gereicht. Das ist wie mit allen Filtern so, (z.B. Schärfe und

Entrauschen) bei denen das fehlerfreie Bild sich nur unvollkommen wiederherstellen läßt.

Dann noch die störende Farbe etwas entsättgen, aber nicht dafür die WB dafür nutzen.

 

bearbeitet 16. März 2016 von Berlin

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[kirschm]

Danke, Berlin, für den Hinweis... vielleicht (habe jetzt allerdings keine Lust zum ausprobieren) ist Dein Vorschlag ja wirklich der bessere und einfachere, also:

 

WB vorher erledigen, dann Dunstfilter, dann Blau entsättigen....

[sardinien]

Verwende den Filter in LR 6.4 sporadisch.

 

Schwarzwert +
Blau Farbton Richtung + (wegen Türkis Stich)
Huelight High V105 (für Landschaft gut)
Kamerakalibrierung Blau Sättigung bis -100 , je nach Aufnahme

[kirschm]

Danke, auch für diesen Tipp, Sardinien... langsam tut sich hier ja was... wenn ich dazu komme, stelle ich mal mein Beispiel-RAW (siehe Bildbeispiele oben) hier zur Verfügung... zum 'standardisierten Testen'...

[Basteloz]

Was genau macht denn eigentlich die Kamerakalibrierung in LR? Hab den Regler noch nie verwendet.

 

 

Gute Idee, kirschm.

bearbeitet 16. März 2016 von Basteloz