Wie Canikon die Zukunft verschlafen

[tgutgu]

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Naja, der Text vermutet doch, dass die Bildqualität bewusst "runtergesetzt" wurde damit die 5D nicht kannibalisiert wird. Also technisch könnten sie wohl besser, wollten es aber nicht. Das so etwas den Käufern sauer aufstösst ist aber nur zu verständlich. Würde mich auch sehr ärgern und das Ding würde zurück gehen.

 

 

Der Unterschied ist für mich nicht relevant. Wenn etwas nicht da ist, ist es nicht da, egal ob sie es können oder nicht.

 

Auch die ganze DSLM Politik kreist sich um dieses Problem. Für mich zeigt sich, sie machen es nicht und es ist müssig darüber zu spekulieren, ob sie es nicht gekonnt hätten.

bearbeitet 17. November 2017 von tgutgu

[tgutgu]

Nachdem ich einige Zeit mit Nikons Einzöllern geliebäugelt habe, sehe ich für Systemkameras keinen großen Markt.  Die Kameras, werden sie mit Suchern verkauft, sind nicht viel kleiner als MFT. Außerdem, das zeigt die GM5, kommen kleine Kameras für anspruchsvolle Fototgrafen, und das sind wohl die Systemkameranutzer, an díe Grenze der Bedienbarkeit.

 

Die kleinere Objektivbauweise macht Sinn bei längeren Teleobjektiven und Superzooms. Da wird wohl der Bedarf zu gering sein, um sie zu entwickeln.

 

Ich glaube, dass Canons Weg mit den Nachfolgern der Kompakt- und Zweitkameras für DSLR-Nutzer auf dem richtigen Weg ist. Jetzt müssten auch noch weiße Kameras angeboten werden, damit auch viele Frauen, die sich die kleinen Nikons geholt haben, angesprochen werden.

 

Auch Canons DSLR Engagement wird eines Tages enden. Insofern weiß ich nicht, ob das der richtige Weg ist. Wenn der Weg zu hochwertigen DSLM Kameras zu spät eingeschlagen wird, werden ggf. Marktanteile verloren gehen.

 

Wenn Canons Strategie richtig gewesen wäre, hätte Sony nicht seinen Erfolg und wäre bereits wieder vom Makrt verschwunden.

[Ed-63]

Kameras bei denen noch ein Spiegel hoch und runter klappt sind wie Dinosaurier.

[flyingrooster]

Kameras bei denen noch ein Spiegel hoch und runter klappt sind wie Dinosaurier.

 

Dinosaurier sind verspiegelt?

[Viewfinder]

Dinosaurier sind verspiegelt?

Nö, aber ziemlich tot

 

[pizzastein]

Auch Systemkameras mit 1-Zoll-Sensoren haben nach meiner Wahrnehmung wirklich inzwischen das Zeug dazu, eine wichtige Rolle zu spielen, wenn die Kompaktheit eines Systems die Hauptrolle spielt (ohne dass man im "normalen" Bereich allzu viele Abstriche bei der BQ machen muss).

 

Und wenn die Kompakthait so richtig zur Geltung kommt, braucht man zur Bedienung Lupe, Pinzette und gute Augen für Minidisplay und- sucher.

 

Aktuell finde ich bei mFT kaum noch Kameras, die auf Kompaktheit getrimmt sind. Offenbar ist der Markt zu klein.

 

[tgutgu]

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E-PL8, E-M10II, E-M10III, E-M5II sind schon auf Kompaktheit getrimmt. Bei Panasonic habe ich den Überblick verloren.

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[kirschm]

Kompakt war eine Oly PM2 (plus Panasonic Pendants)... Eine PL8 oder gar E-M10xx ist eine andere Klasse... ich hatte die PM2 und sie war eine (leider schlecht verarbeitete) geile kleine Kamera... sowas vermisse ich... meine PL7 ist mir als Kompakte MFT zu gross und zu schwer... Ergonomie ist bei extremer Kompaktheit zweitrangig...

[pizzastein]

Die E-PL8 ist relativ kompakt (und die einzig kleine mFT-Kamera bei Oly), bei Pana geht's noch etwas kleiner. Die OMDs von Oly sind schon deutlich größer.

[tgutgu]

Ich sehe schon noch Unterschiede zwischen den genannten Olympus Kameras und Panasonics Dickschiffen (GX8, G81, GH5, G9).

[flyingrooster]

Nö, aber ziemlich tot

 

Keineswegs. Sie stellen eine bis heute sogar überaus "erfolgreiche" Gruppe dar – das ist ihre eigentliche Gemeinsamkeit mit den DSLRs.

bearbeitet 17. November 2017 von flyingrooster

[pizzastein]

Ich sehe schon noch Unterschiede zwischen den genannten Olympus Kameras und Panasonics Dickschiffen (GX8, G81, GH5, G9).

 

Darum geht's doch gar nicht. Es ging darum, ob man 1" braucht, um kleiner zu werden, oder ob das auch mit mFT ginge und ob überhaupt ein Markt dafür da ist.

 

[tgutgu]

Du hast behauptet, dass es keine mFT Kameras mehr gibt, die auf Kompaktheit getrimmt sind. Ich sehe das bei den genannten Olympus Kameras durchaus.

 

Noch kleinere Kameras haben halt Akzeptanzprobleme, weil die Bedienung meist zu fummelig ist.

 

Im Vergleich zu DSLRs ist das Olympus Portfolio schon ziemlich kompakt.

