Preisliche Gestaltung beim Loyality Programm mit der Katze im Sack?

[Snowman]

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Hallo ins Forum,

inzwischen ist ja die Katze aus dem Sack was die neue Preispolitk von Capture One betrifft. In den letzen Jahren habe ich regelmäßig auf die aktuelle Version (für das kommende Jahr) abgedatet / abgegraded. 

Ob das nun wieder so kommt ist unklar. Da Capture One m.E. preislich beim einem "Upgrade" (jetzt Kauf einer neuen Version) richtig zuschlägt ohne mitzuteilen, was denn in Zukunft die neue kommende Version leisten wird, bzw. kann. Man kauft also gewissermaßen "die Katze im Sack". Hab mal die Preisentwicklung der letzen 3 Jahre verglichen (ab 2020):

• 2022 ---> 2023 = 11% Steigerung 
• 2023 ---> 2024 = 66% Steigerung !!!  = EUR 209 gegenüber dem Vorjahr

Was denkt Ihr über Eure "Loyalität" zu Capture One angesichts dieser Preisentwicklung?

 

 

bearbeitet 11. Oktober 2023 von Snowman

[DSLRUser]

vor 58 Minuten schrieb Snowman:

Man kauft also gewissermaßen "die Katze im Sack".

??? Wie kommst Du darauf? 

vor 58 Minuten schrieb Snowman:

66% Steigerung !!!  = EUR 209 gegenüber dem Vorjahr

Und die 66% sind plötzlich wie entstanden?

vor 59 Minuten schrieb Snowman:

Was denkt Ihr über Eure "Loyalität" zu Capture One angesichts dieser Preisentwicklung?

Die Loyalität zu einer Firma? Ganz ehrlich das gab/ gibt es und wird zumindest bei mir nicht geben. Mich interessiert - bekomme ich das was ich brauche oder nicht. Gibt es ernsthafte Alternativen bei den ich mein Workflow nicht komplett neu Erlernen muss.
Mir nutzt ein Programm was 20EUR weniger kostet nichts, wenn ich dafür erst X Wochen/ Monate lernen muss damit umzugehen. Und das ist letztendlich der Punkt warum ich persönlich doch über das Abo nachdenke. 

 

 

[Snowman]

vor 6 Stunden schrieb DSLRUser:

??? Wie kommst Du darauf? 

Und die 66% sind plötzlich wie entstanden?

 

Ganz einfach:

• Im Jahr 2022 hab ich EUR 140 für das Upgrade bezahlt
• Im Jahr 2023 würde mich das Upgrade EUR 209 kosten = 66% mehr!!! 

bearbeitet 11. Oktober 2023 von Snowman

[prsmex]

Den Satz mit der Katze im Sack verstehe ich auch nicht. Wenn man das genau nimmt dürfte das auf alle Programme zutreffen weil niemand von uns Außenstehenden weiß was es in Zukunft anderes oder neues in der jeweiligen App gibt. Ich meine diese Diskussion gibt es jedes Jahr wobei Capture one da doch einiges tiefgreifender umgestellt hat was ja vor einem Jahr schon für heftige Diskussionen geführt hat. Bei DxO läuft in deren Forum in mehreren Threads derzeit ähnliches ab was das Upgrade auf die V7 betrifft. Letztendlich muss sich jeder selber für sich entscheiden was es ihm Wert ist und ob und zu welchem Preis auf ein anderes Programm umstellt. Mit dem bestehendem Stand weitermacht oder auch in Zukunft neuere Versionen verwendet. 
Ich hatte mich auch schon nach Alternativen umgeschaut und bin da bei DxO hängen geblieben wo ich PL6 habe. Ich muss allerdings sagen vom Workflow her gesehen kommt mir C1 wesentlich mehr entgegen und DxO hat bei mir Topaz beim Entrauschen ersetzt. Witzigerweise sind nun in der PL7 paar Dinge neu reingekommen welche mir in C1 gefehlt hatten aber der Workflow ist für meine Arbeitsweise doch nicht das was ich mir als Hauptanwendung vorstelle. Ich habe so auf jeden Fall eine Ausweichmöglichkeit die ich aus C1 aufrufen kann. Ob ich auf PL7 upgrade oder eine Version auslasse, mal schaun was da am BF passiert. Was das Entrauschen betrifft hat sich da ja nix getan. C1 habe ich erst mal auf das Abo umgestellt nachdem da ein 30% Nachlass war und diese 40% Treuerabatt oder wie das hieß mit drauf kamen. Nächstes Jahr werden dann die Karten wieder neu gemischt 🙂. 

[DSLRUser]

Am 12.10.2023 um 00:05 schrieb Snowman:

Ganz einfach:

Ganz einfach ist es nicht, denn Du bist nicht darauf eingegangen was "Katze im Sack" angeht.

Am 12.10.2023 um 00:05 schrieb Snowman:

Im Jahr 2022 hab ich EUR 140 für das Upgrade bezahlt

Tja, womöglich - hast Dich um 1 Jahr vertan oder Du hast irgendein Super/ Duper/Dings gefunden. Für "Normalsterbliche" das Einführungsangebot - in der Tat als "Katze im Sack", weil man es VOR-Erscheinung der Version 23 bestellen musste, kostete das Update 167EUR.

