Panasonic -kommt da was?

[x_holger]

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Mir hat die G9 von der Ergonomie und Haptik her auch besser als die G9 II gefallen. Die GX8 hatte ich auch lange Zeit und hab sie dann im Freundeskreis verschenkt, der AF war einfach für Wildlife nicht mehr zeitgemäß . 

Wenn ich hauptsächlich Videos machen würde, wäre ich bei Panasonic, auch mit KB, geblieben ... aber mein Schwerpunkt sind nun mal Fotos, ich bin einfach kein  Videograph.

Da es für mFT keine kleine Kamera mit richtig gutem AF gibt, einen aktuellen Nachfolger der PEN-F, GM oder GX-Serie, habe ich mir aus Frust vor einiger Zeite eine Sony A7CR gekauft, jetzt hat Sony mein Geld.

[herr/melin]

vor 1 Stunde schrieb SilkeMa:

Das Gehäuse der G9 hat mir besser gefallen als das der G9II, obwohl die Größe ähnlich ist. Die G9 lag mir immer optimal in der Hand. Das war der Grund für den Kauf der OM-1. 

Ich mag auch kleinere Kameras, habe deshalb im letzten Urlaub nur die GX8 dabei gehabt, obwohl schon etwas in die Jahre gekommen.  Kommt darauf an,  was man fotografiert und in welcher Situation.  Eine etwas kleinere Kamera ist etwas weniger auffällig, hat auch Vorteile. 

Die G9 war ergonomisch perfekt. Die G9II ist diesbezüglich leider keine Verbesserung. Allerdings liegt sie mir deutlich besser in der Hand als die OM-1, insofern ist sie für mich die bessere Option.

[SilkeMa]

vor 3 Minuten schrieb x_holger:

Frust vor einiger Zeite eine Sony A7CR

Die Sony A7c Reihe habe ich auch schon mal überlegt,  noch eher als Panasonic KB. Ich habe allerdings bisher noch keine Lust auf ein zweites System,  deshalb habe ich es gelassen.  

[jens_ac]

vor 48 Minuten schrieb x_holger:

Mir hat die G9 von der Ergonomie und Haptik her auch besser als die G9 II gefallen. Die GX8 hatte ich auch lange Zeit und hab sie dann im Freundeskreis verschenkt, der AF war einfach für Wildlife nicht mehr zeitgemäß . 

Wenn ich hauptsächlich Videos machen würde, wäre ich bei Panasonic, auch mit KB, geblieben ... aber mein Schwerpunkt sind nun mal Fotos, ich bin einfach kein  Videograph.

OM System kann aus meiner Sicht die kleinen MFT-Kameras machen (so Pen-artig), aber LUMIX sollte schon wegen ordentlichen Video bei MFT bleiben. Eine GH8 mit global shutter, weniger Pixeln mit DGO und schnellem internen VideoRAW - die würde ich mir sofort holen. Speedmäßig müsste MFT da Kleinbild gegenüber signifikant Vorteile haben. OM System traue ich das nicht zu, das muss Panasonic erledigen.

Somit zurück zum Thema - denn das ist ja das Pana-Thema hier.

[x_holger]

vor 46 Minuten schrieb SilkeMa:

... Ich habe allerdings bisher noch keine Lust auf ein zweites System,  deshalb habe ich es gelassen.  

Das kann ich gut verstehen,  es ist immer wieder eine Umgewöhnung, wenn ich von Sony zu Olympus und umgekehrt wechsle.

Für Sony FE gibt es inzwischen recht kleine, preiswerte Festbrennweiten von Viltrox und Samyang, aber es dürfen eben maximal 100mm sein, auch kein Makro und erst recht kein  lichtstärkeres Zoom.

Die Sensoren der C-Serie sind auch ziemlich lahm in der Auslesegeschwindigkeit. 

[herr/melin]

vor einer Stunde schrieb SilkeMa:

Die Sony A7c Reihe habe ich auch schon mal überlegt,  noch eher als Panasonic KB. Ich habe allerdings bisher noch keine Lust auf ein zweites System,  deshalb habe ich es gelassen.  

