Einstieg in die Welt einer Vollformatkamera

[Kalender65]

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Hallo an alle hier im Forum, 

auf der Suche nach einer Beratung zu einer Vollformatkamera bin ich in diesem Forum gelandet! 🙂 Ich wohne in der Nähe von Haldensleben in Sachsen-Anhalt, stehe kurz vor der Rente und möchte mal endlich anfangen wirklich gut Fotos zu schießen! Bisher habe ich nur mit dem Handy Bilder gemacht und bin mit der Qualität der Fotos eigentlich immer zufrieden gewesen! Eines morgens allerdings war ich mit dem Auto Richtung Osten unterwegs und sah einen ganz fantastischen Sonnenaufgang und wollte diesen mit meinem Handy, ein S 23 Ultra, auf ein Foto bringen! Das gelang auch, allerdings war das Ergebniss weit weg von dem was dort am Horizont zu sehen war! Ich muss aber anmerken daß das Handy eigentlich gute Ergebnisse in Sachen Fotos erzielt. Aber ab diesem Zeitpunkt reifte in mir der Wunsch nach einer besseren Kamera. Was haltet ihr von Panasonic Lumix DC S5 ll? Gibt es auf Amazon im Kit für ca 1600 €, ist das etwas für mich, überfordert mich eventuell so eine Kamera? Sie ist auch sehr gut für Video 4 k Aufnahmen. So eine Kamera fordert natürlich ein gewisses Maß an Kreativität, im Automatik Modus werden die Bilder wahrscheinlich nicht besser als die mit einem Handy. Benötige ich auch grundsätzlich mehrere Objekte oder reicht da erstmal das Objektiv welches dabei ist, ein 20-60 mm F 3,5-5,6? Bin schon dabei mir ein gewisses Grundwissen anzueignen! Danke für eure Antworten! 

VG Kalender65

 

 

 

 

 

 

 

[sardinien]

Hallo und willkommen im Forum.

Das Kit würde aus meiner Sicht für den Anfang reichen, die S5II ist zu empfehlen. Zum Start könnte ich oder Andere dir eine Datei mit unseren Einstellungen zur Verfügung stellen, die via einer SD Karte auf die S5II transferiert werden kann. Vielleicht eine Option?

Die EBV (Foto+Video) wäre neben der Cam und Objektiv noch eine wichtige Komponente. 

[Kalender65]

Danke für die Hilfe/Info! Das wäre natürlich super, wenn das möglich wäre. Habe mich eben in der Anleitung eingelesen, der Umfang der Einstellungen, bin beeindruckt von der Fülle und was da alles machbar ist! Wenn ich mir diese Kamera hole werde ich mir sicher so ein Buch holen, hab es bei Amazon für ca 45 € schon ausgesucht! Werde aber ersteinmal mir die Kamera im Original anschauen und in die Hand nehmen und mir dann vor Ort ein Bild davon machen! 

VG Kalender65

 

 

 

 

[Richi Foto]

vor 5 Stunden schrieb Kalender65:

Hallo an alle hier im Forum, 

auf der Suche nach einer Beratung zu einer Vollformatkamera bin ich in diesem Forum gelandet! 🙂

Hallo Kalender65, willkommen auch mir hier im Forum.

Die Panasonic Lumix DC S5 ll ist für vieles keine schlechte Wahl - an der Stelle sei der Vollständigkeitshalber erwähnt das du dein Blickfeld auch ohne weiteres auf nicht Vollformat Kameras richten kannst und auch anderen Bedürfnissen einen Platz geben kannst, wenn dir eine Kamera zusagt.

Am besten beginnt man hier mit einem kleinem Zoom Objektiv mit der von dir genannten Brennweite, damit machst du nichts falsch. Der Rest ergibt sich wenn du weisst ob du näher ran willst oder mehr Blickwickel haben möchtest, ob es Lichtstärker sein soll - Thema Freistellung oder ob es bei schlechten Lichtbedingungen funktionieren muss. Weiters wäre noch die Frage ob du die Bilder direkt aus der Kamera haben willst oder auch mit Nachbearbeitung am PC/Mac arbeiten willst.

Wie groß wie schwer was darf es kosten usw.

