Rokkor 50 mm 1:1,7 vs 1:1,4

[sonni]

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Hi,

 

würde mir gern noch ein 50mm Rokkor an die NEX kaufen.

Bin aber vor der Entscheidung 1,7 vs. 1,4 ...

zu was würdet ihr mir raten? Gibts überhaupt gravierende Unterschiede?

 

Danke

[donalfredo]

Hallo Sonni,

 

ich danke dir.

Seit einem Jahr besitze ich das 50er 1.7, seit einigen Tagen das 1.4.

Ich habe bereits daran gedacht, die Beiden zu vergleichen, und da kam mir dein Wunsch zupass.

Hier also der Vergleich der beiden Rokkore, als Zielobjekt diente ein Blumengesteck meiner Frau.

Alle Bilder sind ooC, lediglich mit silkypix aus RAW entwickelt und mit ISO 160 fotografiert.

 

 

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1.4, offen (1.4), 1/160

 

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1.7, offen (1.7), 1/125

[donalfredo]

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1.4, f 2.8, 1/60

 

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1.7, f 2.8, 1/50

[donalfredo]

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1.4, f 5.6, 1/20

 

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1.7, f 5.6, 1/20

 

 

Bei Bedarf kann ich auch noch Aufnahmen geschlossener machen, aber - wenn du mein Fazit hören willst - wenn du ein gut erhaltenes Exemplar findest, kommt es auf die Lichtstärke an, wie du dich entscheidest - andernfalls sind beide gut bis sehr gut (nach meinem Geschmack, da ich die Weichheit der Rokkore sowieso liebe) ...

[sonni]

Wow, danke für die Bilder...

Machen aber die Entscheidung nicht wirklich einfacher

[Der Salgerter]

Schon lustig, einen Tag nachdem ich vor der selben Frage stand (Rokkor 1:1.4 oder 1:1.7 adaptiert an der NEX) kommt hier die Frage auf.

 

Bei den aktuellen Ebay Preisen fand ich es monitär betrachtet völlig egal, ich habe mit daher für die teurere Variante entschieden. Das 1:1.4 gibts für 30-45 Euro, das 1:1.7 für 15-25 Euro, je nach Tag/Uhrzeit, wo die Auktionen ablaufen. Gestern abend ging sogar eins für 6 Euro weg. Aller laut Anbieter in gutem Zustand.

 

Ich weiß nicht, ob der Unterschied so deutlich ist wie bei Nikon. Da waren zwischen dem 1:1.4 und dem 1:1.8 qualitativ und preislich deutliche Unterschiede.

Bei donalfredos Bildern finde ich die Unterschiede nicht zu gravierend.

[sonni]

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sollte man das 1,2 er evtl. auch mit einbeziehen?

preislich ist das aber schon nochmal ne andere liga

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[donalfredo]

Bei donalfredos Bildern finde ich die Unterschiede nicht zu gravierend.

 

Die Unterschiede sind zwar marginal, aber genau in meiner Lieblingsdisziplin - Offenblende - deutlich vorhanden.

 

@sonni

 

mit dem 1.2er kann ich nicht dienen, das habe ich als 58er, aber der Vergleich würde hinken ...

[pen-asonic]

Hallo Wolfgang,

 

Kannst Du bitte mal was zur Naheinstellgrenze der beiden Objektive sagen?

 

Danke

Ingo

[donalfredo]

Habs nicht gemessen, aber ich sage mal - um die 30 Zentimeter ...

[pen-asonic]

Habs nicht gemessen, ...

Ich meinte, was draufsteht...

 

Ich hoffe, ich habe Dich nicht falsch verstanden.

Ich möchte einfach einschätzen, ob mir die Minoltas noch einen Vorteil gegenüber meinem manuellen Nikkor bringen.

 

Danke

Ingo

[immodoc]

Kannst Du bitte mal was zur Naheinstellgrenze der beiden Objektive sagen?

