ShutterShock bei der E-M1 trotz AS 0s

[Lumixgraf]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Da kriegst aber Probleme mit Audi...

Dann ZZ. Sieht ja SS ähnlich. Aber dann macht ZZ Top Theater?!

[Gast]

 

Bei dem hier gezeigten Ausmaßes der Unschärfe ist es naheliegend, sich auch mal an den Olympus Service zu wenden. Ich finde das hier dokumentierte Ausmaß nicht normal und weit über dem von meinen Beispielen und meiner Erfahrung. Die von Lumixgraf gezeigte Unschärfe sieht man sofort auf den kleinen, hier gezeigten Bildern.

 

Aha.

 

Was schrieb der Graf dazu:

 

Hatte dreimal meine E-M5II umgetauscht. Mit keiner wurde es besser. Erwarte da bei der M1 rein gar nichts. Gx7 und gx8 von Pana gleiches Problem.

 

Mal sehen, was die E-M1II bringt.

[Skarja]

Ja, der erste Test, den ich mit der Mark II mache, ist der Ss-Test. So gehe ich bei allen Kameras vor. Denn der Ss ist das Phänomen, das mir die meisten Bilder versaut.

 

Ich befürchte- Du bist ein Troll.

Denn wer sich seine Bilder dauernd mit dem Ss versaut und derart unzufrieden mit den MFT ist, der wechselt ganz einfach das Kamerasystem.

Wenn er noch ganz klar in der Birne ist. Oder nicht? ;-)

 

[wasabi65]

Dann ZZ. Sieht ja SS ähnlich. Aber dann macht ZZ Top Theater?!

...na du bist wohl nicht mehr der jüngste...

[emoji854]

[user87170]

Dann ZZ. Sieht ja SS ähnlich. Aber dann macht ZZ Top Theater?!

 

Was spricht denn gegen ShSh, wenn man es schon nicht ausschreiben will,

doch eigentlich nur, dass der Vorschlag von jemand anderen kam.

 

[tgutgu]

Nochmal: Umtausch (vermutlich im Geschäft) ist nicht das gleiche wie Olympus Service. Weshalb der Umtausch bislang nichts gebracht hat, ist nicht klärbar. Ohne den Service bleibt ohnehin alles wie es ist. Das bringt also nichts.

[wasabi65]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Ich befürchte- Du bist ein Troll.

Denn wer sich seine Bilder dauernd mit dem Ss versaut und derart unzufrieden mit den MFT ist, der wechselt ganz einfach das Kamerasystem.

Wenn er noch ganz klar in der Birne ist. Oder nicht? ;-)

Hi - genau jetzt wo der thread endlich die Kurve kriegt, feuerst du wieder ein?

[Anzeige]

Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Skarja]

Ja sicher.
 

 

Deine Bilder sind nicht ganz so stark vom TT betroffen wie meine, da geb ich dir recht. Aber sie wären für mich nicht akzeptabel. Gerade mit dem Oly 40-150 Pro würde ich deutlich schärfere Bilder erwarten. Die liegen etwa auf dem Niveau meiner 15 Jahre alten Casio Exilim Z-300.

 

Und bin hier schnell raus... SS...Ss...TT... oh weh...

bearbeitet 9. Oktober 2016 von Skarja

[tgutgu]

Tgutgu

 

Deine Bilder sind nicht ganz so stark vom TT betroffen wie meine, da geb ich dir recht. Aber sie wären für mich nicht akzeptabel. Gerade mit dem Oly 40-150 Pro würde ich deutlich schärfere Bilder erwarten. Die liegen etwa auf dem Niveau meiner 15 Jahre alten Casio Exilim Z-300.

 

Hast du das 40-150 (billig)? Mach da mal Bilder mit 150 mm und 1/400 s mit EV und MV. Ergebnisse würden mich interessieren.