Zudem ist auch das Ausgabeformat ein wichtiges Kriterium dafür, was du benötigst und was Sinn macht, wenn du also vor hast ständig A0 Ausdrucke zu Produzieren gibt es vermutlich besser geeignete Kameras, ist das maximum A2 oder kleiner oder werden die Bilder nur auf einem Monitor betrachtet, spielt es eine eher untergeordnete Rolle wieviele MP oder wie groß der Sensor ist. 

Ein ja kauf - halte ich daher ohne deine konkreten wünsche zu berücksichtigen für eine noch ausbaufähige Beratung. Und es gibt eine sehr breite Spanne um an dein Ziel zu kommen.

LG 

bearbeitet Mittwoch um 18:44 Uhr von Richi Foto

[noreflex]

vor 6 Stunden schrieb Kalender65:

..

 

1) Was haltet ihr von Panasonic Lumix DC S5 ll?

2) Gibt es auf Amazon im Kit für ca 1600 €, ist das etwas für mich, überfordert mich eventuell so eine Kamera?

3) Sie ist auch sehr gut für Video 4 k Aufnahmen. So eine Kamera fordert natürlich ein gewisses Maß an Kreativität, im Automatik Modus werden die Bilder wahrscheinlich nicht besser als die mit einem Handy.

4) Benötige ich auch grundsätzlich mehrere Objekte oder reicht da erstmal das Objektiv welches dabei ist, ein 20-60 mm F 3,5-5,6? Bin schon dabei mir ein gewisses Grundwissen anzueignen! Danke für eure Antworten! 

VG Kalender65

Hi und willkommen!

zu 1) Ich denke, Preis und Leistung sind bei dem Angebot sehr gut!

zu 2) Wenn Du erstmal mit dem Kit-Objektiv 20-60 anfängst, die ISO auf "Auto" stellst und im P-Modus ein paar hundert Bilder geschossen hast, wirst Du nicht überfordert sein. Später kannst Du dann z.B. mit dem Av (Blende wird von Dir vorgegeben und den Rest erledigt die Kamera) checken, welche Wirkung eine offene Blende (die Blendenzahl auf dem Objektiv ist dann klein) und welche Wirkung eine geschlossene Blende (Blendenzahl F8, F11, F16) auf Deine Bilder hat. Und wenn Du damit gut klarkommst, kannst Du Dir noch eine oder zwei lichtstarke Festbrennweiten wie ein 35/1,8 oder 50/1,8 kaufen. Die ermöglichen noch einmal andere Bildwirkungen (damit kann man z.b. Personen besser vom Hintergrund freistellen).

3) Die Bilder sollten m.E. deutlich besser aussehen, als mit einem Handy. Das liegt daran, dass der Sensor ein Vielfaches größer ist und damit weniger rauscht (v.a. bei dunkler Umgebung).

4) Das Kit würde m.E. super für den Einstieg reichen. Erst wenn Du damit schon sehr gut umgehen kannst, brauchst Du vielleicht noch weitere Optiken. Aber evtl. reicht Dir auch das Kit schon für alles, was Du machen willst.

Die richtig guten Bilder hier im Forum kommen von Leuten, die mit einer Kamera und den Optiken gut umgehen können. Das Wissen, die Erfahrung und der Blick für Licht und Motiv sind viel wichtiger als die Kamera! Aber mit einer S5II bist Du technisch erst mal nicht limitiert! Die kann, von kundiger Hand bedient, super Fotos liefern. Von unkundiger Hand können die Bilder aber auch schrecklicher aussehen, wie aus einem Handy! 😉

 

[Kalender65]