 

Hi, Ingo,

 

Meine MC 1,4 und 1,7 50er Rokkore haben die 50cm Naheinstellgrenze, das MD 1,4/50 45cm, (durch Nachsehen an den Objektiven festgestellt)

 

grüßt immodoc!

[donalfredo]

Genau das dürfte der Knackpunkt sein - immodoc schaut nach, und verlässt sich auf die Bezeichnung auf dem Objektiv.

Mir wurscht.

Ich montiere es, und rücke dem Objekt der Begierde so lange näher, bis es beginnt unscharf zu werden.

In genau diesem Bereich - auf der allerletzten Rille, auf der sich Schärfe und Unschärfe annähern, kann man Dinge weich darstellen.

Ist natürlich nur für die interessant, die das mögen - bei der Darstellung von Technik oder Architektur witzlos ...

[padiej]

Toller Vergleich, vielen, vielen Dank!

 

Ich habe auch alle Kandidaten. Der Test zeigt meine Einschätzung.

 

1,4 er mit 49mm Gewinde

1,4 er mit 55mm

1,7 er

und sogar ein

2 / 55er Rokkor

 

alle sind sie gut, das 1,4er mit den 55er ist aber besser -

 

es kommt m.M. auf den Fotografen an, die Linsen können alle gute Bilder zaubern

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Lufi]

Toller Vergleich, vielen, vielen Dank!

 

Ich habe auch alle Kandidaten. Der Test zeigt meine Einschätzung.

 

1,4 er mit 49mm Gewinde

1,4 er mit 55mm

1,7 er

und sogar ein

2 / 55er Rokkor

 

alle sind sie gut, das 1,4er mit den 55er ist aber besser -

 

es kommt m.M. auf den Fotografen an, die Linsen können alle gute Bilder zaubern

 

Peter, gib mir doch bitte mal eine vergleichende Kurzeinschätzung, einfach so aus dem Bauch heraus

 

Rokkor 50/1,4/1,7 vs. Konica Hexanon 50/1.7

 

Wie gesagt nur ganz kurz einen Satz nebenbei, ich will den tollen Thread nicht vom roten Faden abbringen.

 

Gruß, Lufi

[pen-asonic]

In genau diesem Bereich - auf der allerletzten Rille, auf der sich Schärfe und Unschärfe annähern, kann man Dinge weich darstellen.

Ist natürlich nur für die interessant, die das mögen - ...

Danke Wolfgang, für Deine Klarstellung.

Ich werde mal schauen, was mein Nikkor da so hergibt.

 

Ansonsten werde ich mal etwas Geld in einen Minolta-Adapter investieren und die Schätze meiner Jugend wachküssen....

Minolta hat mich damals mit der Änderung des Bajonetts bei der Umstellung auf AF ziemlich verärgert.

 

Gruß Ingo

[telefan]

Habs nicht gemessen, aber ich sage mal - um die 30 Zentimeter ...

.......Meine MC 1,4 und 1,7 50er Rokkore haben die 50cm Naheinstellgrenze, das MD 1,4/50 45cm, (durch Nachsehen an den Objektiven festgestellt)......

Wenn donalfredo ab Vorderkante Objektiv misst und immodoc ab Film-/Sensorebene abliest, haben beide recht!

Frdl. Gruß

telefan

[immodoc]

Wenn donalfredo ab Vorderkante Objektiv misst und immodoc ab Film-/Sensorebene abliest, haben beide recht!

Morning,

 

ich hatte die Frage von Ingo als schlichte "Tabellenfrage" verstanden, und nicht als Frage der bildgestalterischen Wirkung.

 

In meinem Minolta-Katalog von 1982, Seite. 18, ist das die Spalte "nächste Einstell-Entfernung".

 

Diese Werte nahm ich aber nicht, sondern sah an den Objektiven nach, weil ich auch die MC Werte geben wollte.

 

Ich habe (zur Zeit) 9 50er Objektive (davon 5 Minoltas), und werde sicherlich auch mal die Zeit und Lust zu einem Vergleich finden, würde mich dann aber eher auch an Abstands-Meßwerten orientieren.

