ShutterShock bei der E-M1 trotz AS 0s

[Skarja]

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300 mm, Offenblende, 1/640 s

 

Dieses Mal keine 100 Prozent Ansicht, sondern 67 %, um zu zeigen, dass man SS auch bei 67 % sieht.

 

 

 

Grauenhaft!

Wenn ich deine Aufnahmen sehe- das ist grässlichster Shutterschock.

Ich sehe da nur eine Lösung- Wechsel des Systems! Liegt an den zu leichten MFT- Kameras und den fisseligen kleinen Objektiven.

Am besten Vollformat, mit entsprechenden Objektiven und gutem Stativ. Alles andere ist Käse, Du wirst nur unglücklich.

Du bist ja schon unglücklich!

 

 

 

bearbeitet 9. Oktober 2016 von Skarja

[noreflex]

Genau das Gegenteil wäre für mich der richtige Ansatz und das zeigen auch Deine Beispiele,

was nützt mir das beste Objektiv, wenn es nicht zeigt was möglich ist, b.z.w. leisten kann.

 

Für mich wäre der Lerneffekt aus dieser Diskussion, mit welchem Equipment ich die beste Details-Auflösung erwarten kann und welche Standard-Einstellungen dieses Ergebnis positiv oder negativ beeinflussen.

 

Wenn man z.B. ein Pro-Objektiv und mehrere Bodies hat, gibt es schon zig Kombinationen. Und dann ist es wichtig zu wissen, unter welchen Umständen ich ein mögliches Top-Ergebnis durch schlechte Settings oder schlechte Kamera+Objektiv+Kombis wieder verschlechtere.

 

Die Suche nach Top-Qualität treibt viele von uns an. Sie hat aber auch Grenzen: Gewicht, Preis, Umfang der Ausrüstung können den einen oder anderen davon abhalten, das aktuelle Qualitätsoptimum (irgendwo bei Mittelformat oder Großformat verortet) anzustreben.

 

Aber innerhalb des bereits im Besitz befindlichen Systems ist es nicht von Schaden, die weak-points zu kennen.

 

Manche Motive, wie selten besuchte Orte auf einer teuren Fernreise oder die Hochzeit in der Familie können für uns hohen Wert haben. Und da möchte ich doch möglichst auch ein gutes Ergebnis in gestalterischer (licht, Motiv, Perspektive usw.) und technischer Qualität erreichen.

 

Ich denke, dass ich mit diesem Anspruch hier nicht allein unterwegs bin.

 

Auch tgutgus Relativierung (ist ja seine subjektive Sicht auf die Bedeutung des Shsh) ist für mich völlig legitim. Das heißt nicht, dass er (oder man) generell mit unscharfen Bildern leben muss. Manche Shsh sind wirklich erst in 100% zu sehen und nicht immer zweifelsfrei von anderen Einflüssen (Verwackeln, Bewegungsunschärfe,..) zu unterscheiden.

bearbeitet 9. Oktober 2016 von noreflex

[Gast]

 

was nützt mir das beste Objektiv, wenn es nicht zeigt was möglich ist, b.z.w. leisten kann.

 

Kann es doch, mit den Oben aufgeführten "Workarounds", oder der "richtigen" Kamera!

[Lumixgraf]

Feststellung: 

 

Das Oly 75-300 II ist bei MIR nicht so anfällig auf SS wie das Pana 100-300 (siehe zB. Beitrag Nr. 7). Dennoch erziele ich mit EV die klar schärferen Aufnahmen. 

 

Folge: Lange Teles nur noch mit EV benutzen!

[noreflex]

...

 

Folge: Lange Teles nur noch mit EV benutzen!

 

Ja, mache das und Deine Bilder werden wohl im Detail schärfer!

[Lumixgraf]

Nun mein drittes TELE auf SS untersucht

 

Das Oly 40-150 Billigteil

 

Ganz schön gute Leistung bei 150 mm und Offenblende, aber nur mit dem EV!

