Sony Preise sollen um 20% steigen

[Gast]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Ja das Gemecker über den hohen Preis der 5D MKIV auf FB und in Foren ist gross.... Ich bin dann auf die EOS6D MKII gespannt. Die sollte ja auch mal kommen.

[D700]

Ja das Gemecker über den hohen Preis der 5D MKIV auf FB und in Foren ist gross.... Ich bin dann auf die EOS6D MKII gespannt. Die sollte ja auch mal kommen.

 

Eben!

Und genau das sollten sich mal die Meckerer der Sony Preise mal durchlesen  

[ducky]

Die 5DMK4 wird zweifelsohne eine super Kamera sein. Jedoch ist sie für mich eher ein Update. Ich wüsste nicht was da soo besonders sein sollte was die Kamera besonders hervorhebt. Trotzdem der hohe Preis, obwohl die Entwicklungskosten niedriger sein sollten als bei dem neuen spiegellosen System.

 

In meinen Augen steigen überall die Preise. Deshalb ist das 'Sony ist so teuer' gebashe sinnlos...

[warmduscher]

Trotzdem der hohe Preis, obwohl die Entwicklungskosten niedriger sein sollten als bei dem neuen spiegellosen System.

.

Meiner Meinung ist sind die Produktionskosten einer Systemkamera immer niedriger als bei einer gleichwertigen Spiegelreflex.

Der optische Sucher und die Spiegelvorrichtung sind bei einer KB-Kamera deutlich aufwendiger und gewisse Produktionsschritte "müssen" von Hand gemacht werden.

 

Ich finde es nur lustig, dass der hohe YEN zur Preiserhöhung genannt wird, obwohl auf den A7x Kameras "Made in Thailand" steht.

[Gast]

 

 

Ich finde es nur lustig, dass der hohe YEN zur Preiserhöhung genannt wird, obwohl auf den A7x Kameras "Made in Thailand" steht.

Sony ist eine japanische Firma und rechnet in Yen ab. Da ist es doch egal wo produziert wird.

[warmduscher]

Wenn ein grosser Wertanteil der Kamera "nicht" in Japan produziert wird, sollte der YEN eine untergeordnette Rolle spielen.

Natürlich muss Sony auch Gewinn machen, die Kunden sollte man aber nicht für dumm verkaufen.

 

Wenn es heisst: "Made in Thailand" sollte der Wertschöpfungsanteil in Thailand über 50% sein, und ihre Währung heisst nicht YEN.

[benmao]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Wenn ein grosser Wertanteil der Kamera "nicht" in Japan produziert wird, sollte der YEN eine untergeordnette Rolle spielen.

Natürlich muss Sony auch Gewinn machen, die Kunden sollte man aber nicht für dumm verkaufen.

 

Wenn es heisst: "Made in Thailand" sollte der Wertschöpfungsanteil in Thailand über 50% sein, und ihre Währung heisst nicht YEN.

Die Kursentwicklung des thailändischen Baht ist ähnlich - man kriegt deutlich weniger Baht für den Euro.

 

https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Euro_exchange_rate_to_THB.svg#mw-jump-to-license

[Anzeige]

Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Gast]

Wenn ein grosser Wertanteil der Kamera "nicht" in Japan produziert wird, sollte der YEN eine untergeordnette Rolle spielen.

Natürlich muss Sony auch Gewinn machen, die Kunden sollte man aber nicht für dumm verkaufen.

 

Wenn es heisst: "Made in Thailand" sollte der Wertschöpfungsanteil in Thailand über 50% sein, und ihre Währung heisst nicht YEN.

 

Dann müsste der Preis von in China hergestellten Gütern auch von der chinesischen Währung und nicht vom Dollar oder Euro abhängig sein. Ich glaube aber nicht, dass sich z.b. Apple um den Kurs der chinesischen Währung einen  Deut schert. Die interessiert nur der Dollar. Und Foxconn wird wohl Dollars und nicht Renminbi erhalten.

 

[Peoplewing]

Leute: Wechselkurse hin oder her, das ist doch eine sinnlose Diskussion! Wie hier bereits gesagt: die Preise werden vom Marketing gemacht! Sorry, aber das ist Basiswissen BWL in der Kunsumgüter-Industrie.

 

Und so ein Preis kann auch mal - für begrenzte Zeit - unter den Produktionskosten liegen, um Marktanteile zu gewinnen oder wenn ein Verdrängungswettbewerb herrscht. Das gilt für jedes produzierende Unternehmen.