"Normalsterbliche" - damit ist die Allgemeinheit gemeint. Mit Tricksen konnte man den Preis um meine ich 8 EUR reduzieren.

Aber am Tagesende wie @prsmex schreibt, jeder muss selbst wissen welchen Weg er geht.
 

Ich hatte da schon meine Vorahnung was C1 angeht und habe PL6 in 2022 gekauft. Von den Ergebnissen bin ich durchaus zufrieden. Aber ein schneller Browser um Bilder Bewerten/ Aussortieren stellen so gut wie ein NoGo für mich. Preis ist das eine, Gewohntes Workflow das andere. Es gilt das beste Kompromiss für sich zu finden.

 

[mftler]

Es geht auch preiswerter:

Lifehack: Funktionen von Lightroom kostenlos nutzen in Adobe-Camera-RAW...



 

[DSLRUser]

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vor 18 Stunden schrieb mftler:

Es geht auch preiswerter:

Geld ist eben nicht alles.
ich habe das Abo und nutze LR doch nicht, weil ich damit nicht warm werde.

 

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[wasabi65]

vor 15 Minuten schrieb DSLRUser:

weil ich damit nicht warm werde.

Ich benutze dazu die Heizung.

😎

 

 

…sorry, musste raus…

bearbeitet 14. Oktober 2023 von wasabi65

[DSLRUser]

vor 2 Stunden schrieb wasabi65:

Ich benutze dazu die Heizung.

Die kann ich mir aber nicht mehr leisten 😛

 

[kdww]

Dann solltest du das Abo einfach kündigen, dann kannst du dir die Heizung wieder leisten.

Aber im Ernst, warum kündigst du es dann nicht? Du verlierst deine Einstellungen ja nicht, da du jederzeit die Bilder exportieren kannst. 

[DSLRUser]

vor 50 Minuten schrieb kdww:

Aber im Ernst, warum kündigst du es dann nicht?

Es gibt dafür mindestens 3 Gründe
Ich habe das Abo für einige Jahre schon bezahlt
Es gibt LR was ich zwischendurch immer wieder probiere. Bis jetzt fand ich für mich immer einen Grund bei der RAW Entwicklung bei Capture One zu bleiben.
Neben LR gibt es in dem Abo noch Photoshop und darauf will ich überhaupt nicht verzichten.

Und ganz daneben - weil ich ein wenig Spielkind bin, probiere ich dies und jenes. Hasse aber Testversionen wie Pest. 

vor 56 Minuten schrieb kdww:

Dann solltest du das Abo einfach kündigen, dann kannst du dir die Heizung wieder leisten.

Ich dachte die wäre inzwischen etwas teurer, oder kann man so etwas auch als "billiges" Abo haben 😂

 

[m9073]

Um nochmals auf das grundlegene Thema zu kommen:

Capture One scheint kräftig an der Preisschraube zu drehen, sehe ich auch so. Sehr ärgerlich, weil ich einerseits ungern zu einer anderen Software wechseln will, andererseits ist die 'preisliche Schmerzgrenze' für mich jetzt erreicht.

Als Besitzer einer 'dauerhaften Lizenz' hatte ich für mein letztes Upgrade Ende 2021 150€ bezahlt, jetzt soll ich 279€ zahlen - und das ganze wird jetzt auch seitens C1 nicht mehr als "Upgrade", sondern ganz einfach als "Kauf der neuesten Version" abzüglich etwas Rabatt für Besitzer einer Alt-Lizenz behandelt. (Auch wenn die genannten 150€ nur im Sonderangebot erhältlich waren, so kosteten die Upgrades seither glaube ich immer unter € 200.-)

Ich bin zwar kein Freund von Software-Abonnements, aber die "Adobe Creative Coud" incl. LR kostet ja wie bekannt regulär nur ungefährt die Hälfte der genannte €279.- jährlich, ist als Sonderangebot gelegentlich sogar für <100€ erhältlich - UND da sind vermutlich heute schon einige der 'fortschrittliche Funktionen' drin, die C1 erst noch entwickeln muss. Und PS ist in dem Paket auch noch drin...  warum also mehr bezahlen...

[DSLRUser]

vor 2 Stunden schrieb m9073:

warum also mehr bezahlen...

Vielleicht weil einem das Ergebnis besser gefällt?

 

[m9073]

jetzt, Stand 22.11.23, muss ich sagen dass das "Loyality Program" wohl ein schlechter Witz ist:

- Stand Oktober 23, zum Release der neuen Version: ich würde bei Kauf der neuen Version wegen meiner bereits vorhandenen Lizenz 20% Rabatt auf den (sehr hohen) regulären Preis von 349.- erhalten (wegen gefühlt 5 neuen Features, von denen mich nur das 'intelligente maskieren' interessiert - dafür gebe ich jetzt aber nicht hunderte Euros aus)

- am 10.11.23 verkaufte C1 seine Software (als Angebot zum "Singles Day") mit 40% Rabatt - für alle!

