Hasselblad X1D Mittelformat Systemkamera

[Digicat]

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MF ... das handliche Format.

 

Der Vergleich mit der Canon 5D MkIII ist schon beeindruckend.

 

Der Preis ist allerdings "ambitioniert", aber nicht unüberwindbar.

 

Würde meinen CaNikon bekommt jetzt von zwei Seiten Konkurrenz.

 

Liebe Grüße

Helmut

[5oe]

Endlich wieder eine Kamera ohne "wackel" Sensor.

[pizzastein]

Würde meinen CaNikon bekommt jetzt von zwei Seiten Konkurrenz.

 

Dafür liegen die Eigenschaften und Objektivangebote zu weit auseinander.

 

[Dirk-H]

Würde meinen CaNikon bekommt jetzt von zwei Seiten Konkurrenz.

 

Ich denke eher, dass Hasselblad mit der X1D vor allem Leica Konkurrenz macht: Kameras mit gutem Namen zu einem hohen Preis die aber noch klein genug sind, dass man sie mit sich rumtragen kann.

[nightstalker]

jedenfalls erinnert sie mich an meine Fuji 645er (und sogar 690er) ... die waren auch handlich und tragbar, trotz Mittelformat.

[tjobbe]

achso, die Hassi ist jetzt u.a. in Holland für 9.499,- € (incl 21% MwSt) vorbestellbar, also wer traut sich  

bearbeitet 25. Juni 2016 von tjobbe

[padiej]

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Ich bin nicht vertraut mit Mittelformat.

 

Daher eine Frage:

 

Die MF Objektive haben moderate Lichtstärken (2,8).

Die Kleinbildobjektive sind schneller (1,4).

 

Es sind genau diese 2 Blendenstufen, die den Freistelleffekt vom MF egalisieren.

 

Wenn man nicht 50 MP braucht, dann ist doch zB A7 mit gutem Glas in der Lage, relativ gleiche Bildergebnisse zu liefern.

 

Ich meine damit, dass sich erst ein digitales Großformat so richtig mit dem Freistelleffekt absetzen kann.

 

Oder liege ich da falsch?

 

Lg Peter

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Viewfinder]

achso, die Hassi ist jetzt u.a. in Holland für 9.499,- € (incl 21% MwSt) vorbestellbar, also wer traut sich  

 

Nachdem die Kamera ein Game Changer ist, werden sich die Warteschlangen wohl bis zur deutschen Grenze hinziehen. Bitte nicht drängeln!

bearbeitet 25. Juni 2016 von Viewfinder

[nightstalker]

 

Ich meine damit, dass sich erst ein digitales Großformat so richtig mit dem Freistelleffekt absetzen kann.

 

Oder liege ich da falsch?

 

Lg Peter

 

 

blöderweise sind da die Objektive nochmal lichtschwächer ...

 

 

ausserhalb der Kleinbildwelt, ist Freistellung kein Qualitätsmerkmal ..

[Viewfinder]

...Ich meine damit, dass sich erst ein digitales Großformat so richtig mit dem Freistelleffekt absetzen kann...

 

Im Endeffekt ist es doch in erster Linie die extrem hohe Auflösung. Praxisrelevante Unterschiede machen sich wohl erst bemerkbar, wenn man Plakatwände ausdruckt oder extrem kleine Bildteile croppt

[Hacon]

Zwischen Mittelformat und Kleinbildformat liegt der gleiche Qualitätsunterschied der größeren Pixel, die eine bessere Bildqualität liefern sollen. Das jedenfalls wird immer von den Kleinbild-Jüngern behauptet, wenn es um den prinzipiellen Vorteil von KB gegenüber APS-C oder mFT geht.

 

Gruß

 

Hans

[nightstalker]

Im Endeffekt ist es doch in erster Linie die extrem hohe Auflösung. Praxisrelevante Unterschiede machen sich wohl erst bemerkbar, wenn man Plakatwände ausdruckt oder extrem kleine Bildteile croppt

 

 

und nicht zu vergessen, die Beweglichkeit der Standarten zueinander, die eine extreme Shift und Tiltmöglichkeit möglich machen, von der ein Besitzer einer "normalen" Kamera nicht einmal träumen kann.

 

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fformatkamera

 

(siehe Skizze im Text)

[Phillip Reeve]

Ich bin nicht vertraut mit Mittelformat.

 

Daher eine Frage:

 

Die MF Objektive haben moderate Lichtstärken (2,8).

Die Kleinbildobjektive sind schneller (1,4).

 

Es sind genau diese 2 Blendenstufen, die den Freistelleffekt vom MF egalisieren.

