Lumix G70 - alles in 4k

[Gast knipser Jack]

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Warum?

Es sind unterschiedliche Kameras mit unterschiedlichen Sensoren.

 

mag ja sein, aber meinem Auto ist es auch egal ob Shell oder Esso tanke.

Die Ergebnisse sollten in jedem Fall "nah an der Wirklichkeit" liegen.

[surfag]

Bei dem Thema Farbneutralität lohnt auf alle Fälle immer ein Vergleich mit dem JPEG aus der Kamera. Denn - in dem Fall wie oben - macht ja Adobe auch eine "eigene" Farbinterpretation. Und die kann je nach Sensor durchaus unterschiedlich ausfallen. Das Thema hatten wir auch schon mit der M5, GH3, GX7, GM1, etc. (sardinien hat das Thema ja auch schon angerissen). Und am Ende bringt einem evtl. doch ein eigenes Profil weiter, siehe Adobe DNG Profile Editor.

bearbeitet 29. Juni 2015 von surfag

[tarantyno]

Kann einer der Besitzer schon etwas zur Einstellung ISO100 sagen? Die ist ja wohl nur als erweiterte Option verfügbar. Ich frage mich, warum Panasonic das so gemacht hat. SInd das "echte" ISO100 oder wird da zunächst überlichtet und dann runtergezogen?

Außerdem: Ist ISO100 denn auch Teil der ISO-Automatik, wenn der erweiterte ISO-Bereich aktiviert ist, oder muss man den Modus immer bewusst von Hand wählen, weil die ISO-Automatik nur den regulären Bereich umfasst, also nicht tiefer als ISO200 geht?

bearbeitet 29. Juni 2015 von tarantyno

[uspf]

Kann einer der Besitzer schon etwas zur Einstellung ISO100 sagen? Die ist ja wohl nur als erweiterte Option verfügbar. Ich frage mich, warum Panasonic das so gemacht hat. SInd das "echte" ISO100 oder wird da zunächst überlichtet und dann runtergezogen?

Außerdem: Ist ISO100 denn auch Teil der ISO-Automatik, wenn der erweiterte ISO-Bereich aktiviert ist, oder muss man den Modus immer bewusst von Hand wählen, weil die ISO-Automatik nur den regulären Bereich umfasst, also nicht tiefer als ISO200 geht?

Auto-ISO geht bei mir nur bis minimal ISO200, obwohl erweiterter ISO-Bereich eingestellt ist. ISO 100, 125, 160 muß man "zu Fuß" festlegen.

Neu in der G-Serie ist, dass beim M-Programm die ISO-Werte entsprechend der vorgewählten Blende und Verschlußzeit im Automodus angepasst werden.

 

Gruß Uwe

[Berniyh]

Warum?

Es sind unterschiedliche Kameras mit unterschiedlichen Sensoren.

Bei dem Wetter kannst du praktisch mit jeder Kamera gute Bilder machen, auch mit einem Handy. Wenn man mal von Limitierungen durch die Optik absieht (und die gibt es natürlich bei Smartphones eher als bei einer MFT-Kamera), dann bleibt da nicht mehr so viel Vorteil durch den Sensor.

 

Spannend wird es in Sachen Sensor genau dann, wenn man mit dem Signal-/Rauschverhältnis (SNR) an die Grenze kommt, d.h. den viel diskutierten ISO-Modi.

Aus genau dem Grund vertrete ich übrigens auch die Meinung, dass das reine Fixieren auf einzelne ISO-Stufen nicht zielführend ist, sondern immer die Kombination aus ISO + Belichtungszeit betrachtet werden muss. Schließlich ist es die SNR, die für den Sensor ausschlaggebend ist. In einem Bild bei ISO1600 mit einer Belichtungszeit von 1/16000 s bei schönem Wetter wird man vermutlich deutlich weniger Rauschen sehen als bei einem Bild mit ISO400 bei 1/10 s bei Dämmerung (mal abgesehen davon, dass man die ISO Stufen in diesen Situationen nicht unbedingt so wählen würde).

[Berlin]

 In einem Bild bei ISO1600 mit einer Belichtungszeit von 1/16000 s bei schönem Wetter wird man vermutlich deutlich weniger Rauschen sehen als bei einem Bild mit ISO400 bei 1/10 s bei Dämmerung (mal abgesehen davon, dass man die ISO Stufen in diesen Situationen nicht unbedingt so wählen würde).

 

Na ja bei 1/16000 s Belichtungszeit dauert die Belichtung doch mindestens 1/250 s,

oder beim EV 1/30 s. Was soll das also?

Wenn du das Stromrauschen meinst, das kommt erst bei 1s in die Region

der anderen Rauschquellen.

