Markus B. Geschrieben 23. November 2015 Share #26 Geschrieben 23. November 2015 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Anzahl guter Bilder pro Objektiv: war jetzt glücklicherweise nicht gefragt Was ein gutes Bild ist, darüber gehen die Meinungen oft ziemlich auseinander. Aber eine objektive Grösse wäre die Zahl bzw. der Anteil der Aufnahmen pro Brennweite und Blendenöffnung - das gäbe eine interessante Statistik mit überraschenden Ergebnissen! Auf dieser Basis könnte man das eigene Objektiv-Arsenal überdenken und gegebenenfalls sinnvoll anpassen - durch Reduktion wie auch durch Ergänzung. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Werbung Geschrieben 23. November 2015 Geschrieben 23. November 2015 Hi Markus B., Das könnte für dich interessant sein: MFT Standard - wieviel wird kombiniert? . Da findet jeder was…
Joe-HH Geschrieben 23. November 2015 Share #27 Geschrieben 23. November 2015 ..... Auf dieser Basis könnte man das eigene Objektiv-Arsenal überdenken und gegebenenfalls sinnvoll anpassen - durch Reduktion wie auch durch Ergänzung. Guter Ansatz Markus. - Getreu dem Motto: In der Beschränkung zeigt sich der Meister! Manchmal habe ich leider das Gefühl, dass ich noch im ersten Lehrjahr bin. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bluescreen222 Geschrieben 23. November 2015 Share #28 Geschrieben 23. November 2015 Guter Ansatz Markus. - Getreu dem Motto: In der Beschränkung zeigt sich der Meister! Manchmal habe ich leider das Gefühl, dass ich noch im ersten Lehrjahr bin. Achwo, das darf man nicht so eng sehen. Ich habe noch ein paar Altgläser und einen Adapter. Die Schraube ich ab und zu mal an die OMD, freue mich über den satten Lauf des Fokussierrings und schraube sie dann wieder ab, nachdem die Frontlinse penibel gesäubert wurde. Fotos machen ich damit nicht, weil Aufnahmen damit ein zwar ein ganz besonders Flair haben, man aber eine aktuelle mFT-Linse mit demselbem Flair gleich wieder als defekt zurückschicken würde. Macht trotzdem Spaß und schont den Auslöser Kunibertus63 hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
alpfish Geschrieben 23. November 2015 Autor Share #29 Geschrieben 23. November 2015 und nun zum friedlichen Hof... (die Forumstatistik besagt ja seit langem dass mit der Zeit der Thread seinen ursprünglichen Inhalt verliert.) wie erwähnt ging es mir um eine sumarische Betrachtung. Danke für das flotte mitmachen . Rohdaten: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Die Auswertung: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! user_83132 hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bluescreen222 Geschrieben 23. November 2015 Share #30 Geschrieben 23. November 2015 Was ich aus der Statistik entnehmen kann, ist, dass die mFT-User, die sich das System zugelegt haben, weil nur ein kleiner Sensor ein kompaktes Paket für die Jackentasche ermöglicht, in der Regel gnadenlos solange aufrüsten, bis der alte Rucksack vom KB-Vorgängersystem wieder randvoll ist Kunibertus63, joachimeh, micharl und 10 weitere haben darauf reagiert 13 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
NEX-5togo Geschrieben 23. November 2015 Share #31 Geschrieben 23. November 2015 und was fängt man nun mit diesem Zahlenfriedhof an? Meiner Freundin zeigen, damit die "Mich" nicht mehr für bekloppt hält weil ich immer 2-3 Kameras habe.. user_83132, kirschm, Kunibertus63 und 5 weitere haben darauf reagiert 8 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 23. November 2015 Share #32 Geschrieben 23. November 2015 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Was ich aus der Statistik entnehmen kann, ist, dass die mFT-User, die sich das System zugelegt haben, weil nur ein kleiner Sensor ein kompaktes Paket für die Jackentasche ermöglicht, in der Regel gnadenlos solange aufrüsten, bis der alte Rucksack vom KB-Vorgängersystem wieder randvoll ist Ich weiss aus zuverlässiger Quelle, dass bei DSLM mit grösseren Sensoren jeder user mindestens 3 Bodies und mindestens 8 Objektive hat (inkl. Altglas). Sie haben aber auch grössere Rücksäcke... Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! alpfish, cepe, Bluescreen222 und 5 weitere haben darauf reagiert 8 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Anzeige (Anzeige) Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen
alpfish Geschrieben 23. November 2015 Autor Share #33 Geschrieben 23. November 2015 (bearbeitet) ja die Sammelfreude der Forenten ist wohl recht gross. Ich kenne im Bekanntenkreis weitere MFTler, die jeweils eine Cam mit max zwei Objektiven haben. Die Forumsstatistik gibt da wohl einen falschen Eindruck. Anderseits kann im KB-Bereich keine solche Statistik erstellt werden: wo sonst gibt es einen solchen Standard? Ich habe immer sehr gehofft, dass ein dritter Cam Hersteller einsteigen würde.. Im Moment muss man wohl zufrieden sein, wenn Oly und Pana dank diesem Standard bessere Marktchancen haben. Ich vermisse eigentlich ein wenig gemeinsame Werbung für MFT. bearbeitet 23. November 2015 von alpfish Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Kunibertus63 Geschrieben 23. November 2015 Share #34 Geschrieben 23. November 2015 Kamera: Eine Oly. Objektive: Vier Olys. Fremde Objektive mit EF Anschluß: Zwei. Einige M42 von 28mm bis 500mm und ein Canon FD 300mmL. Adaptert werden eigentlich nur die zwei Telefestbrennweiten. Natürlich ist der Rucksack meistens zu voll. Grüße auch. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 23. November 2015 Share #35 Geschrieben 23. November 2015 ...und ich muss zugeben, meine zweitkamera ist eine sony rx100. Dafür habe ich zur OlyEM10 6 Objetive ((inkl. BodyCapLens). Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
user_83132 Geschrieben 23. November 2015 Share #36 Geschrieben 23. November 2015 Was ich an Phototechnik so typisch bei mir trage: M5-II + Oly 60/2.8 Makro = 469 + 185 = 654LX8 + PanaLeica 42,5/1.2 + Geli = 487 + 425 + 83 = 995GM5 + Pana 12-35/2.8 = 70 + 306 = 376je zwei Ersatzakkus = 276==========================================2301g Dazu kommt noch der unverzichtbare KramStativ: 1100gGraufilter variabel (Winterversion™): 22gOly 7‑14/2.8: 534g usw. usf. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Softride Geschrieben 24. November 2015 Share #37 Geschrieben 24. November 2015 Was ich aus der Statistik entnehmen kann, ist, dass die mFT-User, die sich das System zugelegt haben, weil nur ein kleiner Sensor ein kompaktes Paket für die Jackentasche ermöglicht, in der Regel gnadenlos solange aufrüsten, bis der alte Rucksack vom KB-Vorgängersystem wieder randvoll ist Nein, je nach Bedarf stelle ich meine jeweilige Ausrüstung zusammen und habe selbst beim Minimum immer noch eine größere Brennweitenbrücke dabei, als ich jemals bereit gewesen wäre, in der KB-Ära zu tragen. Außerdem ermöglichen mehrere kleine Bodys eine höhere Aufnahmebereitschaft ohne Wechselorgien. Beispiele: Abendveranstaltung in kleiner Kneipe: GM1 + Pancake 1,7/20 mm + Oly 1,8/45 mm, Tasche LowePro Dashpoint 30. Rucksackreisen und Wandern: GX7 + 14-140 mm, G5 + 7-14 mm, Raynox DCR-150 + 250, Taschen: zwei Colttaschen am Bauchgurt. Städtereisen: GX7 + 14-140 mm, G5 + 7-14 mm oder 100-300 mm, GM1+ Oly 1,8/45 mm, Raynox DCR-150, Tasche LoxePro Hüfttasche Inverse 200 AW Bergsteigen: GX7 + 14-140 mm, GM1 + 8-mm-Fisheye, Pancake 1,7/20 mm für wenig Licht. Tasche LowePro Apex 120. Weihnachtsmarkt /Volksfest: GX7 + Oly 1,8/75 mm, GM1 + 1,8/45 mm, dazu 1,7/20 mm und 8 mm-Fisheye, Tasche LowePro Apex 120. Hallensport: GX7 + Oly 1,8/75 mm, GM1 + 1,8/45 mm, G5 + 1,7/20 mm Naturstreife: GX7 + 100-300 mm, GM1 + DG Macro-Elmarit 45 mm, Raynox DCR-150 + 250, 12-32mm für Landschaft, Einbeinstativ oder kleines Dreibein. usw. Alles Altglas (Leica-R und Leica-C) ist mittlerweile verkauft. Ausrüstung im Rucksack ist (für mich!) genauso, als wenn sie zu Hause im Schrank liegt. Bis ich das Passende rausgefummelt habe, ist die Situations sowieso verlaufen. Für mich hat sich der Umstieg auf µFT in mehrfacher hinsicht gelohnt auch wenn sich mitllerweile etliches angesammelt hat. tgutgu, sardinien und user_83132 haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