Danke für die Infos und Anregungen! Sicher gibt es sehr viele Modelle, aber ich denke daß ich mit der S 5 ll eine gute Wahl getroffen habe, eure Antworten bestätigen dies ja und desto mehr man rumsucht umso unsicherer wird man letztendlich und weiß am Ende gar nicht mehr für welches Modell man sich entscheiden soll! Und es ist ja noch kein Meister vom Himmel gefallen! Wenn man damit dann arbeitet wird auch vieles veetrauter und lernt ständig dazu! Ich vergleiche das gern mit der Fahrschule, man besteht zwar die Prüfung, aber das eigentliche Fahren lernt man doch erst jeden Tag auf der Straße. Und mit der Kamera ist es doch ähnlich, ich möchte bestimmte Situationen auf Fotos festhalten welche mit dem Handy nicht oder nur bedingt möglich sind und das werde ich nach einer gewissen Zeit hinbekommen! (hoffentlich) Was ich mit den Fotos dann anstelle, einige als echtes Foto, einige Fotos werde ich in HD oder UHD Videos integrieren und es fühlt sich bestimmt auch gut an wenn man weiß daß man tolle und qualitativ hochwertige Fotos gespeichert hat! Gut wäre es vielleicht wenn ich noch mehr Infos von euch bekommen könnte mit welchen Einstellungen, die auch fast immer so bleiben können,sofern das möglich ist und man damit gute Ergebnisse erzielt! Und ob auch noch ein weiteres Objektiv notwendig ist und welches es dann sein sollte, Brennweite, Blende usw. 

VG Kalender65

 

 

[Richi Foto]

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Da scheinst du dich ja schon entschieden zu haben. Die Antwort auf die Frage wo dein S23 nicht abliefert soll die Kamera es bringen ist leicht beantwortet -> fast jede Systemkamera kann bessere Ergebnisse liefern, muß aber nicht.

vor 2 Stunden schrieb Kalender65:

Gut wäre es vielleicht wenn ich noch mehr Infos von euch bekommen könnte mit welchen Einstellungen, die auch fast immer so bleiben können,sofern das möglich ist und man damit gute Ergebnisse erzielt! Und ob auch noch ein weiteres Objektiv notwendig ist und welches es dann sein sollte, Brennweite, Blende usw. 

Das gibt es nicht bzw. ist das der Automatikmodus jeder Kamera. Du kannst der Kameraautomatik aber auch nur gewisse Dinge überlassen, und das funktioniert in vielen Fällen ganz gut und meist besser als der reine Automatikmodus.

Der AV-Modus (Blendenvorwahl) mit ISO-Automatik ist – neben dem P-Modus – ein guter Anfang, wie schon erwähnt. In diesem Fall wählst du nur die Blendenöffnung vor (wie viel Licht bzw. welche Schärfenebene), den Rest macht die Kamera. Wenn du bei irgendeinem Motiv dann etwas siehst, das dich stört, lade das Bild hier hoch und frag einfach weiter – du wirst sicherlich hilfreiche Tipps dazu bekommen.

Generell ist eine möglichst große Blendenöffnung etwas, das man in der Regel haben möchte (Vorteile bei der Freistellung und der Menge an verfügbarem Licht, das auf den Sensor trifft). Wenn es das Motiv erfordert, macht es Sinn, hier Geld zu investieren – diese Objektive sind meist teurer als weniger lichtstarke. Wenn man Landschaftsfotografie macht, bietet das unter Umständen keine Vorteile, und man kann sich das Geld vielleicht auch sparen.

Welche Brennweite du benötigst, hängt davon ab, was du fotografieren willst. Ich nenne ein paar Beispiele, die üblicherweise typische Motive zu den Brennweiten beschreiben. Diese Grenzen sind fließend, sicher nicht vollständig und geben nur einen groben Eindruck.

UWW 10–16 mm
Superweite Landschaftsfotos, ggf. Stadtarchitektur, viel Schärfe von vorne bis hinten – nah ans Motiv gehen, sonst wird es zu klein abgebildet.

 

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WW 16–50 mm
Landschaftsfotografie allgemein, Architektur, Streetfotografie

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50–200 mm
Porträt / Sport / Landschaft / Landschaftsdetails

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200–400 mm
Tele: Wildlife / Sport / Landschaftsdetails

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400 mm aufwärts
Kleine, weit entfernte Motive, hohe Freistellung trotz geringer Blendenöffnung. Mond, kleine Säugetiere, Vögel, Rehe mit etwas Distanz usw.

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600mm 

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800mm

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bearbeitet Mittwoch um 22:21 Uhr von Richi Foto

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Kalender65]

Super, das hilft mir schon weiter!  Aber alles nach und nach! 

Schönen Abend noch 

VG

 

[timeit]

es macht mMn Sinn, wenn Du Dich, wie es ja schon anklang, mit folgendem recht früh beschäftigst:

- Belichtung: also das Dreieck aus Blende, Belichtungszeit und ISO. da sollte es gute Erläuterungen online geben. 