Auch wenn ich noch in der experimentellen Phase bin, Lumix KB bietet sich für Lumix MFT Fotografen einfach an. Gerade als G9II/S5II Nutzer hat man praktich die gleiche Ergonomie inklusive Einstellungen und z.B. das gleiche Blitzsystem.

bearbeitet Samstag um 20:47 Uhr von herr/melin

[beerwish]

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Ich habe die GH5 5 Jahre genutzt, die GH6 knapp 2 und seit die G9-II raus ist habe ich die.

In der Bedienung ist die GH6 (und damit auch die GH7) klasse. Mir ist sie aber etwas zu groß und schwer. Die G9-II ist für mich angenehmer und kann alles was ich brauche auch. In den Bedienfunktionen ist alles deutlich besser geworden. Es geht ja nicht nur um die großen bekannten Features sondern mich begeister die vielen kleinen Dinge die fast unbemerkt besser werden.

So was wie deutlich mehr Custom Profile mit besserer Handhabung, Waveforms können unterschiedlich groß angezeigt werden, bei VFR-Videos gibt es während der Aufnahme keinen AF aber wenigsten vor der Aufnahme kann man Backbutton-AF benutzen. Die genutzen ISO Werte werden bei Videoaufnahmen mit Auto-ISO angezeigt und vieles mehr.

Vermutlich weiß hier z.B. kaum jemand was sheer overlay ist aber es kann ziemlich praktisch sein. 

Insgesamt bin ich mit der Entwicklung sehr zufrieden. Ein paar Kleinigkeiten wünsche ich mir aktuell durchaus aber insgesamt sehen ich in den nächsten zwei Jahren keine Notwendigkeit für eine GH8 oder G9-III. Wenn es einen neue viel besseren Sensor gibt, dann gerne aber es muss nicht sein. Die G9-II im S9 Gehäuse wäre da schon was anderes. Was modernes kleines ist ausgesprochen wichtig. 

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[jens_ac]

vor 2 Minuten schrieb beerwish:

Insgesamt bin ich mit der Entwicklung sehr zufrieden. Ein paar Kleinigkeiten wünsche ich mir aktuell durchaus aber insgesamt sehen ich in den nächsten zwei Jahren keine Notwendigkeit für eine GH8 oder G9-III. Wenn es einen neue viel besseren Sensor gibt, dann gerne aber es muss nicht sein. Die G9-II im S9 Gehäuse wäre da schon was anderes. Was modernes kleines ist ausgesprochen wichtig. 

Ich finde die G9ii auch Klasse in der Bedienung, den Customs modes und wie man die einstellen kann, was die sich in den c-modes merkt und was nicht.

Aber - der rolling shutter nervt extrem bei Bienen im Flug, Serien-Blitz ist viel zu lahm, kein AF bei 300fps Slow-mo und überhaupt zu wenig Speed - die Natur ist zu schnell für die G9ii. Die Pixboom ist mir noch zu teuer, daher würde ich mir die GH8 sofort holen. 

[SilkeMa]

vor 6 Minuten schrieb beerwish:

Ein paar Kleinigkeiten wünsche ich mir aktuell durchaus aber insgesamt sehen ich in den nächsten zwei Jahren keine Notwendigkeit für eine GH8 oder G9-III.

Vermutlich sieht das Panasonic genauso. Ich  bin kein Videograph, vermutlich deshalb bei OM auf Dauer besser aufgehoben. Aber wer weiß,  wenn die G9II irgendwann mal richtig günstig wird,  vielleicht kaufe ich dann doch noch zusätzlich eine 🙂😉.

[jens_ac]

vor 30 Minuten schrieb SilkeMa:

Vermutlich sieht das Panasonic genauso. 🙂😉

Ja, das könnte sein und statt der GH8 kommt eine S1Hii mit global shutter - das würde ins große Bild passen aber wäre schade für mich. Ich muss nehmen, was kommt - oder mich doch überwinden, richtig was auszugeben. yolo 😎

[x_holger]

Bisher hat doch für KB nur Sony Sensoren mit Global Shutter im Programm, oder?

Wie sollte Panasonic da rankommen? Ich denke auch dass der Sensor-Lieferant von Panasonic gegenüber Sony um Jahre hinterher hinkt.

[jens_ac]

vor 7 Minuten schrieb x_holger:

Bisher hat doch für KB nur Sony Sensoren mit Global Shutter im Programm, oder?

Wie sollte Panasonic da rankommen? Ich denke auch dass der Sensor-Lieferant von Panasonic gegenüber Sony um Jahre hinterher hinkt.

