Sony alpha 7RV - Focusbracketing mit fremden Macroobjektiven?

[Käuzchen]

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Das neue 7er Model hat ja nun endlich die Focusbracketing-Funktion.

Gibt es schon Erfahrungen, ob auch Fremdobjektive wie z.B. das 105mm, f 2,8 DG DN von Sigma einwandfrei von der Fokusschrittfunktion angesteuert werden und wie die Ergebnisse der erarbeiteten Stacks zu bewerten sind ?

[Aaron]

Erfahrungen nicht, da ich diese FB-Funktion nicht benutze, weil immer ein Stativ zwingend notwendig ist und Makros in der Regel nicht mein Motivschwerpunkt sind.

Warum soll das nicht funktionieren, die Objektivauswahl ist bei Sony egal, weil die Stacks am Rechner bearbeitet werden müssen und entsprechende Programme die „Atmung“ verrechnen  können.

Dennoch würde ich das Original, SEL90M28G nehmen. Nicht nur wegen dem genialen AF/ MF Umschalter, der nicht ertastet werden muss, sondern auch wegen der AF Geschwindigkeit. Die Schärfevorteile des Sigma dürften homöopathischer Natur sein und spielen praktisch keine Rolle.

Und das Sony atmet praktisch nicht!

[Gast]

vor 21 Stunden schrieb Käuzchen:

und wie die Ergebnisse der erarbeiteten Stacks zu bewerten sind ?

Es gibt keine Stackingfunktion in der 7RV. Sie kann nur Fokusbracketing. Müsste aber mit jedem AF Objektiv funktionieren wie das bei Oly auch der Fall ist. 

[wasabi65]

vor 2 Stunden schrieb Aaron:

weil immer ein Stativ zwingend notwendig ist

Da der IBIS verbessert wurde, könnte es sich schon lohnen, das auch Mal Stativ ohne zu versuchen. Auch wenn die hohe Auflösung eher dagegen spricht. Massgebend ist wie schnell dass bracketing erledigt wird.

bearbeitet 18. November 2022 von wasabi65

[Aaron]

vor 4 Stunden schrieb wasabi65:

Massgebend ist wie schnell dass bracketing erledigt wird.

In der Regel mehrere Sekunden, je nach dem, wieviele Aufnahmen gemacht werden. Dafür nütz der IBIS gar nichts, Stativ muss sein.

[wasabi65]

vor 6 Minuten schrieb Aaron:

In der Regel mehrere Sekunden, je nach dem, wieviele Aufnahmen gemacht werden. Dafür nütz der IBIS gar nichts, Stativ muss sein.

Ok…hatte nicht daran gedacht wieviel fps sind die 7RV kann. Müsste halt schon im Bereich 20-50fps sein für freihand.

[Gast]

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vor 21 Minuten schrieb wasabi65:

Müsste halt schon im Bereich 20-50fps sein für freihand

Die 7RV kann max. 10fps. 20-50 kann die OM-1 😁

bearbeitet 18. November 2022 von WRDS

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Aaron]

vor einer Stunde schrieb WRDS:

20-50 kann die OM-1 😁

Ja, kann sie, aber nicht mit 61 MPx und anderen Dingen, die mir wichtiger sind...😁

[wasabi65]

vor 2 Stunden schrieb Aaron:

Ja, kann sie, aber nicht mit 61 MPx und anderen Dingen, die mir wichtiger sind...😁

Hatte überlesen , dass dies jemand gefragt hatte?

😉

 

[Aaron]

vor 24 Minuten schrieb wasabi65:

Hatte überlesen , dass dies jemand gefragt hatte?

😉

 

Nach 20-50 fps oder der OM-1 hatte auch jemand gefragt hier im Thread über die Sony A7R5 ??

[wasabi65]

vor 12 Stunden schrieb Aaron:

Erfahrungen nicht, da ich diese FB-Funktion nicht benutze, weil immer ein Stativ zwingend notwendig ist und Makros in der Regel nicht mein Motivschwerpunkt sind.

 

vor 5 Stunden schrieb Aaron:

In der Regel mehrere Sekunden, je nach dem, wieviele Aufnahmen gemacht werden.

 

vor 41 Minuten schrieb Aaron:

Nach 20-50 fps oder der OM-1 hatte auch jemand gefragt hier im Thread über die Sony A7R5 ??

Keine Ahnung wieso du meinen Beitrag zitierst, aber vielleicht hängt das mit deiner geballten Erfahrung mit Fokusbarcketing zusammen. Falls die A7V in der Tat beim bracketing 10 fps kann, lohnt es sich das zu versuchen (und damit bist nicht du gemeint, sondern die anderen user die an dieser Funktion onteressiert sind).