- Weißabgleich (geht auch im Nachhinein bei RAW). das macht nämlich ein handy oft intelligenter. 

- Auswirkung von Blende und Brennweite auf Tiefenschärfe

- Auswirkung des Bildwinkels auf die Bildkomposition ( Du kannst mit unterschiedlicher Brennweite eine Person gleich groß fotografieren - musst nur den Abstand verändern. Aber: das was dabei noch auf dem Bild zu sehen ist, ändert sich gewaltig)

[sardinien]

Hier Aufnahmen mit der S5II, die mit einem SP nicht möglich sind

ISO 10.000 500 mm:

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ISO 50 300 mm:

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S5 (ähnlicher Sensor wie S5II) + 34 mm HiRes (top bei PANA)

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Sollten Vögel oder Insekten im Flug in Zukunft interessieren, gibt es genügend Beispiele hier im Forum

[Kalender65]

Guten Abend, 

so, jetzt habe ich mir die Kamera gekauft, Panasonic Lumix DC - S5 ll + S 3,5 - 5,6/20-60 mm! War mit mir im Zweifel, brauche ich überhaupt so eine Kamera, denn bisher reichten mir die Fotos vom Handy eigentlich aus und ich war auch meistens zufrieden mit der Qualität! Die Möglichkeiten sind natürlich mit so einer Kamera ungleich größer und der Kreativität sind eigentlich keine Grenzen gesetzt! Und vielleicht wird es ja in Zukunft mein Hobby mit der " Knipserei", jetzt habe ich ja auch noch mehr Zeit, bin ab März Rentner! Nur bräuchte ich dann mindestens noch ein zusätzliches Objektiv, freue mich über eure Ratschläge und Meinungen ! 

VG Kalender 65

 

 

[wasabi65]

vor 3 Minuten schrieb Kalender65:

Nur bräuchte ich dann mindestens noch ein zusätzliches Objektiv

Wozu?

[Kalender65]

Kleinere/ Größere Blende!? 

[Richi Foto]

vor 8 Minuten schrieb Kalender65:

Guten Abend, 

so, jetzt habe ich mir die Kamera gekauft, Panasonic Lumix DC - S5 ll + S 3,5 - 5,6/20-60 mm! War mit mir im Zweifel, brauche ich überhaupt so eine Kamera, denn bisher reichten mir die Fotos vom Handy eigentlich aus und ich war auch meistens zufrieden mit der Qualität! Die Möglichkeiten sind natürlich mit so einer Kamera ungleich größer und der Kreativität sind eigentlich keine Grenzen gesetzt! Und vielleicht wird es ja in Zukunft mein Hobby mit der " Knipserei", jetzt habe ich ja auch noch mehr Zeit, bin ab März Rentner! Nur bräuchte ich dann mindestens noch ein zusätzliches Objektiv, freue mich über eure Ratschläge und Meinungen ! 

VG Kalender 65

Super, da warst du schnell entschlossen! Mach erstmal ein paar Fotos damit und poste sie hier wenn du Tipps zu diversen Einstellungen benötigst und wenn du beim Fotografieren dann siehst was du am Foto anders oder besser haben möchtest kann man wahrscheinlich auch weitere passende Objektive empfehlen. 

vor 2 Minuten schrieb Kalender65:

Kleinere/ Größere Blende!? 

kleiner kannst du die Blende mit jedem Objektiv machen - Größer ist das wonach du dann Ausschau hältst.

bearbeitet vor 2 Stunden von Richi Foto

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[potz]

hast du eigentlich zu analogen Zeiten schon mal Fotografiert ?

bzw. sind dir z.b. die Begriffe ISO, Verschlusszeit , Blende(nöffung)  und deren sehr engen Zusammenhang bereits ein Begriff ?

 

wenn, nein hast erst mal einiges noch vor dir zum lernen.......