[derBecke]

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Kann einer der Besitzer schon etwas zur Einstellung ISO100 sagen? Die ist ja wohl nur als erweiterte Option verfügbar. Ich frage mich, warum Panasonic das so gemacht hat. SInd das "echte" ISO100 oder wird da zunächst überlichtet und dann runtergezogen?

Außerdem: Ist ISO100 denn auch Teil der ISO-Automatik, wenn der erweiterte ISO-Bereich aktiviert ist, oder muss man den Modus immer bewusst von Hand wählen, weil die ISO-Automatik nur den regulären Bereich umfasst, also nicht tiefer als ISO200 geht?

 

 

prinzipiell gebe ich Dir da recht. Ich würde am liebsten bei 50 ISO anfangen können, vor allem für Bewegungsaufnahmen, z.B. bei Wasser, Tanz bei hellem Tageslicht usw.. So muss man/frau immer mit einem Graufilter hantieren. Schade, das empfinde ich im Moment den gravierendsten Nachteil der G70 bzw. allgemein bei dem Lumix-System. (Stand nach 2 Tagen und ein paar Versuchen)  

Aber bei der ISO-Automatik finde ich das nicht "schlimm". Denn die ISO im unteren Bereich stelle ich sowieso ganz bewusst und manuell ein.

Gruß

Herbert

www.derbecke.de

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[Berniyh]

Na ja bei 1/16000 s Belichtungszeit dauert die Belichtung doch mindestens 1/250 s,

oder beim EV 1/30 s. Was soll das also?

Wenn du das Stromrauschen meinst, das kommt erst bei 1s in die Region

der anderen Rauschquellen.

Ich meine nicht die gesamte Belichtungszeit (bzw. beim EV ist es ja eher die Auslesezeit). Die Belichtungszeit pro Pixel ist ja trotzdem entsprechend gering.

 

Dennoch wird man bei einem ausreichend hohen Signal natürlich immer eine gute SNR erreichen können. Darauf wollte ich hinaus.

Ist das Signal gut genug, dann spielt der Grad der Verstärkung keine so große Rolle.

[Gast knipser Jack]

das ist eine Aufnahme mit dem 14-140 II und der G3 an einem schönen Tag. ooc (lediglich runtergerechnet)

Ob das die G70 soviel besser macht<?

 

Aufgenommen mit 140mm freihändig stehend nicht aufgelegt.

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bearbeitet 29. Juni 2015 von knipser Jack

[tarantyno]

Also wenn es echte ISO100 sind, die keine Nachteile mit sich bringen, sehe ich eigentlich keinen Grund, warum ich mich bewusst für ISO100 entscheiden sollte. Denn dann ist diese Stufe das Mittel der Wahl in allen Situation, dies es von der Belichtungszeit her zulassen. Da ist es schon sehr bedauerlich, dass Auto-ISO die Stufe nicht einschließt. In schnell wechselnden Lichtsituation muss ich dann ja ständig manuell zwischen ISO-Auto und ISO100 wechseln. Das ist zwar kein Weltuntergang, nervt aber auf Dauer doch ein wenig. Auto-ISO in M finde ich allerdings gut.

[vince0815]

Spannend wird es in Sachen Sensor genau dann, wenn man mit dem Signal-/Rauschverhältnis (SNR) an die Grenze kommt, d.h. den viel diskutierten ISO-Modi.

Wie kommst du jetzt vom Grünstich zu ISO? Und was haben deine restlichen Ausführungen mit den vorangegangenen Beiträgen zu tun?

[derBecke]

ich steh auf dem Schlauch. Seit 2 Stunden versuche ich jetzt an der G 70 die Cursortasten  anders zu belegen. die 4 Tasten bewegen nur den AF rauf/runter/links/rechts. Ich möchte aber so wie beschriftet belegen: ISO, AF-Modus usw.

Ich bin am verzweifeln:

Danke für den Tipp!!!

LG

Herbert

[surfag]

ich steh auf dem Schlauch. Seit 2 Stunden versuche ich jetzt an der G 70 die Cursortasten  anders zu belegen. die 4 Tasten bewegen nur den AF rauf/runter/links/rechts. Ich möchte aber so wie beschriftet belegen: ISO, AF-Modus usw.

Ich bin am verzweifeln:

Danke für den Tipp!!!

Hallo Herbert,

ich hab zwar weder eine G70 noch deren Handbuch vor mir, aber bei der GH2 wäre das [DIREKTFOKUS] = ON. Ich vermute schwer, dass du im Individual-Menü den aktiviert hast - zumindest entspräche das deinem beschriebenen Verhalten.

VG, Andi

[Berniyh]

Wie kommst du jetzt vom Grünstich zu ISO? Und was haben deine restlichen Ausführungen mit den vorangegangenen Beiträgen zu tun?

Farbneutralität war ja nur eines der Themen.