[Aaron]

vor 10 Minuten schrieb wasabi65:

Keine Ahnung wieso du meinen Beitrag zitierst...

Ich hatte einfach deine Frage beantwortet, die du, meinen Post abfällig kommentierend,  in #9 in den Raum geworfen hast. Hast du das schon vergessen? 

vor 17 Minuten schrieb wasabi65:

aber vielleicht hängt das mit deiner geballten Erfahrung mit Fokusbarcketing zusammen

Zumindest habe ich Erfahrungen mit Fokusbracketing an der A7R5 dahingehend gemacht, dass mir dieses Feature ausführlich vorgeführt wurde, in wenigen und vielen Schritten und mit unterschiedlichen Schrittlängen, während der Produktpräsentation im Rahmen des Sneak Preview in Berlin. Mal davon abgesehen, dass ich selbst sehen konnte, wie lange es dauert, bis eine Serie abgeschlossen ist, habe ich selbst die Frage gestellt, ob das möglicherweise auch ohne Stativ gehen könnte und die eindeutige Antwort war NEIN !

Ist ja auch logisch, wenn zwischen den Schritten immer wieder neu fokussiert werden muss, das dauert dann einige Sekunden, bis die Reihe durchgefahren ist.

Wenn eine OM-1 das mit einem Macroobjektiv tatsächlich schafft (mit 20-50 fps und dazwischen jedes mal einen dezidierten Schritt weiter fokussiert) Respekt ! 😁

Es ist aber völlig uninteressant im Kontext dieses Threads, weil der OT nach anderen Aspekten fragte in Verbindung mit der A7R5 !

[wasabi65]

vor 6 Minuten schrieb Aaron:

Ist ja auch logisch, wenn zwischen den Schritten immer wieder neu fokussiert werden muss, das dauert dann einige Sekunden, bis die Reihe durchgefahren ist.

Ich denke du hast das Prinzip von automatischem Fokusbracketing irgendwie nicht ganz verstanden. Was denkst denn sind die „Schritte“?

bearbeitet 18. November 2022 von wasabi65

[Aaron]

@wasabi65

Vermutlich bist du es, der meinen Post nicht verstehen will sondern hier die Eskalation sucht. Leider musst du dir dafür einen anderen suchen. An einer weiteren derartigen Auseinandersetzung mit dir habe ich kein Interesse. Lass das, bitte !

bearbeitet 18. November 2022 von Aaron

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Käuzchen]

Am 18.11.2022 um 18:35 schrieb Aaron:

st ja auch logisch, wenn zwischen den Schritten immer wieder neu fokussiert werden muss, das dauert dann einige Sekunden, bis die Reihe durchgefahren ist.

Hallo, Aaron, nach meinem Verständnis und inzwischen gesammelten  Erfahrungen fokussiert die Kamera zwischen den jeweiligen Schritten nicht, sondern spult einen nach hinten gerichteten Verstellmechanismus entsprechend der vom Nutzer vorgegebenen Aufnahmeanzahl und Schrittweite ab. Im Übrigen spricht für das Vorgenannte die Möglichkeit, an der für´s Bracketing eingestellten Kamera MF anstatt S-AF zu wählen. So nutze ich es meist, da ich mir den vordersten Fokuspunkt händisch unter Nutzung von Focuspeaking einstelle und dann auslöse.

Eine Fokusserie kann z.B. lange dauern, falls es am Aufnahmeort an Licht mangelt, man RAW eingestellt hat und/oder die Speicherkarte keine hohe Schreibgeschwindigkeit aufweist.

bearbeitet 20. November 2022 von Käuzchen

[Käuzchen]

Ich werfe hier mal noch die Frage ein ob Ihr die Chancen dafür seht, dass Sony z.B. der alpha 7 IV die Bracketing-Funktion mit einem Upgrade spendiert?

[Gast]

Ist nicht ganz auszuschliessen aber nicht sehr wahrscheinlich. Das weiss vermutlich nur Sony selber. Was bringen dir unsere Spekulationen? Wenn du eine Kamera mit Fokusbracketing Funktion willst, dann kauf eine, die das schon beim Kauf hat.