 

Klar können wir hier diskutieren, was die eine oder andere Zielgruppe bereit ist zu zahlen für's nächste persönliche Traum-System. Die Industrie beobachtet das und unterbreitet uns dann entsprechend eingepreiste Produkte. Wieviel neue Technik da drin ist und in welchen Zyklen das kommt , ist dann wieder Marketing-getrieben. Entwicklungsbudgets werden nach der zukünftig erwarteten Markt-und Wettbewerbslage bemessen.

 

Also logisch: Wenn z.b. die Nachfrage nach der A7r2 da ist, und der Wettbewerb keine bessere Spiegellos-Vollformat zu bieten hat, wird der Preis steigen. Gib's Konkurrenz mit besserer Technologie, werden bei Sony die Entwicklungsausgaben steigen. Ob damit auch der Preis steigt, hängt nicht nur vin den Entwicklungskosten ab, sondern vor allem davon, wie der Markt aussieht.

 

Zu meinen "Einschätzungen":

Aktuelle Preisabsprachen halte ich für denkbar, glaube aber eher daran, dass Canikon, Sony, Oly und Fuji derzeit alle immer mehr auf die kaufkräftigen, engagierten Amateure und Semi-Profis schauen, da sie langfristig das untere Segment als an die Smartphone-Anbieter verloren ansehen.

 

Da geht die Schere ebenso auf wie bei anderen Themen: Wenige (aber anscheinend noch genug) haben kein Problem mit 3.600 Euro für ein Gehäuse oder 2.000 für ein 85er, und die anderen müssen sehen, welchen Kompromiss sie machen.

 

Eigentlich mag ich die Branchenfremden Vergleiche nicht. Aber schaut Euch die Autoindustrie an: BMW, Mercedes, Porsche, oder Kompromiss VW, oder "Smartphone" KIA, fährt auch von A nach B. Porsche zum VW-Preis gibt's nicht.

[Peoplewing]

Und: A7R2 lt. örtlichem Ringfoto-Händler jetzt 200 Euro teurer als im Frühsommer, also 3.700.- statt 3.500. Falls lieferbar.

[pizzastein]

Wieviel neue Technik da drin ist und in welchen Zyklen das kommt , ist dann wieder Marketing-getrieben.

 

Die Zyklen habe ich bisher als sehr technikgetrieben angesehen. Wenn es schnell deutliche Verbesserungen gab => kurze Zyklen, und jetzt, da ein gewisser Reifegrad erreicht ist, werden die Zyklen deutlich länger.

 

[Viewfinder]

Letzendlich hängt es doch von der Marktsituation und davon ab, wieviel "Luft" in der Preiskalkulation ist. Bei schlechter Marktlage wird man versuchen, Kursschwankungen aufzufangen, um die Preise einigermaßen stabil zu halten. Bei starker Nachfrage/guter Marktlage wird man natürlich versuchen die Kurssteigerungen 1:1 an den Endverbraucher durchzuschleifen

[tgutgu]

Bei den DSLM empfinde ich die Produktzyklen auch noch als sehr technikgetrieben. Das Marketing macht aber ggf. den Cut, was noch ins neue Modell reinkommt und was nicht. Bei den DSLR kommen mir die Produkte weitgehend ausgereizt vor. DSLM kommt aber bald auch dahin.

[Gast]

Die Konjunktur boomt. Die Leute bezahlen das. M.E. wird Canon keine Problem haben das Teil zu verkaufen. Wäre ich noch mit Canon unterwegs, dann würde ich das vermutlich auch tun.

[Anzeige]

Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Gast]

Ja Canon wird die neue 5D IV sicher verkaufen können. Aber die Anzahl der unzufriedenen Canon Benutzer steigt vermutlich deutlich an. Die Kommentare auf FB sind teiweise wirklich heftig. Bei Sony wird zumindest nur wegen dem Preis gemotzt. Die vonSony gewünschten Objektive kommen eines nach dem anderen. Man merkt dass was geht. Ein 1.4/50 wurde gewünscht. Gibts jetzt. 2.8 er Zooms wurden gewünscht. Gibts jetzt. Ein lichtstarkes 85er wurde gewünscht. Gibt es jetzt. Manche wünschten sich ein 2.8/16-35. Soll jetzt als nächstes G Master kommen. Die Kritikpunkte der ersten A7 wurden in der Mk2 ausgemerzt. Man hat wirklich das Gefühl, dass Sony in den Foren mitliest. Bei Canon ist es genau umgekehrt. Dort werden die Kunden Canon vor, dass sie Kundenwünsche und die Marktveränderungen ignorieren.