 

Alle Bilder sind hintereinander entstanden!

 

100 Prozent Crops!

 

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bearbeitet 9. Oktober 2016 von Lumixgraf

[Lumixgraf]

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tgutgu sieht wahrscheinlich nur "vernachlässigbare Unterschiede"?

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[kirschm]

Mahlzeit

Ich möchte mich hier in aller Form bei Euch für meinen gestrigen Ausrutscher entschuldigen.

Hut ab, Helmut, so eine Reaktion wie Du bringt nicht jeder über Lippen... ich war Dir übrigens gar nicht böse gewesen, weil ich mir einigermassen sicher war, dass Du gestern was falsches geraucht hattest und Du das nicht warst, der da schruuub...

[Lumixgraf]

Und um das Ganze zu verifizieren, wir wollen die Sache ja wissenschaftlich angehen.

 

Alle Bilder hintereinander gemacht, nix aussortiert oder dergleichen!

 

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bearbeitet 9. Oktober 2016 von Lumixgraf

[kirschm]

...wir wollen die Sache ja wissenschaftlich angehen. Alle Bilder hintereinander gemacht...

Dann sollte auch der Fokus einmalig gesetzt und anschliessend durch MF fixiert sein... ich glaube hier zwar auch nicht an AF-Toleranzen (weil meine Testreihen bei MF genauso volatil daher kommen), aber den AF-Parameter würde ich bei so was immer fixieren...

[Lumixgraf]

Dann sollte auch der Fokus einmalig gesetzt und anschliessend durch MF fixiert sein... ich glaube hier zwar auch nicht an AF-Toleranzen (weil meine Testreihen bei MF genauso volatil daher kommen), aber den AF-Parameter würde ich bei so was immer fixieren...

Genau, die MV haben alle Fehlfokus und die EV sitzen zu 99 Prozent. Und das bei über 100 Bildern. Schau dir die Bildnummern an.

 

Danke für den Witz des Tages.

[kirschm]

Lumixgraf, obwohl ich Dich weder kritisiert noch angegangen bin, wirst Du wieder garstig... für mich bist Du untendurch... ich versuche mich ab jetzt - was Deine Beiträge anbelangt - komplett rauszuhalten...

[Lumixgraf]

Lumixgraf, obwohl ich Dich weder kritisiert noch angegangen bin, wirst Du wieder garstig... für mich bist Du untendurch... ich versuche mich ab jetzt - was Deine Beiträge anbelangt - komplett rauszuhalten...

 

Du hast Fehlfokus ins Spiel gebracht, was völliger Quatsch ist, wenn du dir mal ALLE meine Bilder zu Gemüte führst. Dachte du bist jemand, der den SS nicht abstreitet. Diese ganzen Relativierungsversuche regen mich langsam auf. Bin gespannt, welches Haar in der Suppe noch gefunden wird.

[Lumixgraf]

Lumixgraf, obwohl ich Dich weder kritisiert noch angegangen bin, wirst Du wieder garstig... für mich bist Du untendurch... ich versuche mich ab jetzt - was Deine Beiträge anbelangt - komplett rauszuhalten...

Wo sind eigentlich deine Tests zum SS? Habe noch nichts gesehen. Du kannst das ja dann mit manuellem Fokus machen. Bin gespannt.

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[Gast]

Und um das Ganze zu verifizieren, wir wollen die Sache ja wissenschaftlich angehen.

 

Alle Bilder hintereinander gemacht, nix aussortiert oder dergleichen!

 

 

 

Und was soll das aussagen???

[Lumixgraf]

Und was soll das aussagen???

Siehst du Unterschiede zwischen den ersten 4 Bildern und den letzten 4? Wenn ja, welche?

[tgutgu]

Ich würde auch nicht sagen, dass Bilder von der E-M1 unter üblichen Betrachtungssituationen unscharf sind bzw. wirken.

