wasabi65 Geschrieben 23. Oktober 2019 Share #401 Geschrieben 23. Oktober 2019 (bearbeitet) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Danke - vielleicht habe ich mich unklar ausgedrückt. Es besteht kein Zweifel daran, dass in der Fokusebene die Beugungunschärfe ein Bild unschärfer macht als das mit einer fördelichen Blende. Die Frage ist, wie sieht das aus dort wo bei offener Blende entwas im „Bokeh“ hinter/vor der Fokusebe liegt im Vergleich zur Unschärfe durch Beugung im dafür vergrösserten Schärfentiefenbereich. Also wie wäre die Schärfe hinter dem Baum der in der Fokuseben liegt. kann sein, dass dies bei kleineren Sensoren unkritischer ist wg des viel grösseren Schärfentiefenbereichs. edit hatte deinen zweiten Post noch nicht geshen. Kann aber am iPad nicht erkennen ob mein Post auf diese Bild zutrifft... 😩 bearbeitet 23. Oktober 2019 von wasabi65 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 23. Oktober 2019 Share #402 Geschrieben 23. Oktober 2019 vor 24 Minuten schrieb wasabi65: Denkst das spielt auch bei raw? kommt auf Deinen Konverter an ... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cyco Geschrieben 23. Oktober 2019 Share #403 Geschrieben 23. Oktober 2019 vor 3 Minuten schrieb wasabi65: Also wie wäre die Schärfe hinter dem Baum der in der Fokuseben liegt. Kann ich auch noch mal croppen, aber nicht mehr heute und nur wenn hier von Jane auch Interesse angemeldet wird, weil das ja langsam ein bisschen OT wird, ok? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 23. Oktober 2019 Share #404 Geschrieben 23. Oktober 2019 Ja passt. Muss auch Mal selbst etwas testen... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
CalamityJane Geschrieben 23. Oktober 2019 Autor Share #405 Geschrieben 23. Oktober 2019 Ich finde die Tests sehr interessant! Alles, was Anschauungsmaterial statt rein theoretischer Überlegungen bietet, hilft. 👍 cyco hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 23. Oktober 2019 Share #406 Geschrieben 23. Oktober 2019 vor 2 Stunden schrieb cyco: Mehr als Blende 8 würde ich bei einer FZ1000 wohl nicht nutzen, weil dann die Begungsschärfe kräftig einsetzen wird. das würde niemand ... die FZ begrenzt bei F8 Panasonic hat bei seinen 1 Zöllern diese Grenze genau deshalb gesetzt (stand mal in einem Interview beim Erscheinen damals) tura, cyco und leicanik haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cyco Geschrieben 26. Oktober 2019 Share #407 Geschrieben 26. Oktober 2019 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hier noch die Ausschnitte Vordergrund und Hintergrund. Gesamtbild in #400 Vordergrund (etwas aufgehellt) Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! CalamityJane hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
cyco Geschrieben 26. Oktober 2019 Share #408 Geschrieben 26. Oktober 2019 Hintergrund Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! CalamityJane hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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cyco Geschrieben 26. Oktober 2019 Share #409 Geschrieben 26. Oktober 2019 Learning für mich aus dieser Blendenreihe: Kleinere Blenden als 8 braucht es bei MFT auch nicht. leicanik, SilkeMa, micharl und 1 weiterer haben darauf reagiert 4 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Redunicorn Geschrieben 26. Oktober 2019 Share #410 Geschrieben 26. Oktober 2019 (bearbeitet) Hallo, ohne mir alle 17 Seiten durchgelesen zu haben - ich besitze 2 FZ1000 seit über einem Jahr, zunächst für Fokus-Stacking, inzwischen ist eine für Infrarot auf Full-Spektrum umgebaut worden, mit IR/UV-Cutting Filter aber auch "normal" nutzbar. Grundsätzlich kann man wohl sagen, das JPG zum Knipsen und Bilder versenden da ist, und RAW zum Fotografieren. Auch ein bearbeitetes und dann in JPG konvertiertes Foto ist um Längen besser, als ein JPG direkt aus der Kamera. Das gilt generell und nicht nur für die FZ1000. RAW's nachzubearbeiten erfordert etwas Zeit, aber so viel ist es auch nicht. Die FZ hat ja einen eingebauten RAW-Konverter, den ich selbst wegen dem dafür doch recht kleinen Display nicht nehme. Das Leica-Zoom der FZ1000 ist m.E. ein ganz großer Wurf von Leitz, und um es mit der FZ in Sachen Schärfe/Abbildungsleistung voll auszunutzen, arbeite ich mit ISO 125 und Blende 4,5 als fixe Maximalwerte (ISO geht durchaus bis 400), und lass die Kamera über Modus A die passende Zeit einstellen. Klar, für Sport etc. müßte ich stattdessen mit Modus S arbeiten. Da ich Adobe nicht mag, habe ich mir Affinity Photo zugelegt, was RAW-Entwickler und Bildbearbeitung in einem ist und Photoshop nicht nachsteht. Als Parameter vor der RAW-Entwicklung setze ich in AP den Kontrast auf +10%, die Klarheit auf den Maximalwert von +100%, senke die Belichtung etwas und hebe dafür bei Licht/Schatten die Schatten in der Helligkeit etwas an. Dann wird entwickelt, und das Ergebnis geschärft (Unscharf maskieren ca 15%+, Klarheit 40-50% +) und entrauscht. Beim Farbrauschen kann man ruhig etwas rabiater zu Werke gehen, beim Luminazrauschen dezenter, um keine Details zu verlieren. Für ersteres nehme ich 90%, für letzteres 25%. Dann ist fertig und kann in TIFF, JPG oder so gespeichert werden. Und das Ergebnis ist - wie ich schon sagte, auch in JPG weitaus besser als das, was die FZ1000 direkt machen würde. Habe mal als so bearbeitete Beispiele ein Bild von der Oberkasseler Rheinseite gegenüber der Düsseldorfer Altstadt und eins von der Auffahrt zur Rheinknie-Brücke angehängt. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! und die Brückenauffahrt Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Ein aus 7 RAW's mit Affinity erstelltes Altstadtpanorama, gestochen scharf, würde hier zu klein dargestellt werden. bearbeitet 26. Oktober 2019 von Redunicorn Schreibfehler + Ergänzung Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
CalamityJane Geschrieben 3. November 2019 Autor Share #411 Geschrieben 3. November 2019 Am 26.10.2019 um 14:27 schrieb Redunicorn: Hallo, ohne mir alle 17 Seiten durchgelesen zu haben - ich besitze 2 FZ1000 seit über einem Jahr, zunächst für Fokus-Stacking, inzwischen ist eine für Infrarot auf Full-Spektrum umgebaut worden, mit IR/UV-Cutting Filter aber auch "normal" nutzbar. Grundsätzlich kann man wohl sagen, das JPG zum Knipsen und Bilder versenden da ist, und RAW zum Fotografieren. Auch ein bearbeitetes und dann in JPG konvertiertes Foto ist um Längen besser, als ein JPG direkt aus der Kamera. Das gilt generell und nicht nur für die FZ1000. RAW's nachzubearbeiten erfordert etwas Zeit, aber so viel ist es auch nicht. Die FZ hat ja einen eingebauten RAW-Konverter, den ich selbst wegen dem dafür doch recht kleinen Display nicht nehme. Das Leica-Zoom der FZ1000 ist m.E. ein ganz großer Wurf von Leitz, und um es mit der FZ in Sachen Schärfe/Abbildungsleistung voll auszunutzen, arbeite ich mit ISO 125 und Blende 4,5 als fixe Maximalwerte (ISO geht durchaus bis 400), und lass die Kamera über Modus A die passende Zeit einstellen. Klar, für Sport etc. müßte ich stattdessen mit Modus S arbeiten. Da ich Adobe nicht mag, habe ich mir Affinity Photo zugelegt, was RAW-Entwickler und Bildbearbeitung in einem ist und Photoshop nicht nachsteht. Als Parameter vor der RAW-Entwicklung setze ich in AP den Kontrast auf +10%, die Klarheit auf den Maximalwert von +100%, senke die Belichtung etwas und hebe dafür bei Licht/Schatten die Schatten in der Helligkeit etwas an. Dann wird entwickelt, und das Ergebnis geschärft (Unscharf maskieren ca 15%+, Klarheit 40-50% +) und entrauscht. Beim Farbrauschen kann man ruhig etwas rabiater zu Werke gehen, beim Luminazrauschen dezenter, um keine Details zu verlieren. Für ersteres nehme ich 90%, für letzteres 25%. Dann ist fertig und kann in TIFF, JPG oder so gespeichert werden. Und das Ergebnis ist - wie ich schon sagte, auch in JPG weitaus besser als das, was die FZ1000 direkt machen würde. Habe mal als so bearbeitete Beispiele ein Bild von der Oberkasseler Rheinseite gegenüber der Düsseldorfer Altstadt und eins von der Auffahrt zur Rheinknie-Brücke angehängt. und die Brückenauffahrt Ein aus 7 RAW's mit Affinity erstelltes Altstadtpanorama, gestochen scharf, würde hier zu klein dargestellt werden. Entschuldige, dass ich hier drauf noch nicht eingegangen bin, war mal eine Weile mit völlig anderen Dingen beschäftigt ... Ich kann mich der Aussage, dass jpg zum Knipsen und zum RAW zum Fotografieren ist, nicht ganz anschließen, bin mir nicht so sicher, wie du das meinst. Den Unterschied zwischen Knipsen und Fotografieren sehe ich weniger auf der technischen Seite - eher auf der gestalterischen. Knipsen ist das, was ich meistens mache: ich seh was für mich Interessantes, nehme die Kamera, mache ein Bild. Fotografieren ist etwas mehr für mich: Perspektive, Kameraeinstellungen, Bildaufbau und später dann auch möglicherweise noch mal mehr oder weniger Bearbeitung. Klar, dann geht mit einer RAW-Datei mehr. Ich lerne gerade immer mehr, die Möglichkeiten der EBV zu nutzen - nicht, um ein schlechtes Bild besser zu machen, sondern um das aus dem Bild sichtbar zu machen, was drin ist. Dafür finde ich RAW auch geeigneter. Deine Bilder gefallen mir! Petterson hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
leicanik Geschrieben 4. November 2019 Share #412 Geschrieben 4. November 2019 Also ganz ehrlich: Ich finde nicht, dass die Bilder eine Werbung für die Bearbeitung von RAWs sind. Die Farben sind in meinen Augen unnatürlich und farbstichig, die Bilder sind überschärft und zeigen starke Halos an den Kontrastkanten. Klarheit auf 100 % ist bei allen mir bekannten Konvertern der Tod des Bildes — Affinity kenne ich allerdings nicht. Thorsten.M, user87170, ShaiHulud und 1 weiterer haben darauf reagiert 3 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Herr Nergal Geschrieben 4. November 2019 Share #413 Geschrieben 4. November 2019 Vor allem ist der Weissabgleich sehr fies hier. Ist ja irgendwie alles Lila. Und leider extrem überschärft. Beowulf hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Grimms Brinkmann Geschrieben 5. November 2019 Share #414 Geschrieben 5. November 2019 Ja, das stimmt leider: Farbstich, Halos und Überschärfung sind leider sehr augenfällig ... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 5. November 2019 Share #415 Geschrieben 5. November 2019 Am 26.10.2019 um 14:27 schrieb Redunicorn: AP den Kontrast auf +10%, die Klarheit auf den Maximalwert von +100%, senke die Belichtung etwas und hebe dafür bei Licht/Schatten die Schatten in der Helligkeit etwas an. Dann wird entwickelt, und das Ergebnis geschärft (Unscharf maskieren ca 15%+, Klarheit 40-50% +) u für eine globale Bearbeitung ist das viel zu heftig, Du solltest dringend lokal schärfen (schau mal das Gras an, bei so feinen Strukturen ist insbesondere die extreme Klarheit Gift) Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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