[tgutgu]

Das was bei Sony noch gewünscht wird, gibt es bei Canon doch schon lange. Dass Canon die Kundenwünsche ignoriert, lässt sich nicht belegen. Warum gibt es denn gerade Neuauflagen von beliebten Objektiven? Z.B. das 2.8/16-35mm in der dritten Generation und das zweite 4/24-105mm. Beides sicherlich Antworten auf Kundenwünsche. Das EF 200-400mm ist sicherlich auch hauptsächlich aufgrund konkreter Kundenwünsche entwickelt worden.

bearbeitet 28. August 2016 von tgutgu

[Gast]

Dass Canon die Kundenwünsche ignoriert, lässt sich nicht belegen.

Das mag sein aber anscheinend sind eine ganze Menge Kunden dieser Meinung. bearbeitet 29. August 2016 von Gast

[Gast User73706]

. Dass Canon die Kundenwünsche ignoriert, lässt sich nicht belegen. Warum gibt es denn gerade Neuauflagen von beliebten Objektiven? Z.B. das 2.8/16-35mm in der dritten Generation und das zweite 4/24-105mm. Beides sicherlich Antworten auf Kundenwünsche. Das EF 200-400mm ist sicherlich auch hauptsächlich aufgrund konkreter Kundenwünsche entwickelt worden.

Da sieht in FB-Gruppen unter Portrait- und Hochzeitsfotografen ganz anders aus. Keiner feiert die neue Kamera wirklich und die neuen Objektive eind schön, aber halt auch nichts, was einem hinter dem Ofen vorholt, eher notwendig bei der gegeben Performance der Vorgänger.

 

Sony hingegen wird gerade umso mehr gefeiert, für Ihren Mut, die Flexibilität und das sie eben die Wünsche der Kunden innerhalb von kürzester Zeit umsetzen. Wofür Canon 4 Jahre braucht (die Objektive wurden sinnhaftigerweise nach 5 erneuert) braucht Sony halt aktuell 1-1.5 Jahre.

 

Und dann wird halt doch eine Schippe mehr geboten (DR, Auflösung, 5-Achsen, ISO-Fähigkeit, Video, EVF, Display, Adaptierfähigkeit vs. Stabilität, Auswahl Objektive, AF und Infrastruktur) das der Ärger auf den "eigentlichen" Technologieführer langsam eben nicht mehr nur ein Strohfeuer und könnte mit einem oder sogar zwei Neuauflagen der A7 zu einem Flächenbrand werden...

[pizzastein]

Das mag sein aber anscheinend sind eine ganze Menge Kunden dieser Meinung.

 

Ist denn mittlweilerweile bekannt, was die wollen, außer einem niedrigeren Preis?

 

[tgutgu]

Da sieht in FB-Gruppen unter Portrait- und Hochzeitsfotografen ganz anders aus. Keiner feiert die neue Kamera wirklich und die neuen Objektive eind schön, aber halt auch nichts, was einem hinter dem Ofen vorholt, eher notwendig bei der gegeben Performance der Vorgänger.

 

Sony hingegen wird gerade umso mehr gefeiert, für Ihren Mut, die Flexibilität und das sie eben die Wünsche der Kunden innerhalb von kürzester Zeit umsetzen. Wofür Canon 4 Jahre braucht (die Objektive wurden sinnhaftigerweise nach 5 erneuert) braucht Sony halt aktuell 1-1.5 Jahre.

 

Und dann wird halt doch eine Schippe mehr geboten (DR, Auflösung, 5-Achsen, ISO-Fähigkeit, Video, EVF, Display, Adaptierfähigkeit vs. Stabilität, Auswahl Objektive, AF und Infrastruktur) das der Ärger auf den "eigentlichen" Technologieführer langsam eben nicht mehr nur ein Strohfeuer und könnte mit einem oder sogar zwei Neuauflagen der A7 zu einem Flächenbrand werden...

Bei Sony stand keine Erneuerung der Objektive an, sondern überhaupt erst mal eine Einführung. Die GM Serie wird garantiert noch länger als 5 Jahre so bleiben wie sie ist. Über die vor der GM Serie eingeführten wurde z.T. auch heftig gemeckert - siehe auch die Diskussionen hier. Wann wird den das FE 4/24-70 mal erneuert? Da dürfte es den gleichen Grund geben, weshalb Canon einige L Objektive neu aufgelegt hat.

 

Mut bewiese hat Canon übrigens auch: Pionierleistungen wie Canon EOS 300 D oder 5D sollte man nicht vergessen. Wo war da Sony? (Hat irgendwann mal die Minolta Fotosparte gekauft).

