Panasonic GH3?? - Interview mit Ichiro Kitao bei der CP+ 2012 in Japan.

[DrThrash]

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Warum?

Die generell eher durchschnittliche Qualität wäre als Zugeständnis and die Mini-Größe noch okay, aber die Unschärfe bei Belichtungszeiten von 10ms (1/100) oder knapp darunter, die es in vielen Beispielbildern im Netz zu bewundern gibt, ist nicht akzeptabel. Ursache sind vermutlich Schwingungen, die durch den Verschluss auf die OIS-Linsengruppe übertragen werden, engl. "shutter induced blur". Mit Firmware-Update wurde das Problem abgeschwächt, aber es ist immer noch da. (Quelle: Blogs/Foren; bitte jetzt nicht nach Links fragen, habe ich nicht notiert. Glaubt's mir oder lasst es bleiben.)

 

Dass Panasonic mit dem Objektiv ein Problem hat, das in der Konstruktion (und nicht in der Software) begründet ist, das ist für mich offensichtlich, und solange da keine "Version II" rauskommt, würde ich mir das Objektiv nicht kaufen oder allerhöchstens nach intensivem Test beim örtlichen Fotohändler. Angeblich soll's auch gute Objektive geben, aber ich habe eher den Eindruck, dass diejenigen, die wissen, wo die Probleme liegen, diese auch zuverlässig reproduzieren können, während die positive Meldungen evtl. einfach nur dadurch kommen, dass das Objektiv nicht im bekannten Problembereich benutzt wurde.

[thobie]

Aber gerade Leica Zoomobjektive wären doch eine tolle Sache. Das Interview besagt, dass es solche NICHT geben wird.

 

Möglicherweise ist das mit Leica nicht machbar. Das Unternehmen ziert sich ja auch hinsichtlich der elektronischen Bildkorrektur. Warten wir doch einfach mal ab.

 

Gruß

Thobie

[thobie]

Wenn Panasonic das wahrmacht, dann habe ich mich für das richtige System entscheiden; zusammen mit der OM_D gibt es dann zwei konkurrierende, überzeugende und leistungsfähige Player in einem System, was auch noch meine Wünsche berücksichtigt.

 

Naja, nunmehr muss Panasonic doch leisten. Denn der OM-D haben die im Moment nicht viel entgegen zu setzen. Von den videoaffinen Kunden allein wird Panasonic nicht leben können. Also muss die GH3 deutlich leistungsfähiger werden, als die GH2. Denn ansonsten wird man in der Klasse Nischenanbieter. Und dafür ist Panasonic schlichtweg zu groß. Ich bin ehrlich gesagt wirklich gespannt, was kommt. Und nach der Markteinführung werde ich mich entscheiden: GH2 oder GH3. Unwahrscheinlich eher OM-D. Oder die legen noch beim Video etwas nach. Dann allerdings würde die Entscheidung deutlich schwerer.

 

Gruß

Thobie

[Fotonase]

Die generell eher durchschnittliche Qualität wäre als Zugeständnis and die Mini-Größe noch okay, aber die Unschärfe bei Belichtungszeiten von 10ms (1/100) oder knapp darunter, die es in vielen Beispielbildern im Netz zu bewundern gibt, ist nicht akzeptabel. Ursache sind vermutlich Schwingungen, die durch den Verschluss auf die OIS-Linsengruppe übertragen werden, engl. "shutter induced blur". Mit Firmware-Update wurde das Problem abgeschwächt, aber es ist immer noch da. (Quelle: Blogs/Foren; bitte jetzt nicht nach Links fragen, habe ich nicht notiert. Glaubt's mir oder lasst es bleiben.)

 

Dass Panasonic mit dem Objektiv ein Problem hat, das in der Konstruktion (und nicht in der Software) begründet ist, das ist für mich offensichtlich, und solange da keine "Version II" rauskommt, würde ich mir das Objektiv nicht kaufen oder allerhöchstens nach intensivem Test beim örtlichen Fotohändler. Angeblich soll's auch gute Objektive geben, aber ich habe eher den Eindruck, dass diejenigen, die wissen, wo die Probleme liegen, diese auch zuverlässig reproduzieren können, während die positive Meldungen evtl. einfach nur dadurch kommen, dass das Objektiv nicht im bekannten Problembereich benutzt wurde.

 

 

Durchschnittliche Abbildungsleistung ist das, was man von einem normalen Kitzoom erwarten kann. Die Besonderheit dieses Objektivs liegt ja in der Grösse und dem Motorzoom. Dafür steht das X in diesem Fall. Wers nicht braucht kauft das normale Zoom und spart Geld dabei.

 

Aber deine Bemerkung hat ja in den Raum gestellt es wäre nichts neues an dem Objektiv als das X. Das ist nun definitiv nicht der Fall. Es gibt kein vergleichbares Objektiv auf dem Markt.