Na von Sony, wie die anderen L-mount-Sensoren ja auch.

 

Google Rumor:

The Panasonic Lumix S1H II is heavily rumored to feature a 16MP or 22.5MP full-frame global shutter sensor, enabling uncropped 4K 240fps and 5.1K 120fps video recording with internal ProRes RAW.

bearbeitet Samstag um 22:08 Uhr von jens_ac
...

[x_holger]

Gerade eben schrieb jens_ac:

Na von Sony, wie die anderen L-mount-Sensoren ja auch.

Bist Du Dir da sicher? Ich vermute eher, dass Psnasonic einen anderen Lieferanten hat und Sony Panasonic nicht beliefert, auf keinem Fall mit dem Allerneusten.

Sonst hätte Panasonic doch viel früher Hybrid-AF mit PDAF statt nur Kontrast-AF mit DFD anbieten können .... Konnte Panasonic aber nicht.

[jens_ac]

vor 13 Stunden schrieb x_holger:

Bist Du Dir da sicher? Ich vermute eher, dass Psnasonic einen anderen Lieferanten hat und Sony Panasonic nicht beliefert, auf keinem Fall mit dem Allerneusten.

Sonst hätte Panasonic doch viel früher Hybrid-AF mit PDAF statt nur Kontrast-AF mit DFD anbieten können .... Konnte Panasonic aber nicht.

Nee, sicher bin ich nicht. Aber an den organischen global shutter Sensor (Dauer-Eigenentwicklung von Pana) glaube ich nicht mehr. Sony ist schon das wahrscheinlichste und da bekommt Panasonic zumindest bezüglich DGO mehr von Sony als Nikon.

Was Panasonic kann oder will gerade bezüglich AF ist mir total unklar. Die fanden Kontrast-AF immer besonders cool, glaube ich. AF ist echt so ein Panaproblem - immer noch: Der baut bei größeren Bildraten immer mehr ab von keine Bienenerkennung ab 120fps bis auf "ganz aus" ab 240fps.

Ich persönlich hätte ja gerne den IMX947: 26 MP, quadratisch (Open Gate in alle Richtungen!!!), 8bit: 423 frame/s, 10bit: 383 frame/s, 12bit: 277 frame/s, 1 shot HDR, global shutter. Aber der ist möglicherweise zu schräg für die Allgemeinheit, zu quadratisch, zu industriell.

Und schließlich benutze ich lieber MFT für Makro und Wildtiere, z.B. da es ja kein OMSy90 im L-Mount gibt - daher nochmal ein letztes Wort für die GH8 als finalen Lumix-Versuch für MFT. Wenn das wieder kein wirtschaftlicher Erfolg wird, dann soll man MFT doch ganz OM System überlassen - Konkurrenz in so einer kleinen Nische ist zu unpraktisch.

Bezüglich Videokameras kann Panasonic übrigens noch schneller einpacken als MFT, der Zug ist schon weg:

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bearbeitet vor 19 Stunden von jens_ac
... und mit Video wars das auch

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[jaekelk]

vor 16 Stunden schrieb herr/melin:

Die G9 war ergonomisch perfekt. Die G9II ist diesbezüglich leider keine Verbesserung.

Dem kann ich zustimmen, wenn es auch nur eine subjektive Einschätzung ist. Die G9II habe ich mir wegen des neuen Sensors und des PD Autofokus zugelegt, sie kommt aber von der Haptik und Ergonomie nicht an die G9 heran. Trotzdem eine tolle Kamera. Die G9 Reihe lässt für mich keine Wünsche offen, aber ich fände es toll wenn es eine Neuauflage der GM Serie gäbe, mit oder ohne Sucher. Ich habe meine GM1 von 2014 immer noch und nehme sie gerne auf Wanderungen oder Reisen mit wenn es ultraleicht sein soll. Mit dem 12-32 mm Minizoom immer noch eine der kompaktesten Kombos mit beachtlicher Bildqualität. 