 

Besonders interessieren mich mögliche, oder vermeintliche Unterschiede zwischen MC- und MD-Varianten.

 

Wir sehen, wie unterschiedlich eine schlichte Frage beantwortet werden kann,

 

grüßt immodoc.

[donalfredo]

Das ist die Essenz eines aktiven Forums und des miteinander Agierens - unterschiedliche Standpunkte, trotzdem kann jeder Recht haben - aus seiner Sicht der Dinge.

Und wenn das alle akzeptieren - toll ...

[Snowdream]

Also ich hatte das 50/1.4 mit 55mm Filtergewinde, und zusammen mit dem 50/1.4 PG sollen es die besten der 50er Rokkore sein. Mein 50/1.4 mit eben 55mm Filtergewinde war in der Tat extrem gut, und das bereits bei Offenblende. Ein 50/1.7 was ich auch noch hatte, war zwar ebenfalls sehr gut, aber doch deutlich sichtbar hinter dem 50/1.4 55mm FG.

 

Gruß, Snow

[Chefkoch]

Kann mich Snow nur anschließen, das 55er Filtergewinde soll sehr gut sein. Bin bis dato bis jetzt sehr zufrieden damit.

 

Gute Seite dazu: Rokkor Files. Hier findest du den direkten Vergleich der 50er primes:The Rokkor Files - Ultimate Normal Lens Challenge

 

Und diese Seite hier: Minolta 50mm 1:1.4 (MC/MD)

 

Auszug daraus, den ich zumindest auf das MC PG (die alte größere, schwere Version) für mich bestätigen kann:

 

"Der Nachfolger des MC 1,4/50 wiederum ist das frühe MD Rokkor 1:1,4/50 mm (mit 55 mm Filtergewinde), welches zwar ebenfalls sieben Linsen in fünf Gruppen besitzt, aber dennoch eine Neukonstruktion ist. Es ist ebenfalls deutlich besser als das MC 1,4/58, aber einen Hauch schwächer (bei mir jedenfalls) als das massivere MC 1,4/50, welches ich für Minoltas stärkstes Standardobjektiv aller Zeiten halte ... nur im Bokeh sind andere etwas besser, namentlich die beiden 58er."

 

Zu beachten ist, dass sich keiner der Tests auf Verwendung an MFT bezieht, aber ich denke, DonAlfredos Beispiele klären. Wenn du willst, mail ich dir gern ein paar von mir.

 

Laut Rokkorfiles unterscheiden sich die Versionen minimal in den Rubriken Bokeh bei Offenblende, Auflösung bei Offenblende, mittel abglendet auf ca. 4 und abglendet auf 8. Jeweils mit Vor- und Nachteilen bei den jeweiligen Versionen. Da muss man für sich selbst abwägen, was einem wichtiger ist. Ich hab mich für die MC PG 55er Gewinde Version entschieden...und weil man favorisiertes Ladenlokal grade so eines preislich akzeptabel da hatte

Zusätzlich hat es das gleiche "optische Design" wie das legendäre 58mm 1.2, was für mich nicht erreichbar ist. Weil ich schlicht und ergreifend nirgends eines im guten Zustand finde.

 

Viele Grüße

Chris

bearbeitet 12. März 2011 von Chefkoch
Tippfehler

[immodoc]

Morning, chris, morning snow,

 

herzlichen Dank für die Mitteilung Eurer Erfahrungen, und Dank für die Links, chris.

 

Für mich heißt das, daß ich das MD 1,4/50 mit 55mm Gewinde nicht mehr zu vergleichen brauche. Da liegen umfangreiche zuverlässige Infos vor.

 

Interessant wäre ein Vergleich des aktuellen ZEISS ZM Sonnar 1,5/50 mit dem MC-PG.

 

Das Sonnar scheint im Forum noch nicht so stark verbreitet zu sein.

 

Das hebe ich mir für einen Regentag auf. Zur Zeit bin ich noch mit 135er Vergleichen beschäftigt.

 

Ein schönes Wochenende, wünscht immodoc.