[thobie]

Naja, ich hätte von dem Objektiv auch mehr erwartet. Aber wie schon geschrieben wurde: Man muss es ja nicht kaufen.

 

Was die GH3 angeht: Ich habe vorhin gesehen, dass Panasonic bei seinem Spitzencamcorder ein sog. OIS+ anbietet. Und das als Hybrid-OSI bezeichnet und damit 5-Achsen stabilisiert. Das passt doch zu dem Gerücht des Patents für einen Bodystabi. Wäre doch eine schöne Innovation für die GH3. Ich warte da gerne ab, was da kommen wird.

 

Gruß

Thobie

[Bokelberger]

... ich habe gerade die Info von einem Großhändler erhalten, dass die GH2 ausverkauft ist, und nicht mehr produziert wird, da im Oktober die GH3 erscheint. Gruß Bokelberger

[Olybold]

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.....Also muss die GH3 deutlich leistungsfähiger werden, als die GH2. ...

 

thobie,

 

Du kennst das?

 

(FT3) a first short Panasonic GH3 user impression report. | 43 Rumors

[thobie]

thobie,

 

Du kennst das?

 

(FT3) a first short Panasonic GH3 user impression report. | 43 Rumors

 

Hallo Olyboy,

 

kannte ich noch nicht. Vielen Dank erst einmal.

 

Das klingt ja schon ganz gut. Aber warten wir mal ab, was wirklich kommt. Fakt ist, dass Panasonic deutlich nachlegen muss, um mit der OM-D auf Augenhöhe zu bleiben. Und die OM-D hat auch den preislichen Rahmen vorgegeben. Daher glaube ich, dass der Preis einer GH3 eher zwischen 1.000 und 1.200 angesiedelt sein wird, als zwischen 1.200 und 1.500 Euro. Griffkonzept klingt ganz gut. Ich hoffe aber, dass man die Kamera auch ohne Zusatzgriff gut nutzen kann, denn sonst ist man schnell zwischen 200 und 300 Euro mehr los...

 

Ach ja, und zu Video ist bislang überhaupt nichts bekannt geworden. Aber da hat die G5 ja schon ganz gut vorgelegt.

 

Gruß

Thobie

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[DontuttiFrutti]

thobie,

 

Du kennst das?

 

(FT3) a first short Panasonic GH3 user impression report. | 43 Rumors

 

Ui, das hab ich auch noch nicht gesehen. Hört sich ja alles in allem gut an, besonders der Wortlaut "similar GH2 design" lässt mich hoffen.

[Markus B.]

Ui, das hab ich auch noch nicht gesehen. Hört sich ja alles in allem gut an, besonders der Wortlaut "similar GH2 design" lässt mich hoffen.

 

"Similar" ist in Ordnung - "identical" wäre es nicht: Unbedingt verbessert muss die Gestaltung der rechten Hinterseiten-Kante, die mehr wulstartig vorspringen sollte, damit man nicht immer mit dem Daumenballen versehentlich irgendwelche Einstellungsknöpfe drückt und damit wichtige Einstellungen verändert.

 

Gruss,

Markus

[el loco]

Wenn die Gerüchte stimmen kann Olympus einpacken!

[mikisb]

Wenn die Gerüchte stimmen kann Olympus einpacken!

 

Naja - bei Video bestimmt, aber wenns um Fotos geht

Ich bin in der Hinsicht von der E-M5 auch und gerade im Vergleich zur GH2 immer noch begeistert, was aber nicht heißt, daß ich mich nicht freuen würde, wenn die GH3 die auch im Foto-Bereich toppen würde.

Jedoch würde ich den IBIS (auch bei Video) wohl schmerzlich vermissen, und ob Pana eine jpg-engine hinbekommt, die mir ähnlich gut gefällt wie die der Oly:confused:

 

Anyway, für alle mftler ist eine bessere Kamera doch immer eine Bereicherung, egal, welcher Name drauf steht . Und wenn es nur ist, um die "eigene" Marke zu noch etwas Besserem anzuspornen

[thobie]

Wenn die Gerüchte stimmen kann Olympus einpacken!

 

Das glaube ich ehrlich gesagt ganz und gar nicht.

 

ABER: Wenn die Gerüchte stimmen, dann wird sich die GH3 in Sachen Bildqualität in Etwa auf Augenhöhe mit der OM-D befinden. Für reine Fotografen gilt es dann abzuwägen zwischen Handling, Preis und Stabikonzept. Damit wird das Rennen wieder deutlich offener. Wenn die Gerüchte stimmen.