grapher Geschrieben 24. November 2015 Share #38 Geschrieben 24. November 2015 Mein Standardbesteck für normales unterwegssein war zu analogen Kleinbildzeiten Pentax MX mit M40/2.8 Pancake und M85/2.0, jetzt ist es GM5 mit 20/1.7 und 45/1.8; und auch wenn die MX klein war, jetzt bin ich kompakter unterwegs. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
35ML Geschrieben 24. November 2015 Share #39 Geschrieben 24. November 2015 (bearbeitet) Hallo zusammen, mir geht´s ähnlich wie Softride, die Schublade ist gut gefüllt mit Objektiven für die zwei Panasonic Bodies: 6 Zooms (alle Panasonic) 2 Festbrennweiten Panasonic 3 Festbrennweiten Olympus Ausgewählt wird nach Einsatz: Fahrradtour: GX7 + Pana 14-140 Städtetour: GX7 + Pana 12-35 + Pana 7-14 (alternativ Oly 12 + Pana 14-140) Urlaub: GX7 + Pana 7-14, 12-35, 100-300, Pana 45 Video: GH4 + Pana 12-35, 35-100 Feste: GH4/GX7 + Oly 12, 17, 75 (alternativ Pana 12-35 + Oly 75) Das 12-32 kommt nicht mehr zum Einsatz (wegen LX100) und mein erstes Panasonic, das 14-45, hat es gegen das 12-35 schwer. Auch das 2.5/14 Pana bleibt meist zugunsten des 2/12 Oly in der Schublade. Aber da wird sich schon ein neuer Besitzer finden. Und abgewöhnt habe ich mir Olympus und Panasonic Bodies gemischt zu verwenden, das hat bedienungstechnisch zu viel Stress verursacht. Dieter bearbeitet 24. November 2015 von 35ML Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 24. November 2015 Share #40 Geschrieben 24. November 2015 (bearbeitet) Nein, je nach Bedarf stelle ich meine jeweilige Ausrüstung zusammen und habe selbst beim Minimum immer noch eine größere Brennweitenbrücke dabei, als ich jemals bereit gewesen wäre, in der KB-Ära zu tragen. Außerdem ermöglichen mehrere kleine Bodys eine höhere Aufnahmebereitschaft ohne Wechselorgien. Beispiele: Abendveranstaltung in kleiner Kneipe: GM1 + Pancake 1,7/20 mm + Oly 1,8/45 mm, Tasche LowePro Dashpoint 30. (...) Ist bei mir genauso. Ich habe zwar jede Menge (zuviel) Objektive, aber ich laufe i.d.R. immer nur mit dem los, was in meine Mirrorless Mover 20 reinpasst (also zwei Objektive), ggf. noch ergänzt um ein Objektiv in einem Köcher am Gürtel. Größen- und gewichtsmäßig bleibe ich damit ungefähr bei dem, was zu Analogzeiten bei mir üblich war und ist gegenüber der DSLR Ausrüstung deutlich kleiner und leichter (trotz der Verwendung der lichtstärkeren Zooms). Das ist ja auch meistens so: der Objektivpark ist größer als das, was man regelmäßig mitnimmt. Insofern taugt die Statistik (abgesehen von der geringen Zahl der "Proben") für die Feststellung einer Tendenz nur wenig. Das Fotoequipment wird oft nicht gleichmäßig und komplett eingesetzt. bearbeitet 24. November 2015 von tgutgu Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Agfa Click Geschrieben 24. November 2015 Share #41 Geschrieben 24. November 2015 Worin besteht der Sinn dieses Threads? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Bluescreen222 Geschrieben 24. November 2015 Share #42 Geschrieben 24. November 2015 Nein, je nach Bedarf stelle ich meine jeweilige Ausrüstung zusammen Ja, ja, ich weiss, alle Kaufentscheidungen waren absolut bedarfsorientiert, aufs notwendigste beschränkt und wurden akribisch auf Kosten-/Nutzen-Relation analysiert. Es waren niemals "GAS", Spontanität, Kauflust oder Sammlertrieb involviert cepe hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Softride Geschrieben 24. November 2015 Share #43 Geschrieben 24. November 2015 (bearbeitet) Ja, ja, ich weiss, alle Kaufentscheidungen waren absolut bedarfsorientiert, aufs notwendigste beschränkt und wurden akribisch auf Kosten-/Nutzen-Relation analysiert. Es waren niemals "GAS", Spontanität, Kauflust oder Sammlertrieb involviert Spontanität und Kauflust kann ich zwar bei den Bodys nicht ganz auschließen aber meine