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[derBecke]

Lieber Andi,
Du bekommst das Bundesverdienstkreuz in Pixel von mir 
Das war es.
Sakrischen Dank aus dem dunklen Garching (b. München) Es wurde Licht 
Herbert

[Grainné]

Hi,

 

eine Frage an die Neubesitzer. Kann mir jemand von Euch etwas über die Schnelligkeit der Serienaufnahme sagen, wenn in Raw aufgenommen wird?
Ich habe die G5, die diesbezüglich recht langsam ist, und überlege umzusteigen.

LG, Claudia

[uspf]

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Quelle: Panasonic BA 

 

Gruß Uwe

bearbeitet 1. Juli 2015 von uspf

[Grainné]

Hi,

danke, aber ich würde gerne wissen, wie es damit in der Realität aussieht... die G5 hat auf dem Papier auch keine sehr schlechten Werte, aber die Realität sah dann doch anders aus... und bei Panasonic sagte man mir dann... das bedeutet ja auch nur bis zu...

LG, Claudia
 

[Berniyh]

Bei der G6 erreicht man die angegebenen Werte locker, entsprechende SD Karte vorrausgesetzt. Wüsste nicht, warum das bei der G70 anders sein sollte.

 

Erreicht man die angegebene Geschwindigkeit nicht, dann begrenzen wahrscheinlich eher andere Dinge, wie Belichtungszeit, Kameraeinstellungen (iDynamik, iAuflösung & Co) oder SD Karte.

[tarantyno]

Sehe ich auch so, vor allem i.Auflösung auf "extended" bremst extrem. Auf high übertrifft die G6 die angegebenen Werte. Für die G70 habe ich ähnliches gelesen: über 9 Bilder ohne und über 7 mit AF-C. Finde den Test aber gerade nicht mehr.

[tgutgu]

Bei den hohen Serienbildgeschwindigkeiten sind vor allem der Bildpuffer entscheidend und wie schnell die Kamera die Bilder wegschreibt und mit voller Geschwingigkeit bereitsteht.

 

Da sind die Mittelklasse m4/3 Kameras leider noch nicht so super. Bei 15 Bildern ist im Puffer meist Schluss und bis zur vollen Betriebsbereitschaft dauert es manchmal auch.

 

Bei voller Serienbildgeschwindigkeit sind ein "Burst" mal gerade gut zwei Sekunden.

bearbeitet 1. Juli 2015 von tgutgu

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[derBecke]

Hi,

danke, aber ich würde gerne wissen, wie es damit in der Realität aussieht... die G5 hat auf dem Papier auch keine sehr schlechten Werte, aber die Realität sah dann doch anders aus... und bei Panasonic sagte man mir dann... das bedeutet ja auch nur bis zu...

LG, Claudia

 

 

Hallo Claudia,

welche "Realität" meinst Du. Bei welchen Aufnahmen/Motiven/Einstellungen/Lichtsituationen usw. vermißt Du die Schnelligkeit?

Gruß

Herbert

[boehma]

hallo,

was die Geschwindigkeit in der Serienbildfunktion angeht, will ich bestätigen, was gesagt wurde: Die G70 ist ungefähr so schnell wie von Panasonic beschrieben. Ich hatte zuvor die G5 und auch G6. Die G70 ist bei mir deutlich schneller. Allerdings muss ich einräumen, dass ich mit der Kamera auch eine sehr schnelle SD Karte gekauft habe.

 

Nun habe ich ein paar mal sowohl die "konventionelle" Serienbildfunktion benutzt wie auch die neue 4K-Funktion. Für meinen Bedarf reicht in den meisten Fällen die alte Technik.

Übrigens hat hier Panasonic auch eine Verbesserung in der Handhabung geleistet: Serienbilder sind in Gruppen zusammengefasst - das ist zum Löschen praktisch.

 

Anton

bearbeitet 2. Juli 2015 von boehma

[tarantyno]

Die Bilder kommen ohnehin erstmal in den Zwischenspeicher und werden von dort auf die Karte weggeschrieben. Die Geschwindigkeit der Karte sollte also nur Einfluss darauf haben, wann die Kamera nach der Serie wieder einsatzbereit ist, aber nicht auf die Seriengeschwindigkeit selbst.

[surfag]

Übrigens hat hier Panasonic auch eine Verbesserung in der Handhabung geleistet: Serienbilder sind in Gruppen zusammengefasst - das ist zum Löschen praktisch.

Das gab es bereits bei ein paar anderen Lumixen auch schon (GH2, GH3, ...)

 

Zur Serienbildgeschwindigkeit: es kommt auch sehr darauf an, welches Objektiv man verwendet, siehe z.B. das 100-300. Ich meine, das bremst - zumindest bei mir - die GH3 etwas aus.

Das wär jetzt für mich noch ein relevanter Test, den ich so durchführen werde, sobald ich mal eine G70 in die Finger bekommen :-)

 

VG,

Andi