Also Panasonic, bitte eine aktualisierte Neuauflage der GM und GX Serien!

viele Grüsse

Karsten

[beerwish]

vor 15 Stunden schrieb jens_ac:

Ja, das könnte sein und statt der GH8 kommt eine S1Hii mit global shutter - das würde ins große Bild passen aber wäre schade für mich. Ich muss nehmen, was kommt - oder mich doch überwinden, richtig was auszugeben. yolo 😎

Ich halte die aktuelle Gerüchte-Lage für eine S1H-II für ausgesprochen unzuverlässig. Es gibt ein paar Kanäle die quasi täglich Klickbait videos raus hauen mit den tollsten Ankündigungen und Titeln als wüssten sie ganz genau was alle möglichen Kamerafirmen planen aber die sehe ich mir nicht an. Einige habe ich gebannt und bekomme das nur zu sehen wenn ich Interessehalber extra danach suche. Ich nehme dafür aber ein privates Fenster im Firefox damit Google mir nicht anschließend Wochenlang neues Zeug von denen vorschlägt. Ein Beispiel dafür ist z.B. Ordinary Filmmaker. 

Wir können hier ja spekulieren aber wir wissen auch dass wir nichts wissen.

Ich bin z.B. sehr sicher dass eine S1H-II kommt. Der S1-II fehlt einiges was richtige Filmemachen gerne hätten und wo die sich nur ungern mit Basteleien abgeben. 

Das mindeste ist ein zuverlässigeres Wärmemanagement und ein integrierter AA-Filter. Dann fehlt noch eine externe Stromversorgung, die nicht das SSD-Recording blockiert und die nicht so an einem Kabel hängt dass alles stehen bleibt wenn es abfällt. Ein zweiter USB-C slot, der die interne Batterie unterstützt und den man auch mal abziehen kann ohne das die Kamera aus geht, würde das Problem lösen. Auch ein XLR-Device für Mikrophone das nicht oben auf der Kamera am Blitzschuh hängt sondern irgendwie anders wäre ein großer Fortschritt. Solche Verbesserungen könnten mit dem S1-II Sensor zusammen eine gute S1H-II ergeben.

Darüber hinaus könnte es auch einen anderen Sensor geben und da ist alles denkbar von Global Shutter wie in der A9 über 8k wie in der Z9 bis hin zu extrem hochwertig mit sehr viel Dynamik wie in der ARRI-LF.

Ich persönlich fände es am besten wenn Panasonic sich enger mit ARRI zusammen tut und die Firmen sich gegenseitig mit Know How versorgen. L-mount, Stabilisierung und AF für ARRI und dafür den besten Film-Sensor auf dem Markt für Lumix. Ich bin der Ansicht das könnte funktionieren aber es ist eine reine Spekulation.

 

[jens_ac]

vor einer Stunde schrieb beerwish:

Wir können hier ja spekulieren aber wir wissen auch dass wir nichts wissen.

Ich bin z.B. sehr sicher dass eine S1H-II kommt. Der S1-II fehlt einiges was richtige Filmemachen gerne hätten und wo die sich nur ungern mit Basteleien abgeben. 

Das mindeste ist ein zuverlässigeres Wärmemanagement und ein integrierter AA-Filter. Dann fehlt noch eine externe Stromversorgung, die nicht das SSD-Recording blockiert und die nicht so an einem Kabel hängt dass alles stehen bleibt wenn es abfällt. Ein zweiter USB-C slot, der die interne Batterie unterstützt und den man auch mal abziehen kann ohne das die Kamera aus geht, würde das Problem lösen. Auch ein XLR-Device für Mikrophone das nicht oben auf der Kamera am Blitzschuh hängt sondern irgendwie anders wäre ein großer Fortschritt. Solche Verbesserungen könnten mit dem S1-II Sensor zusammen eine gute S1H-II ergeben.

Darüber hinaus könnte es auch einen anderen Sensor geben und da ist alles denkbar von Global Shutter wie in der A9 über 8k wie in der Z9 bis hin zu extrem hochwertig mit sehr viel Dynamik wie in der ARRI-LF.

Ich persönlich fände es am besten wenn Panasonic sich enger mit ARRI zusammen tut und die Firmen sich gegenseitig mit Know How versorgen. L-mount, Stabilisierung und AF für ARRI und dafür den besten Film-Sensor auf dem Markt für Lumix. Ich bin der Ansicht das könnte funktionieren aber es ist eine reine Spekulation.