Na ja, das ist reine Polemik. Ich fotografiere seit 13 Jahren digital und das O 2.8/40-150mm ist optisch das beste Telezoom, mit dem ich bislang fotografiert habe, garantiert besser als die Objektive von Kompaktkameras aus 2001.

 

Das kleine 40-150mm habe ich nicht. Von der Bildqualität vergleichbar, nur etwas besser, ist das schon hier von mir gezeigte P 45-175mm.

 

Wann machst Du Originalbilder zum Vergleich verfügbar?

bearbeitet 9. Oktober 2016 von tgutgu

[Gast]

Ich frage mich: wieso macht meine E-M1 mit dem "Billig Pancake" keine Probleme (s.u.)? Das Thema wäre ja fast Stoff für eine Dissertation ... ernsthaft. Denn im Netz schwirren auch nur Spekukationen umher, physikalische Erklärungen, die plausbel klingen, gibt es zu Hauf, doch nirgendwo ist mal gemessen und erläutert wurden, was den ShSh auslöst, wie und wann er sich auswirkt und was man dagegen tun kann ... Da täte Forschung Not ...

 

 

Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen…

Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder!

bearbeitet 9. Oktober 2016 von Gast

[Lumixgraf]

Hat aber lange gedauert bis der Troll-Vorwurf kam. Ist ja üblich bei den ZZ-Threads.

 

Wenigstens sind wir mittlerweile so weit, dass der ZZ an meiner Kamera von einer großen Zahl der SKF USER anerkannt wird. Das ist ja immerhin was.

 

Vor ein paar Jahren war das noch anders.

 

Wer keinen ZZ hat, kann sich glücklich schätzen bzw wer ihn nicht sieht.

 

Warum wechsel ich das System nicht? Weil die Vorteile von Mft trotz ZZ überwiegen. Und seit es den EV auch bei Olympus gibt, muss man nicht mehr auf Pana zurückgreifen.

[Lumixgraf]

Na ja, das ist reine Polemik. Ich fotografiere seit 13 Jahren digital und das O 2.8/40-150mm ist optisch das beste Telezoom, mit dem ich bislang fotografiert habe, garantiert besser als die Objektive von Kompaktkameras aus 2001.

 

Das kleine 40-150mm habe ich nicht. Von der Bildqualität vergleichbar, nur etwas besser, ist das schon hier von mir gezeigte P 45-175mm.

 

Wann machst Du Originalbilder zum Vergleich verfügbar?

Welchen Mehrwert haben Originalbilder in voller Auflösung?

 

Ich habe 100 Prozent Crops gezeigt, schön nebeneinander und dir somit Arbeit abgenommen.

 

Und soll ich jetzt über 100 Bilder mit jeweils 10 MB online stellen? Welche interessieren Dich konkret und was erhoffst du dir davon?

[Lumixgraf]

Ich frage mich: wieso macht meine E-M1 mit dem "Billig Pancake" keine Probleme (s.u.)? Das Thema wäre ja fast Stoff für eine Dissertation ... ernsthaft. Denn im Netz schwirren auch nur Spekukationen umher, physikalische Erklärungen, die plausbel klingen, gibt es zu Hauf, doch nirgendwo ist mal gemessen und erläutert wurden, was den ShSh auslöst, wie und wann er sich auswirkt und was man dagegen tun kann ... Da täte Forschung Not ...

Dieses Bild beweist hinsichtlich ZZ rein gar nichts.

 

Wie man vorgeht, habe ich x-fach beschrieben.

[Skarja]

Wer keinen ZZ hat, kann sich glücklich schätzen bzw wer ihn nicht sieht.

 

gegen den TT war der Spiegelschlag meiner Nikon ein Presslufthammer.

Bilder kann man immer und mit jeder Kamera verwackeln.

Und in der Realität spielt der Ss keine Rolle- da ist es das Wetter, der Wind, die Temperatur, die eigene Verfassung, das Licht, die Gravitation... und nicht der ShSh.