µFT-Objektivsammlung ist seit 2009 durchaus nach dem jeweiligen Bedarf entsprechend bestimmter Reisen oder Ereignissen gewachen. Ausnahmen sind die jeweiligen Kit-Objektive. Das 20er hing and der GX7 und das 12-32er an der GM1. Wobei ich allerdings im Nachhinein über dessen optische Qualität erstaunt war und feststellte, dass ich doch recht viel mit anfangen kann. Die Kosten-/Nutzen-Relation habe ich (fast) nie berücksichtigt denn ich war von meinem Leitz-Grerödel andere Preise gewöhnt. Allerdings habe ich mich für das billige Oly 1,8/45 und gegen das teure 1,2/42,5 entschieden weil das Nocticron wegen seiner Größe vermutlich meist zu Hause bliebe. Insofern schon eine Kosten-/Nutzen-Betrachtung. Ähnliches gilt für das 14-140er und gegen die Kombination 12-35 und 35-100 weil der praktische Nutzen für mich höher ist. Aber natürlich ist die Fotografiererei ein Hobby und wird nicht nach betriebswirtschaftlichen Kriterien entschieden. Das habe ich lange genug im Beruf machen müssen aber auch da gab es manche "Schönrechnerei". Man will gar nicht glauben, wie viele Managemententscheidungen aus dem Bauch heraus getroffen werden. bearbeitet 24. November 2015 von Softride Kunibertus63 und Markus B. haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Softride Geschrieben 24. November 2015 Share #44 Geschrieben 24. November 2015 Ja, ja, ich weiss, alle Kaufentscheidungen waren absolut bedarfsorientiert (...) Ich sprach ja von den Entscheidungen, welche Auswahl ich jeweils für welchen Zweck mitnehme. Bluescreen222 hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
alpfish Geschrieben 24. November 2015 Autor Share #45 Geschrieben 24. November 2015 (bearbeitet) Worin besteht der Sinn dieses Threads? Für mich bestand der Sinn darin, zu Erfahren, wie fest die MFT User Body und Objektive von den zwei Herstellern mit identischem Bajonett kombinieren. Die Auswertung zeigt für mich auf, dass dies mehrheitlich ausgeprägt stattfindet. Ich kenne kein anderes Bajonett das diese Möglichkeit bietet. Mich würde nun interessieren ob diese Möglichkeit bei der Anschaffung ein Kriterium war und welche Vorteile man darin sieht. Wäre schön dazu noch ein par Meinungen zu lesen. Ev, hilft folgende Frage die Diskussion in diese Richtung zu führen: wäre Oly und Pana mit jeweils eigenen Standards auf dem Systemkamermarkt erfolgreich? bearbeitet 24. November 2015 von alpfish Agfa Click hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Softride Geschrieben 24. November 2015 Share #46 Geschrieben 24. November 2015 (...)wäre Oly und Pana mit jeweils eigenen Standards auf dem Systemkamermarkt erfolgreich? Ich behaupte, der "Standard" wäre schon wieder vom Markt verschwunden. Allenfalls würde ich bei Olympus, als alt eingesessenem Optikhersteller, eine Chance sehen. Panasonic hätte vermutlich Schwierigkeiten, die Käufer von einem proprietären Lumix-Standard zu überzeugen. Sony konnte das nur als Nachfolger von Minolta. alpfish und tgutgu haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cepe Geschrieben 24. November 2015 Share #47 Geschrieben 24. November 2015 Eine Olympus Kamera + 1 Olympus Objektiv (12-40). Ein Makro fehlt mir noch und über ein Tele hab ich nachgedacht, aber für 4-5 mal im Jahr kann ich das Geld auch sinnvoller ausgeben. Hab mir auch lange schöngeredet, dass ich jeden Brennweitenbereich abdecken muss, aber mit dem 12-40mm komme ich bislang (3 Jahre) gut aus. Zur Not hab ich noch ein 50er und 135er Altglas. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Karen Geschrieben 24. November 2015 Share #48 Geschrieben 24. November 2015 (bearbeitet) Für mich bestand der Sinn darin, zu Erfahren, wie fest die MFT User Body und Objektive von den zwei Herstellern mit identischem Bajonett kombinieren. Die Auswertung zeigt für mich auf, dass dies mehrheitlich ausgeprägt stattfindet. Ich kenne kein anderes Bajonett das diese Möglichkeit bietet. Mich würde nun interessieren ob diese Möglichkeit bei der Anschaffung ein Kriterium war und welche Vorteile man darin sieht. Wäre schön dazu noch ein par Meinungen zu lesen. Ev, hilft folgende Frage die Diskussion in diese Richtung zu führen: wäre Oly und Pana mit jeweils eigenen Standards auf dem Systemkamermarkt erfolgreich? Ich bin jedenfalls mit Lumix G1 eingestiegen und hatte längere Zeit nur Lumix Objektive. Später habe ich mir, als die E-P2 kam, einen neuen Body der EP-1 für 190,-- dazugekauft, weil meine Pana-Objektive daran passten. Die nächste Kamera, die ich mir zum regulären Preis kaufte, war die G3 zu der ich dann später noch den Body der GF3 für 90,-- (ebenfalls neu) als Jackentaschenkamera dazu holte. Das erste Olympus Objektiv war das 9-18mm, weil mir das Pana zu teuer war und mir 9mm reichten. Ich brauche nicht so häufig Weitwinkel. Mit Olympus als Kamera fotografiere ich erst seit der E-M5. Das war die erste MFT-Kamera, mit der ich rundum zufrieden war und bin. Die G1 hat sehr gerauscht, die G3 hat mich im Handling immer genervt, bei der E-P1 fand ich den Autofokus schon etwas traurig (aber sie ist und bleibt meine schönste) Ein Bekannter hat sich ebenfalls 2009 die Eos 500d gekauft und im Grunde hatte er sich eine wesentlich bessere Kamera zugelegt als es meine ersten MFTs waren. Ich habe erst seit der OM-D den Eindruck, dass ich etwas Ebenbürtiges oder vielleicht sogar Besseres habe. Im Jahre 2009 war es eigentlich eher dusslig, sich die G1 zu kaufen und nicht die EOS. Inzwischen bin ich froh, bei MFT eingestiegen zu sein, auch wenn ich anfangs ziemlich häufig die Bodies gewechselt habe, die Objektive bleiben ja. Ich habe immer noch mehr Pana- als Olyobjektive. Z.T. weil ich sie mir schon vorher zur Lumix gekauft hatte, z.T. weil es sie früher gab - z.B. das 25mm und auch weil das Pana für mich passender war als das von Olympus - z.B. 35-100/f2,8. Ich finde es sehr angenehm, dass ich die Auswahl habe. Ob sich einer von denen alleine durchgesetzt hätte, weiß ich nicht. Ich finde es auch ziemlich hypothetisch so zu fragen. Was wäre, wenn... ? bearbeitet 24. November 2015 von Karen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Markus B. Geschrieben 24. November 2015 Share #49 Geschrieben 24. November 2015 ... Die Kosten-/Nutzen-Relation habe ich (fast) nie berücksichtigt denn ich war von meinem Leitz-Grerödel andere Preise gewöhnt. Allerdings habe ich mich für das billige Oly 1,8/45 und gegen das teure 1,2/42,5 entschieden weil das Nocticron wegen seiner Größe vermutlich meist zu Hause bliebe. Insofern schon eine Kosten-/Nutzen-Betrachtung. Ähnliches gilt für das 14-140er und gegen die Kombination 12-35 und 35-100 weil der praktische Nutzen für mich höher ist. ... Ich weiss nicht ob meine Einkaufspolitik eher rational oder eher emotional gesteuert ist - jedenfalls habe ich mich bei den von dir erwähnten Objektiven genau anders herum entschieden: Für die Kombi 12-35 + 35-100 - weil ich immer ein Standardzoom will, das unten einen möglichst grossen Bildwinkel hat, 14mm (= 28mm KB) ist mir zu wenig. Und natürlich wegen der Lichtstärke und der Bildqualität - das 35-100er ist wirklich sehr gut (wobei ich den direkten Vergleich mit dem 14-140 V2 nicht habe). Das Nocticron 42,5/1.2, obwohl (relativ) schwer, hat mir die Augen geöffnet, wozu ein mFT-Sensor fähig ist, wenn die Optik stimmt - und dieses Glas ist wirklich phänomenal Softride und rak64 haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 24. November 2015 Share #50 Geschrieben 24. November 2015 bei mir haben sich zur Zeit elf Panasonic und ein Olympus Objektiv plus drei Panasonic Kameras angesammelt. (siehe Signatur) Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Empfohlene Beiträge
Erstelle ein Benutzerkonto oder melde dich an, um zu kommentieren
Du musst ein Benutzerkonto haben, um einen Kommentar verfassen zu können
Benutzerkonto erstellen
Neues Benutzerkonto für unsere Community erstellen. Es ist einfach!
Neues Benutzerkonto erstellenAnmelden
Du hast bereits ein Benutzerkonto? Melde dich hier an.
Jetzt anmelden