[pizzastein]

wenn die Kompaktheit eines Systems die Hauptrolle spielt

 

Das war der Ausgangspunkt und das kann ich bei den OMDs nicht sehen. Natürlich sind die kompakt, aber da würde deutlich mehr gehen, wenn's wichtiger wäre.

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[tgutgu]

Das Problem ist halt, dass man Kompaktheit nicht absolut definieren kann. Was für den einen kompakt ist, ist es für den anderen eben nicht.

[Gast]

...das kann ich bei den OMDs nicht sehen...

 

Dann halte doch einfach mal so ein Klapperspiegel-Dingsbums daneben und schon passt es wieder mit der Kompaktheit...

[5oe]

Dann halte doch einfach mal so ein Klapperspiegel-Dingsbums daneben und schon passt es wieder mit der Kompaktheit...

 

Gibt es eigentlich Klapperspiegel-Dingsbums mit µ4/3 Sensor?    

[Lichtmann]

Heute einer Bekannten Nachhilfeunterricht beim Fotografieren gegeben. Sie hatte einen Fotokurs besucht, auf meine Frage, wie war es denn, antwortete sie: voll peinlich mit meiner Kamera, die hatten alle Profikameras. Auf meine Frage, was hatten die denn, kam die Antwort: Canon.

 

Sie hatte nur eine Sony, wurde im Kurs von der Leitung dann auch vernachlässigt. 

 

Bin mir sicher, dass war bestimmt nur ein Einzelfall. 

..

[Musicdiver]

Heute einer Bekannten Nachhilfeunterricht beim Fotografieren gegeben. Sie hatte einen Fotokurs besucht, auf meine Frage, wie war es denn, antwortete sie: voll peinlich mit meiner Kamera, die hatten alle Profikameras. Auf meine Frage, was hatten die denn, kam die Antwort: Canon.

 

Sie hatte nur eine Sony, wurde im Kurs von der Leitung dann auch vernachlässigt.

 

Bin mir sicher, dass war bestimmt nur ein Einzelfall.

..

Es soll Fotokurse geben, in denen der Kursleiter/Trainer noch nichts von Spiegellosen Kameras gehört hat.

Dort sitzen meistens nur Profis mit einer Canon, und kommen mit einem Rollkoffer zum Kurs, da das Kreuz das Schleppen nicht mehr mitmacht.

[Bluescreen222]

Darum geht's doch gar nicht. Es ging darum, ob man 1" braucht, um kleiner zu werden, oder ob das auch mit mFT ginge und ob überhaupt ein Markt dafür da ist.

 

Es geht wohl mit mFT so kompakt, dass es schon keinen Spaß mehr macht.

 

Ob's der Markt braucht, ist schwer zu sagen. Für Kirschm kann es nicht kompakt genug sein, ich selbst habe schon immer gesagt, dass die (Olympus)-Gehäuse ruhig größer, griffiger und ergonomischer sein könnten, da ein bischen mehr an Gehäusgröße die Systemkompaktheit, die ja hauptsächlich durch die Objektivabmessungen gegeben ist, nicht wesentlich beeinträchtigt, die Bedienung jedoch erleichtern kann.

[Musicdiver]

Es geht wohl mit mFT so kompakt, dass es schon keinen Spaß mehr macht.

 

Ob's der Markt braucht, ist schwer zu sagen. Für Kirschm kann es nicht kompakt genug sein, ich selbst habe schon immer gesagt, dass die (Olympus)-Gehäuse ruhig größer, griffiger und ergonomischer sein könnten, da ein bischen mehr an Gehäusgröße die Systemkompaktheit, die ja hauptsächlich durch die Objektivabmessungen gegeben ist, nicht wesentlich beeinträchtigt, die Bedienung jedoch erleichtern kann.

Gr. Gehäuse gibt es bei MFT.

Das sieht dann so aus. Schraub da mal ein kleines MFT 12mm Objektiv drauf …

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bearbeitet 18. November 2017 von Musicdiver

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[pizzastein]

Dann halte doch einfach mal so ein Klapperspiegel-Dingsbums daneben und schon passt es wieder mit der Kompaktheit...

Ja, und wenn ich eine Großformatkamera neben ein Klapperspiegelteil stelle ist auch das Klapperteil kompakt.

 

Es geht wohl mit mFT so kompakt, dass es schon keinen Spaß mehr macht.

Genau das ist der Punkt, und deshalb glaube ich, dass es keinen genügend großen Markt für 1"-Wechselsystem gibt.

[Viewfinder]

Um einen kleinen Sensor kann man ein beliebig großes Gehäuse bauen, um einen großen Sensor kein beliebig kleines

[grapher]

Es geht wohl mit mFT so kompakt, dass es schon keinen Spaß mehr macht.

 

Das mag für Viele gelten, aber eben nicht für Alle. Für mich ist die GM5 mit den kleinen Linsen eine Kamera, die richtig Spaß macht, während die großen Klopper das nicht bringen.

 

Ich könnte jetzt schreiben:

Es geht mit µFT so riesig, daß es schon keinen Spaß mehr macht. Gilt aber eben nicht für alle Nutzer .....

[Bluescreen222]

Gr. Gehäuse gibt es bei MFT.

Deshalb hatte ich von Olympus-Gehäusen gesprochen.

 

Schraub da mal ein kleines MFT 12mm Objektiv drauf..

Objektiv gesehen ist das wurscht. Subjektiv betrachtet sieht die Lumix mit jedem Objektiv eleganter aus als die Pappschachtel nebendran. Zum Glück hat Sony ausreichend Innovationskraft auf dem technischen Sektor um diese Design- und Ergonomiekatastrophe halbwegs wettzumachen bearbeitet 18. November 2017 von Bluescreen222