- jetzt zur "Black Week" gibts sogar 50 % (für alle) (€ 174,50)

meine Folgerungen:

- das "Loyality Program" ist für die Tonne, man fühlt sich als Bestandskunde schlecht behandelt, bzw. C1 möchte auch Bestandkunden möglichst kräftig 'melken' bei Upgrade auf aktelle Versionen

- C1 versucht offenbar (wie bisher im Herbst nahezu immer) den Markt so ertragreich wie möglich abzuschöpfen, erst sollen die kaufen, die 'schnell' die neue Version haben wollen und auch bereit sind, den regulären Preis bezahlen, und der Rest, denen das zu teuer ist, bietet man hinterher genau dasselbe viel günstiger an (dabei entsteht aber wahrscheinlich der sicherlich nicht unerwünschte Nebeneffekt, immer mehr zu Kunden zu Schnäppchenjägern mutieren, glaube kaum, dass da einer, der dieses Spiel schon kennt, noch reguläre Preise bezahlen wird) (aber egal, Hauptsache es kommt kurzfristig möglichst viel Cash rein, weil einem das Wasser bis zum Halse steht? => hoffentlich nicht, denn ich möchte diese Software eigentlich schon gerne auch noch weitere Jahre nutzen und noch gelegentlich updaten)

Aber andererseits ist einfach der Preis sehr hoch, ungefähr doppelt so hoch wie die Programme des Marktführers, und erst mit dem 50%-Rabatt-Angebot werden die Preise ähnlich... somit wird man nur mit solchen Rabatten eine (dann hoffentlich) auskömmliche Anzahl an Käufern / Abonnenten erreichen können... trotzdem "seltsame" Preispolitik für den Kunden, ärgerlich, da nicht vorhersehbar => wenn man z.B. als Hobbyfotograf nicht über ein 'hohes Budget' verfügt und trotzdem mit C1 arbeiten möchte bzw. sich ab und an auf die aktuelle Version upgraden möchte, muss man sich halt wohl oder übel auf diese 'Achterbahnfahrt der Preise' einstellen... wird scheinbar offenbar mehr und mehr so üblich... auch bei OM Systems z.B.... wer kauft da noch regulär?

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[DSLRUser]

Wie Du zu so einer Schlussfolgerung die nicht mal der Wahrheit entspricht kommst ist mir bei besten Willen nicht klar.

Am Anfang gab es eben für Bestandskunden auch 50% Nachlass. In der Zeit habe ich auch mein Abo gekauft, daher weiß ich es genau. Ich hätte auch die perpetual licence kaufen können, habe für mich aber beschlossen, dass ich mit Abo in den nächsten Jahren besser bedient werde.

In den Jahren davor gab es zu BF nicht derartige Angebote von Capture One. Es gibt keine Garantie dafür, dass es kommendes Jahr genau so sein wird.

vor 3 Stunden schrieb m9073:

wenn man z.B. als Hobbyfotograf nicht über ein 'hohes Budget' verfügt

Sollte man sich vermutlich besser nach einer Alternative umsehen. Nicht das ich hier C1 verteidigen will. Davon bin ich sehr weit entfernt. Die haben u.U den Fehler gemacht und viel zu lange versucht "ohne Abo" etwas anzubieten. Ein Entwickler will wie jeder der arbeitet auch jeden Monat gleiches Gehalt bekommen und nicht "nur ab und zu".
 

Ob das "Loyality Program" für die Tonne oder doch voller Erfolg sein wird, werden wir meiner Einschätzung in 2-3 Jahren sein. Wenn das Produkt nach wie vor angeboten wird und der Preis unverändert bleibt, wird es darauf deuten, dass es so weit läuft. Wenn sie vom Markt verschwinden - waren die Investoren den wir die Situation zu verdanken haben zu ungeduldig und zu gierig.
An der Qualität der Software ändert es nichts.

 

[kdww]

Am 25.10.2023 um 17:09 schrieb m9073:

aber die "Adobe Creative Coud" incl. LR kostet ja wie bekannt regulär nur ungefährt die Hälfte der genannte €279.- jährlich, ist als Sonderangebot gelegentlich sogar für <100€ erhältlich

80€ für ein Jahr bei Sonderaktionen für LRclassic  und PS um genau zu sein, also ca 3,5 Jahre 

[Isar]

174,50 müsste ich zahlen, um den Support für die GRiiiX zu bekommen und das automatische Maskieren. Viel Geld, gerade im Vergleich mit dem Preis bei Adobe und auch meinem Basistool ZonerX, das ich gerade für 39 Euro ein weiteres Jahr verlängert habe. 

[DSLRUser]

vor 5 Stunden schrieb kdww:

80€ für ein Jahr bei Sonderaktionen für LRclassic  und PS um genau zu sein, also ca 3,5 Jahre 

Also entweder vergleicht man UVP auf beiden Seiten oder Angebote, aber doch nicht immer so wie es einem passt 😛