 

Wenn die Gerüchte stimmen, wird es allerdings für Fotografen, die auch filmen wollen, deutlich einfacher, sich zu entscheiden. Sollten sich die Details, die im Moment gerüchteweise bekannt sind, bewahrheiten, dann spielt die GH3 in Sachen Video in einer gänzlich anderen Liga, als die OM-D (Vergleich Bundesliga zur Regionalliga). Für Fotografen, die nicht oder nur mal ganz gelegentlich filmen wollen, ist dies allerdings irrelevant.

 

Wenn die GH3 so wird, wie die Gerüchte es darstellen, wird das dem mft-System noch einmal einen richtigen Schub nach vorn geben.

 

Gruß

Thobie

[el loco]

Das glaube ich ehrlich gesagt ganz und gar nicht.

 

ABER: Wenn die Gerüchte stimmen, dann wird sich die GH3 in Sachen Bildqualität in Etwa auf Augenhöhe mit der OM-D befinden. Für reine Fotografen gilt es dann abzuwägen zwischen Handling, Preis und Stabikonzept. Damit wird das Rennen wieder deutlich offener. Wenn die Gerüchte stimmen.

 

Wenn die Gerüchte stimmen, wird es allerdings für Fotografen, die auch filmen wollen, deutlich einfacher, sich zu entscheiden. Sollten sich die Details, die im Moment gerüchteweise bekannt sind, bewahrheiten, dann spielt die GH3 in Sachen Video in einer gänzlich anderen Liga, als die OM-D (Vergleich Bundesliga zur Regionalliga). Für Fotografen, die nicht oder nur mal ganz gelegentlich filmen wollen, ist dies allerdings irrelevant.

 

Wenn die GH3 so wird, wie die Gerüchte es darstellen, wird das dem mft-System noch einmal einen richtigen Schub nach vorn geben.

 

Gruß

Thobie

 

Hi Thobie

 

Auf Augenhöhe sehe ich bereits die G5. Wenn es hier schon den Olympus OM-D E-M5 --- Einstellungsführer (2. Auflage)

benötigt um mit der Olympus klar zukommen mache ich mir bei Panasonic wirklich keine Sorgen für den Gesamtsieg.

 

Gruß

e.l.

[mikisb]

Hi Thobie

 

Auf Augenhöhe sehe ich bereits die G5. Wenn es hier schon den Olympus OM-D E-M5 --- Einstellungsführer (2. Auflage)

benötigt um mit der Olympus klar zukommen mache ich mir bei Panasonic wirklich keine Sorgen für den Gesamtsieg.

 

Gruß

e.l.

 

Klar - z.B. ist das deutsche Handbuch der GH2 wirklich ein Schmuckstück der verständlichen technischen Literatur Ob das der G5 da besser ist, kann ich nicht sagen - die habe ich nicht.

Viele Funktionen und Konfigurationsmöglichkeiten bedingen halt leider auch nicht mehr ganz so übersichtliche Einstellmöglichkeiten. Daß sich das aber etwa sbesser lösen lässt als derzeit bei der E-M5, bezweifle ich allerdings auch nicht. Aber man gewöhnt sich schnell dran und 1x/Jahr benötigte Einstellungen stellen für mich dann auch kein Kaufhindernis dar.

bearbeitet 29. August 2012 von mikisb

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Aries]

Letztlich habe ich bisher immer Schwierigkeiten gehabt mich am Anfang in die Bedienung eines neuen Modells einzuarbeiten.

Am schlimmsten fand ich damals die ersten Sony-Alpha Modelle. Seit dem habe ich mir nicht mehr viele Sonys angesehen.

Ich weiß noch wie Olympus irgendwann auf den Einstellmonitor oben verzichtete (ich glaube E-500) und die Einstellungen komplett über den Hauptmonitor vornahm. Alle haben wahnsinnig gemeckert... Heute ist es bei jeder Kamera so.

 

Ich denke Bedienkonzepte und Einstellungfindungen sind immer nur reine Gewohnheit. Da gebe ich keiner Kamera einen Vorrang weil ich weiß das ich sonst für immer bei Olympus bleiben muss

[Olybold]

...Unbedingt verbessert muss die Gestaltung der rechten Hinterseiten-Kante, die mehr wulstartig vorspringen sollte, damit man nicht immer mit dem Daumenballen versehentlich irgendwelche Einstellungsknöpfe drückt und damit wichtige Einstellungen verändert. ...

Wenn es Panasonic nicht schafft, muss ich mir halt auch für die GH3 (so ich sie kaufe, wofür viel spricht) mittels einer "Griffunterstützung" insoweit Abhilfe schaffen. Übung habe ich ja inzwischen

[Markus B.]

Hoffentlich erübrigt sich dass, weil die Panasonic-Strategen häufig unsere Post im Forum gelesen und die entsprechenden Konsequenzen gezogen haben: für mich jedenfalls wäre die Beseitigung dieser Haptik-Schwäche fast die wichtigste Neuerung, zusammen mit einer etwas schnelleren und längeren Bildfolge bei Serienbildaufnahmen.