Wenn ich hier im Thread so lese, dann geht hier weniger um Spekulation (interessiert mich nicht, ich zähle nur existierende Sensoren auf) und mehr darum, was Leute sich so als nächstes wünschen:

a) klein wie GM oder GX80 aber mit Phase und dann Variation zum Thema mechanischer Shutter/Sucher/kein Video ... - das lese ich hier seit Jahren. 

b) Ich wünsche mir Speed, sonst nichts. FPS und Abwesenheit von Rolling Shutter und Blitzfolgefrequenz. Am liebsten im MFT wegen des OMSy90. Sonst auch l-mount, dann brauche ich auch noch das neue Laowa 180. Und als letzter Ausweg: 10,000€ für das Pixboom...

c) Du kommst jetzt noch mit Dynamik (ist doch bei S1ii schon Klassenbeste) oder 8k (S1R2) und Arri (ist doch selbst fast tot und die Farbwissenschaft kann einfach/kostenfrei durch CST in DR ersetzt werden, wenn VideoRAW am Start ist).

d) wenn jetzt Leica auch noch chinesisch wird, dann kann sich Pana die aufgebauten Netzwerke komplett an den Hut stecken. Pana wird einfach untergehen neben DJI. DJI muss nur noch einen Schritt in L-Mount tun (MFT werden die wohl ignorieren, was gibt es da schon zu holen). Pana kann nur hoffen, dass DJI gleich gegen Canon/Sony geht und LUMIX als Underdog-Kameramarke ignoriert.

bearbeitet vor 15 Stunden von jens_ac
.

[D700]

vor 1 Stunde schrieb jens_ac:

Pana kann nur hoffen, dass DJI gleich gegen Canon/Sony geht und LUMIX als Underdog-Kameramarke ignoriert.

Das ist nicht unrealistisch, wird aber wenn, dann sicher einige oder gar viele Jahre dauern.

Bis dahin werden Generationen von herkömmlichen Fotografen noch Canon, Sony oder Nikon nutzen.
Panasonic muss sich eine Nische suchen, in der sie gegen die drei noch Platz haben. Derzeit sieht man das eher noch nicht.
Sonst werden neue Player Panasonic zuerst ausschalten. Alleine schon mangels installierter Kundenbasis.

[jens_ac]

vor 4 Stunden schrieb D700:

Das ist nicht unrealistisch, wird aber wenn, dann sicher einige oder gar viele Jahre dauern.

Bis dahin werden Generationen von herkömmlichen Fotografen noch Canon, Sony oder Nikon nutzen.
Panasonic muss sich eine Nische suchen, in der sie gegen die drei noch Platz haben. Derzeit sieht man das eher noch nicht.
Sonst werden neue Player Panasonic zuerst ausschalten. Alleine schon mangels installierter Kundenbasis.

LUMIX ist ja bekannt als Leistung/Preis-Meister, für den besten Stabi und volle Packung mit Features (video und computational). Da werden die wohl mit DJI noch am ehesten mithalten können. Dafür fehlt eine Markenbindung, aber das ist heute ja generell keine so große Sache mehr.

Wesentliches Problem bei LUMIX und auch den anderen Japanern ist die Langsamkeit bei Innovationen. Da fehlt eben die Chinaspeed, alle sind schon so satt und selbstgefällig - wie auch Industrie bei uns. Das wird "interessant" die nächsten 5-10 Jahre...

Aber ich würde natürlich auch gerne was von DJI nehmen, wenn es ins genannte Beuteschema passt - warum auch nicht, wenn es sonst keiner herstellen will. Das coole an DJI ist ja, dass deren Lidar-AF mit allen Objektiven klar kommt.

bearbeitet vor 9 Stunden von jens_ac
...

[s.sential]

Am 31.1.2026 um 18:51 schrieb SilkeMa:

Eine etwas kleinere Kamera ist etwas weniger auffällig, hat auch Vorteile. 

Ich hatte die GX80 in einem kleinen Jazz-Café dabei. Bei zwei Metern Abstand zur Band darf die Kamera gerne so dezent wie möglich sein.

Wenn ich Radreisen mache oder Hüttentouren, dann ist die Größe des Kamerasystems auch definitiv entscheidend. Gäbe es eine aktuelle GX würde ich diese mit einem 100-300mm sicherlich meinem Fuji-Pendant vorziehen auf Wanderungen.

Da fällt der Vergleich am meisten auf, auch preislich.

https://camerasize.com/compact/#673.629,721.513,858.830,ha,t

(selbst nutze ich bei Fuji ein 70-300mm mit TC - das ist dann nahe am 100-300mm von Pana)

bearbeitet vor 40 Minuten von s.sential