 

ansonsten würde ich eine lichtstarke Festbrennweite ins Auge fassen........was für eine....wirst ev. sehen anhand bereits gemachten Fotos bzw. in welchem Brennweitenbereich diese meist gemacht haben wirst.....

vielfach wird es dann eine 24mm od. 35mm oder 50mm Linse

 

 

bearbeitet vor 2 Stunden von potz

[Kalender65]

Fotografiert mit Kompaktkamera mit Film drin im automatik Modus! Später dann auch mit diversen digitalen Kompaktkameras, das war's dann auch! Ich weiß daß ich einen weiten Weg vor mir habe was das Fotografieren betrifft, aber jeder hat mal angefangen und ich denke das macht mir Spaß, der bestimmt umso größer wird desto besser und kreativer die Fotos werden! Hab mir schon sehr viel darüber angesehen auf Youtube zB. Werde mir auch noch ein Buch dazu kaufen. 

VG

 

[potz]

nun.......in der heutigen zeit Bücher kaufen ,kann man machen

https://www.fotolehrgang.de/

 

https://www.ralfonso.de/

 

https://andreashurni.ch/index2.html

 

https://www.pixolum.com/blog/fotografie/brennweite-und-brennpunkt-verstehen-besser-fotografieren

 

 

bearbeitet vor 2 Stunden von potz

[potz]

 

oder z.b. auch so..........es gibt noch viele viele andere videos oder Fotolernseiten....😉

 

 

 

 

 

bearbeitet vor 2 Stunden von potz

[Kalender65]

Danke für die Links! Werde ich mir anschauen und durchlesen! 

Den Crashkurs habe ich mir schon 2 mal angesehen, ist zwar ziemlich lang und geht auch sehr ins Detail, aber gut! 

bearbeitet vor 2 Stunden von Kalender65

[potz]

erst ,wenn das verstanden hast hast die Grundlagen um bessere Fotos zu machen als mit einem Phone......

 

oder umgekehrt

wirst sonst Enttäuscht sein ,dass mit dem Phone in vielen Fällen die viel besseren hin kriegst als jetzt mit der edlen Kamera

bearbeitet vor 2 Stunden von potz

[Kalender65]

vor 4 Minuten schrieb potz:

erst ,wenn das verstanden hast hast die Grundlagen um bessere Fotos zu machen als mit einem Phone......

Ich weiss was du meinst, aber bessere Fotos ist immer subjektiv, jeder interpretiert das anders! 

Stimmt, Speichkarten brauch ich ja auch noch! 

bearbeitet vor 2 Stunden von Kalender65

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[potz]

mit besser ist hier in erster Linie technisch gemeint ..........z.b. die unmittelbare sog. Bildgestaltung ist natürlich was anderes.....hierbei super Fotos zu machen bedarf es keine Höllenmaschine ein Phone tuts da auch

bearbeitet vor 2 Stunden von potz

[SilkeMa]

vor 3 Minuten schrieb potz:

mit besser ist hier in erster Linie technisch gemeint

Glückwunsch zur neuen Kamera!

Oder Bilder, die mit dem Smartphone so nicht möglich, deshalb bin ich persönlich auch sehr gerne im Telebereich unterwegs.  Selbst,  wenn man mit einem 50er fotografiert kann man unter Umständen Bilder machen,  die mit einem Smartphone ganz anders aussehen.  Fotografie kann richtig Spaß machen,  viel mehr Spaß als mit einem Smartphone. Besonders dann, wenn man dann irgendwann auch Bilder fotografiert,  die einen selbst (und anderen) richtig gut gefallen. 

[Kalender65]

Ich werde auch weiterhin viel mit dem Handy knipsen, denn das hab ich immer dabei, aber für besondere Momente oder wenn die Handykamera an ihre Grenzen kommt, und das passiert oft, dann kommt die Laica ins Spiel! 

[Kalender65]

Gerade eben schrieb SilkeMa:

Glückwunsch zur neuen Kamera!

Oder Bilder, die mit dem Smartphone so nicht möglich, deshalb bin ich persönlich auch sehr gerne im Telebereich unterwegs.  Selbst,  wenn man mit einem 50er fotografiert kann man unter Umständen Bilder machen,  die mit einem Smartphone ganz anders aussehen.  Fotografie kann richtig Spaß machen,  viel mehr Spaß als mit einem Smartphone. Besonders dann, wenn man dann irgendwann auch Bilder fotografiert,  die einen selbst (und anderen) richtig gut gefallen. 

Genau! Danke! So habe ich mir das auch gedacht!