 

Gruss, Markus

[Gast Panem2000]

Panasonic sollte vor allem am bewährten Bedienkonzept der GH Serie festhalten und weiterhin viele direkte Zugriffsmöglichkeiten (C1-C3, FN Tasten). Sollten sich die Gerüchte bestätigen, mache ich mir um Panasonic und mFT keine Sorgen. Ich werde die GH3 dann wahrscheinlich mit dem 12-35/2,8 bestellen.

[x_holger]

Wieder mal ein paar Infohäppchen zur GH3: (FT5) GH3 has fastest AF of the world. It is like a pro DSLR. Best hybrid cam ever (Source report) | 43 Rumors

 

 

Ich werde sie mir auf der Photokina anschauen und sie auch in die Hand nehmen ....

 

"Wide dynamic range" klingt gut, war aber auch überfällig nach der E-M5

 

"Autofocus is said to be the fastest of the whole interchangeable camera world" ist bei S-AF eigentlich ein Ladenhüter,

das haben Olympus und Panasonic bisher bei jeder Neuerscheinung im Wechsel verkündet ...

Ich hätte lieber einen gut funktionierenden C-AF für bewegte Motive.

 

" It is built like a tank!" glaube ich erst, wenn ich die GH3 längere Zeit in der Hand hatte und ausprobieren konnte ...

 

"Video specs and features are the best ..." da würde ich von der GH3 auch nichts Geringeres erwarten!

 

"Weather sealed, has a new 16 Mpx sensor, ALL-I 72Mbit/s video recording, 100-12.800 ISO, external vertical battery grip and full Application remote control" wurde vorher schon gerüchteweise gemeldet, ist natürlich erfreulich.

 

Ein höher auflösender EVF, das wärs doch jetzt noch

 

Focus peaking wurde ja auch schon mal in Aussicht gestellt.

[panoptikum]

Ein höher auflösender EVF, das wärs doch jetzt noch

Soll ja gerüchteweise 2MPix besitzen und das Display 1MPix.

[Specializer]

"It feels much more PRO than the Olympus E-M5. De facto it looks more similar to a PRO DSLR like a Nikon D7000 or Canon 7D..."

 

Oh man, bitte nicht so ein Klopper wie die 7D oder D7000. Naja, wer mit den Grossen spielen will, muss eben auch selbst gross sein, aus Sicht des Marketings schon verständlich. Aber so einen Klopper werde ich nicht kaufen. Ich hoffe mal, das Pana noch etwas zwischen die G5 und GH3 platziert, vielleicht die GX, die dann aber eben auch mehr bietet als die G5.

 

"Filmmmakers are going to have all the connections they need for a professional production."

 

Na dann hätten wir gerne XLR-Eingänge (oder zumindest symmetrisch über Klinke) und 4:2:2 in 10 Bit über HDMI oder sogar SDI.

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[x_holger]

Soll ja gerüchteweise 2MPix besitzen und das Display 1MPix.

 

Ja, ein deutlich verbesserter EVF und ein besseres Display, das wäre schon super

[panoptikum]

Oh man, bitte nicht so ein Klopper wie die 7D oder D7000.

Ja, so groß muß sie nicht werden. Etwas größer als die GH2 kann sie schon sein, dann hätten noch ein paar zusätzliche Funktionstasten platz .

[x_holger]

Oh man, bitte nicht so ein Klopper wie die 7D oder D7000. ...

Na dann hätten wir gerne XLR-Eingänge (oder zumindest symmetrisch über Klinke) und 4:2:2 in 10 Bit über HDMI oder sogar SDI.

 

Ja, ganz meine Meinung.

Eine zweite D300 oder E-5 brauche ich nun wirklich nicht ....

 

Ich benutze ja mFT, weil Objektive und Kameras deutlich kleiner als bei APS-C und FT sind.

 

In punkto Video-Anschlüsse würden mir schon 3,5mm Klinkenstecker fürs Mikro reichen (und nicht dieser dämliche 2,5mm Stecker)

und eine ordentliche stufenlose manuelle Aussteuerung des Tons, inklusive eines zeitgemäßen Signal-Rauschabstands beim Ton, also bitte ab 60 dB.

 

4:2:2 in 10 Bit wären natürlich die Krönung, damit läge die GH3 aber gleichauf mit professionellen Camcordern für 10.000 Euro aufwärts.

 

Na ja, professionelle Video- und Audio-Anschlüsse (XLR) und kleine Gehäuseabmessungen ergäben schon einen Zielkonflikt ....

bearbeitet 1. September 2012 von x_holger
ergänzt