[Lumixgraf]

Ich würde auch nicht sagen, dass Bilder von der E-M1 unter üblichen Betrachtungssituationen unscharf sind bzw. wirken.

Was sind übliche Betrachtungssituationen?

[tgutgu]

tgutgu sieht wahrscheinlich nur "vernachlässigbare Unterschiede"?

Ich sehe hier auf dem iPad zwei Bilder, die unscharf wirken. Leider zeigst Du die Bilder viel kleiner als ich das getan habe.

[Johnboy]

Dann sollte auch der Fokus einmalig gesetzt und anschliessend durch MF fixiert sein... ich glaube hier zwar auch nicht an AF-Toleranzen (weil meine Testreihen bei MF genauso volatil daher kommen), aber den AF-Parameter würde ich bei so was immer fixieren...

 

Ich reibe mir auch die Augen. Würde hier allenfalls Bild 2 mit Bild 8 mit Wohlwollen vergleichen.

Verstehe ich das richtig? 4x MV + 4x EV ?

bearbeitet 9. Oktober 2016 von Johnboy

[Lumixgraf]

Selbst in der 50-Prozent-Ansicht würde für mich das SS-Bild in die Tonne wandern

 

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Lumixgraf]

Ich reibe mir auch die Augen. Würde hier allenfalls Bild 2 mit Bild 8 mit Wohlwollen vergleichen.

 

 

3 von 4 mit MV unscharf

4 von 4 mit EV sauscharf

 

Dein Fazit?

 

Andere Bildbeispiele auch angeschaut? Mit den Brennesseln? Was sagt Johnboy dazu?

[Lumixgraf]

Ich sehe hier auf dem iPad zwei Bilder, die unscharf wirken. Leider zeigst Du die Bilder viel kleiner als ich das getan habe.

 

Ich zeige 100 Prozent Crops! Wenn nicht, schreibe ich es dazu

[Lumixgraf]

tgutgu, siehst du hier keine Unterschiede? Alle unscharf auf Deinem ipad?

 

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[tgutgu]

Was sind übliche Betrachtungssituationen?

Vollbild auf TV, Beamer, iPad, Monitor, gedruckte Bilder. Alles in einem Betrachtungsabstand, so dass die Wirkung des Bildes erfasst werden kann. Also nicht so nah, dass man Druckraster oder Pixel sieht. Ein bequemes Betrachten also. Keines meiner hier gezeigten Bilder wirkt bei diesen wirklich relevanten Betrachtungssituationen unscharf.

 

Um Deine Bilder vergleichen zu können, müsste ich sie in gleicher Größe sehen. In erster Näherung erscheinen mir die unscharfen Bilder deutlich unschärfer zu sein, als das was ich hier gezeigt habe. Auch sind die Unterschiede zwischen EV und MV meinem Eindruck nach erheblich größer.

 

Über die Ursache kann ich nur spekulieren. Ggf. ist der Verschluss defekt. Am besten mit Olympus Service Kontakt aufnehmen. Der Telefonkontakt ist nach meinen Erfahrungen in 2014 sehr gut. Aussagekräftige Bilder nach Absprache per Mail zu schicken. Oder Kamera mit guter Problembeschreibung und aussagekräftigen Bildern gleich einschicken. Vor allem Bilder nehmen, die eine plane Ausdehnung haben und bei denen sich die Schärfe verlässlich und über das ganze Bild hinweg gut beurteilen lässt. Bilderserien für diesen Fall vom Stativ machen mit präzise eingestelltem manuellem Fokus. EXIF Daten sollten bei den Bildern unbedingt dabei sein. Der Roundtrip zum Service sollte mit Service Plus innerhalb von 10-12 Tagen erledigt sein.

 

Als ich meine Kamera wegen abgelöstem Gummi eingeschickt hatte, wurde die Kamera gründlich durchgecheckt und auch etwas am IBIS justiert.

bearbeitet 9. Oktober 2016 von tgutgu