 

Wenn man nicht 50 MP braucht, dann ist doch zB A7 mit gutem Glas in der Lage, relativ gleiche Bildergebnisse zu liefern.

 

Ich meine damit, dass sich erst ein digitales Großformat so richtig mit dem Freistelleffekt absetzen kann.

 

Oder liege ich da falsch?

 

Lg Peter

Naja, vergleich mal die MTF-40 Kurve des Planar 1.4/50 bei f/1.4 mit der MTF-20 Kurve des Planar 2.8/80 bei f/2.8, das ist schon ein massiver Unterschied bei der Abbilungsqualität. Das KB Bild wird echt mauen Kontrast mit passabler Auflösung und deutlichen Überstrahlungen zeigen, das 6x6 Bild hingegen zeigt knackige Schärfe. Ich denke nicht, dass die Freistellung je ein wichtiges Argument für Mittelformat war, die Abbildungsqualität war aber sicherlich zentral.

 

Und ich denke das gilt auch noch heute. Zu den angekündigten beiden Objektive gibt es Objektive deren Äquivalente aus dem KB Bereich mehrere Blenden stärker freistellen. Das 3.5/45 ist in etwa äquivalent zu einem 2.8/35.

Die MTF's für die beiden angekündigten Objektive sind hingegen einfach nur spektakulär. Ich weiß nicht, wie sie zustande gekommen sind, aber in jedem Fall ist der Randabfall erstaunlich gering, gerade fürs 45er und es gibt nichts im KB Bereich, was da mithalten könnte.

 

Wirklich Relevant sind solche Unterschiede freilich, nur wenn man regelmäßig wirklich groß ausbelichtet und ein Qualitätsfanatiker ist. Oder wenn Geld keine große Rolle spielt und man sicher sein will auch unbedingt das Beste zu besitzen. 

 

Grüße

Phillip

[Viewfinder]

und nicht zu vergessen, die Beweglichkeit der Standarten zueinander, die eine extreme Shift und Tiltmöglichkeit möglich machen, von der ein Besitzer einer "normalen" Kamera nicht einmal träumen kann.

 

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fformatkamera

 

(siehe Skizze im Text)

 

...natürlich kein Feature an der kompakten X1D sondern nur an Studiokameras (optische Bank) mit entsprechender Verstellmöglichkeit der Standarten...und natürlich auch den passenden Objektiven, die einen großen (über das Film-/Sensor-Format hinaus) Bildkreis zeichnen, innerhalb dessen die Verstellmöglichkeiten genutzt werden können

 

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Berlin]

und nicht zu vergessen, die Beweglichkeit der Standarten zueinander, die eine extreme Shift und Tiltmöglichkeit möglich machen, von der ein Besitzer einer "normalen" Kamera nicht einmal träumen kann.

 

 

https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fformatkamera

 

(siehe Skizze im Text)

 

Man braucht sich wohl nicht mehr das schwarze Tuch über den Kopf zu ziehen?

 

http://heureka-stories.de/_documents/Barnack%20ca%201900%20Plattenkamera%20.JPG

 

[nightstalker]

...natürlich kein Feature an der kompakten X1D sondern nur an Studiokameras (optische Bank) mit entsprechender Verstellmöglichkeit der Standarten...und natürlich auch den passenden Objektiven, die einen großen (über das Film-/Sensor-Format hinaus) Bildkreis zeichnen, innerhalb dessen die Verstellmöglichkeiten genutzt werden können

 

 

 

wir sprachen doch von Grossformat ...

 

 

 

 

...Ich meine damit, dass sich erst ein digitales Großformat so richtig mit dem Freistelleffekt absetzen kann...

 

bearbeitet 25. Juni 2016 von nightstalker

[fotographer]

Heute gibts ein Video in SonyRumors:

-Kein IBIS weil das Bilder nicht scharf genug machen kann;

-45mm/3.5 entsprechen 35mm/2.7 in MF;

-90mm/3.2 entsprechen 70mm/2.5 in MF;

-angekündigt ist noch ein 30mm/3.5, was 23mm/2.7 in MF entspricht;

Somit beträgt der Crop-Faktor 1,28 von MF auf FF.

Der Klappbildschirm kommt natürlich wie üblich erst mit Nachfolgemodell.

bearbeitet 25. Juni 2016 von fotographer

[Musicdiver]

Auch wenn ich ThreeD sehr ungern zustimme, aber die Tendenz zum Kritisieren, speziell bei Kameras, die man selbst nicht kauft, ist hier sehr hoch. S. Leica-SL-Thread. Nur muss man bei Gegenreaktion nicht noch einen drauflegen.