 

Ob Sony zum Flächenbrand wird, wissen wir nicht. Die FB Gruppen dürften dafür wohl kaum Anhaltspunkte geben. Mit den aktuellen A7 Gehäusen wird das noch schwierig, über die gemunkelte A9 wissen wir noch zu wenig. Derzeit kann Canon noch relativ gelassen sein, die 5DMKIV ist für die traditionelle Canon Kundschaft wohl genau das richtige.

[tgutgu]

Ist denn mittlweilerweile bekannt, was die wollen, außer einem niedrigeren Preis?

 

6K Video, wahrscheinlich ist das GPS zu langsam und außerdem schafft die Kamera zuviel Bilder pro Batterieladung. Die 1/8000s ist möglicherweise etwas langsamer als bei Sony.

[Anzeige]

Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Gast User57696]

6K Video, wahrscheinlich ist das GPS zu langsam und außerdem schafft die Kamera zuviel Bilder pro Batterieladung. Die 1/8000s ist möglicherweise etwas langsamer als bei Sony.

Hi Thomas,

 

warum fotografierst Du eigentlich mit einem System, das Sensoren in einer dermaßen kleiner Pupsgröße nutzt?

Nach Deinen Sprüchen hier solltest Du doch eigentlich mit einer der Canon 5D Kameras fotografieren

[Gast User73706]

Warum sollen Gruppen auf FB in denen mehrere tausend Leute teilnehmen und mehrere hundert darüber diskutieren, ähnlich wie Blogs, Foren und eben den Canon-FB Seite keine Aussagekraft haben?

 

Wird hier nicht immer propagiert, dass Kritik hier ja so gerne geäußert wird, damit sich auch Hersteller das zu Herzen nehmen sollen, aber auf FB ist es nicht aussagekräftig bzw. gibt keine Anhaltspunkte?

 

Als Hersteller sollten sowieso alle Medien gescanned werden und daraus das wichtigste Feedback extrahiert. FB spielt da ein ebenso wichtige Rolle wie alle andern Online Kanäle.

 

Und was hilft es wenn eine Hersteller vor 13 Jahren innovativ und es jetzt nicht mehr ist? Wir leben im hier und jetzt und nicht damals.

 

Aktuell scheint es den Canonfreunden und treuen Fans langsam nicht mehr auszureichen und so eine Frustration habe ich zuvor nicht wahrgenommen.

 

Und in drei Kritikpunkte sind mehr oder weniger wichtig. Die Videoleute, die mit der 5DMKII damals eine kleine Revolution erlebten werden nur noch bei Sony richtig glücklich.

 

Warten wir es ab, ob es sich wirklich so niederschlägt oder ob alles nur heiße Luft ist...

[tgutgu]

Hi Bernhard?

 

Was soll der Einwurf? Der Zusammenhang erschließt sich mir nicht.

 

Ansonsten würde ich gerne in der Tat mal einen DSLM Hersteller sehen, der es schafft, in seine Kamera ein GPS einzubauen und mit eingeschalteter GPS Funktion noch auf mehr als 300 Bilder (CIPA Wert) zu kommen.

 

Es ist offensichtlich, dass einige Canon User für den Preis mehr erwartet hätten. Nur was angesichts der Ausgereiftheit der 5D Reihe das noch hätte sein können, ist schwer zu sagen. Den Spiegel rauszunehmen hätte wahrscheinlich den gleichen Shitstorm verursacht. Wahrscheinlich ist es so, dass Canon machen kann, was es will der Shitstorm ist immer da.

 

Man kann aber generell sagen, dass die anstehenden Preiserhöhungen in den Augen der Nutzer möglicherweise immer weniger einen Mehrwert für Ihre Kameranutzung bringen. Das ist ggf. die eigentliche Gefahr: die Leute benutzen einfach ihre alte Kamera weiter.

bearbeitet 29. August 2016 von tgutgu

[Gast]

Mut bewiese hat Canon übrigens auch: Pionierleistungen wie Canon EOS 300 D oder 5D sollte man nicht vergessen. Wo war da Sony? (Hat irgendwann mal die Minolta Fotosparte gekauft).

Ja und 1987 war Canon auch innovativ mit dem radikalen Schritt zum EOS System. Wenn ich damals nicht kurz vorher eine Nikon FA gekauft hätte, wäre ich Canon Fotograf geworden. Aber das ist sehr lange her.

 

 

Wahrscheinlich ist es so, dass Canon machen kann, was es will der Shitstorm ist immer da.

Das ist gut möglich. Ist aber ein schlechtes Zeichen.