[Aaron]

vor 19 Stunden schrieb Käuzchen:

Hallo, Aaron, nach meinem Verständnis und inzwischen gesammelten  Erfahrungen fokussiert die Kamera zwischen den jeweiligen Schritten nicht, sondern spult einen nach hinten gerichteten Verstellmechanismus entsprechend der vom Nutzer vorgegebenen Aufnahmeanzahl und Schrittweite ab. Im Übrigen spricht für das Vorgenannte die Möglichkeit, an der für´s Bracketing eingestellten Kamera MF anstatt S-AF zu wählen. So nutze ich es meist, da ich mir den vordersten Fokuspunkt händisch unter Nutzung von Focuspeaking einstelle und dann auslöse.

Eine Fokusserie kann z.B. lange dauern, falls es am Aufnahmeort an Licht mangelt, man RAW eingestellt hat und/oder die Speicherkarte keine hohe Schreibgeschwindigkeit aufweist.

Hallo Käuzchen,

unter fokussieren verstehe ich den Fokus verstellen und der Fokus wird von der Kamera verstellt zu dezidierten Schritten und Schrittweiten, die der Anwender zuvor eingestellt hat. Natürlich erfolgt nicht jedesmal zuvor eine Bildanalyse, wohin fokussiert werden soll. Trotzdem muss der Fokus fortlaufend verstellt werden, sonst gäbe es keine Teilbilder, die unterschiedlich fokussiert sind.

 

[Käuzchen]

vor 19 Stunden schrieb Käuzchen:

wenn zwischen den Schritten immer wieder neu fokussiert

dieser Wortlaut ist eindeutig zu verstehen und Du versuchst, die Sache zu Deinen Gunsten zu drehen!

[Aaron]

vor 9 Minuten schrieb Käuzchen:

dieser Wortlaut ist eindeutig zu verstehen und Du versuchst, die Sache zu Deinen Gunsten zu drehen!

ja, der Fokus wird zwischen den Schritten verstellt, also fokussiert. Daran gibt es auch nichts zu meinen Gunsten zu drehen, ich bin hier raus und ärgere mich, dass ich auf deine Frage überhaupt geantwortet habe, wenn solche Reaktionen kommen.

[Käuzchen]

vor 3 Minuten schrieb Aaron:

also fokussiert

wenn das Bracketingprogramm der Kamera einen Fokusverschiebebefehl nach dem anderen an das Objektiv leitet, hat das nichts mit einem Fokussiervorgang zu tun!

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[g-foto.de]

vor 2 Minuten schrieb Käuzchen:

wenn das Bracketingprogramm der Kamera einen Fokusverschiebebefehl nach dem anderen an das Objektiv leitet, hat das nichts mit einem Fokussiervorgang zu tun!

sondern...?

[pizzastein]

Am 18.11.2022 um 12:39 schrieb wasabi65:

Ok…hatte nicht daran gedacht wieviel fps sind die 7RV kann. Müsste halt schon im Bereich 20-50fps sein für freihand.

Freihand-Stacks gab es schon vor der OM-1. Wenn ich es bei der A7RV richtig sehe, sollte die max. 8 fps mit AF können. Damit würde sich unter guten Bedingugnen schon was machen lassen, wenn die Kamera das erreicht (immerhin fällt die Entfernungsmessung bzw. Bildanalyse beim Fokusvorgang weg). Wenn es deutlich langsamer geht, sehe ich kaum eine Chance für Stacks freihand.

[Käuzchen]

vor 16 Stunden schrieb g-foto.de:

sondern...?

Man muss schon mal die Feinheiten unterscheiden. Wenn man sich mit dem Ablauf eines post-focus- Bildentstehungsprozesses (siehe wertige Panasonic-Kameras) beschäftigt hat weiß, dass nur diese Methode zur Erzeugung eines Stacks (aus frames) einen "echten" Fokussierprozess zugrunde liegen hat. 

[Linse66]

Am 21.11.2022 um 19:09 schrieb pizzastein:

Freihand-Stacks gab es schon vor der OM-1. Wenn ich es bei der A7RV richtig sehe, sollte die max. 8 fps mit AF können. Damit würde sich unter guten Bedingugnen schon was machen lassen, wenn die Kamera das erreicht (immerhin fällt die Entfernungsmessung bzw. Bildanalyse beim Fokusvorgang weg). Wenn es deutlich langsamer geht, sehe ich kaum eine Chance für Stacks freihand.

Also 8 Bilder die Sekunde wäre schon Top und das geht auch gut Freihand. Hatte ich bei Olympus, wie du sagst ja auch.

Aber ich meine gelesen zu haben das sie das nicht macht sondern langsamer

bearbeitet 7. Dezember 2022 von Linse66