Stimme Dir absolut zu.

Zudem ist der Thread redundant zum Veröffentlichungsthread den ich erstellt hatte.

Dieser Thread richtet sich im Grunde an User der X1D Hasselblad , die sich zum Gerät austauschen.

Das Gerät hat im Grunde noch niemand. Es wäre sinnvoller gewesen wenn diesen Thread ein realer "Besitzer" einer X1D eröffnet hätte.

Ansonsten haben wir ja bereits einen Thread in dem zuhauf über die X1D geredet wird, und Inhaltlich dort Spekulationen etc. angebracht sind.

Am besten der Thread wird wieder geschlossen, dann soll einfach ein Besitzer einer X1D einen neuen selbst anlegen.

bearbeitet 25. Juni 2016 von Musicdiver

[Viewfinder]

...Zudem ist der Thread redundant zum Veröffentlichungsthread den ich erstellt hatte...

Der Titel dieses Threads ist viel sachlicher und neutraler formuliert als der Deines Threads

 

...Es wäre sinnvoller gewesen wenn diesen Thread ein realer "Besitzer" einer X1D eröffnet hätte...

Diesen Thread hat der reale Besitzer dieses Forums eröffnet

 

bearbeitet 25. Juni 2016 von Viewfinder

[Musicdiver]

Der Titel dieses Threads ist viel sachlicher und neutraler formuliert als der Deines Threads

 

Diesen Thread hat der reale Besitzer dieses Forums eröffnet

Zu 1. - ach was ? - meiner war sinngemäß auf die Ankündigung von Hasselblad übersetzt, falls Du in Englisch kompetent bist.

Zu 2. - Das ändert natürlich Alles :-))))

 

Bitte den Thread schließen. Das soll dann einer mit der Hasselblad neu aufmachen (wir brauchen keine zwei Spekulations- Threads...) - many thanks !

 

Mal eine konkrete Frage. Gehst du mehr mit der Fuji oder den Sonys fotografieren ? Oder vom Anwendungsfall abhängig ?

bearbeitet 26. Juni 2016 von Musicdiver

[Viewfinder]

Mal eine konkrete Frage. Gehst du mehr mit der Fuji oder den Sonys fotografieren ? Oder vom Anwendungsfall abhängig ?

 

In letzter Zeit am liebsten mit den Fujis. Mit der A7 gerne in Verbindung mit Altglas

 

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Viewfinder]

Zu 1. - ach was ? - meiner war sinngemäß auf die Ankündigung von Hasselblad übersetzt, falls Du in Englisch kompetent bist.

As I live fast ten years long in a land where peoples use Englisch speaking it is from benefit to speaking it goodly. So I am well competent in it

 

[Phillip Reeve]

 

Meine Gedanken:

• Der Verschluss ist lauter, als ich gedacht hätte.
• Die Objektive mögen relativ klein für Mittelformat sein, absolut sind sie groß.
• Blackout nach einer Aufnahme ist ganz schön lang.
• Die Kamera nimmt JPGs maximal mit 12 MP auf.
• Ich will (wieder) eine Touchscreen! Vor allem um Fokuspunkte zu setzen, aber auch zur Bildkontrolle.

Grüße

Phillip

bearbeitet 7. Juli 2016 von Phillip Reeve

[nightstalker]

 

 

• Die Kamera nimmt JPGs maximal mit 12 MP auf.

 

ernsthaft? Oder nur beim Vorserienmodell?

[Gast User73706]

 

Meine Gedanken:

• Der Verschluss ist lauter, als ich gedacht hätte.

  Ja, leider. Wird sich bis zum Serienmodell noch ändern? Wahrscheinlich eher nicht.

• Die Objektive mögen relativ klein für Mittelformat sein, absolut sind sie groß.

  Liegt vielleicht daran, dass Du wenig AF-Objektive mit hoher Lichtstärke an deiner A7 verwendest? Dafür sind sie vollkommen ok.

• Blackout nach einer Aufnahme ist ganz schön lang.

  Ist bei der Größe der Files und 2.3 Frames pro Sekunde wahrscheinlich nicht vermeidbar. Hat welchen Einfluss?

• Die Kamera nimmt JPGs maximal mit 12 MP auf.

  Firmware, Vorserienmodell, oder gewollt?

• Ich will (wieder) eine Touchscreen! Vor allem um Fokuspunkte zu setzen, aber auch zur Bildkontrolle.

  Volle Zustimmung. C'mon Sony!

Grüße

Phillip

Fragen und Anmerkungen zu Deinen Gedanken oben. Danke für das Video!