Und wenn- dann so gering dass ich es nicht bemerke. ;-)

 

[Anzeige]

Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[wasabi65]

Wenigstens sind wir mittlerweile so weit, dass der ZZ an meiner Kamera von einer großen Zahl der SKF USER anerkannt wird. Das ist ja immerhin was.

 

Warum wechsel ich das System nicht? Weil die Vorteile von Mft trotz ZZ überwiegen. Und seit es den EV auch bei Olympus gibt, muss man nicht mehr auf Pana zurückgreifen.

Du hast scheinbar magische Hände, da es ja mehrere Kameras betrifft!

Dennoch was erwartest du von diesen sich weiderholenden Posts? Wie du schreibst, wirst du ja weder Kamera noch Vorgehen ändern. Wozu also diese Posts?

 

Siehst du so aus?

https://youtu.be/YrtBj8nH6SY

bearbeitet 9. Oktober 2016 von wasabi65

[user87170]

Wer keinen ZZ hat, kann sich glücklich schätzen bzw wer ihn nicht sieht.

 

Stimmt, ich nutze fast ausschließlich den psst psst, also den EV.

[kirschm]

Der Thread hier ist eine Offenbarung... da besitzen Leute für mehrere 1000 Euro Kamerasysteme und bemerken entweder den ShSh nicht oder stören sich nicht daran... abgesehen von Dynamikdefiziten und anderen Gebrechen konnten das schon meine Kompaktkameras nach der Jahrtausendwende besser...

[Gast]

Nochmal: Umtausch (vermutlich im Geschäft) ist nicht das gleiche wie Olympus Service. 

 

 

Dem kann man nicht widersprechen.   

[Gast]

Der Thread hier ist eine Offenbarung... da besitzen Leute für mehrere 1000 Euro Kamerasysteme und bemerken entweder den ShSh nicht oder stören sich nicht daran... abgesehen von Dynamikdefiziten und anderen Gebrechen konnten das schon meine Kompaktkameras nach der Jahrtausendwende besser...

 

Deine Aussage kann man so interpretieren:

 

Beispielsweise isr jede E-M1 zwangsweise dem ShutterShock Problem unterworfen, und dass jene, die meinen, völlig korrekte Bilder zu machen, wohl wieder IHNEN auf den Leim gegangen sind. Weil SIE uns ja alle hinters Licht führen wollen und SIE auch alles tun, um Zweifel am Vorhandensein des ShutterShock Effekts zu nähren! SIE stecken dahinter, und es wäre besser, wenn wir alle wieder analog fotografieren würden! Nur damit können wir SIE schwächen! Noch besser wäre es, selbst zu zeichnen, denn dann haben SIE keinerlei Zugriff mehr darauf. Gesetzt den Fall, man hat den Aluhut auf ... SCNR

[tgutgu]

Hat aber lange gedauert bis der Troll-Vorwurf kam. Ist ja üblich bei den ZZ-Threads.

 

Wenigstens sind wir mittlerweile so weit, dass der ZZ an meiner Kamera von einer großen Zahl der SKF USER anerkannt wird. Das ist ja immerhin was.

 

Vor ein paar Jahren war das noch anders.

 

Wer keinen ZZ hat, kann sich glücklich schätzen bzw wer ihn nicht sieht.

 

Warum wechsel ich das System nicht? Weil die Vorteile von Mft trotz ZZ überwiegen. Und seit es den EV auch bei Olympus gibt, muss man nicht mehr auf Pana zurückgreifen.

ShSh wurde schon immer "anerkannt". Wenn Du glaubst, dass es Dir gelungen ist, dass zu erreichen, liegst Du leider falsch. In Diskussion steht und stand das Ausmaß und ob unter welchen Bedingungen, es so stark wird, dass es auch im präsentierten Bild auffällt. Bei offensichtlich sehr vielen E-M1 Nutzern ist das offensichtlich nicht der Fall, was sicherlich nicht an ihren Augen liegt. Schade, dass die Diskussion wieder in Richtung "Beweis" abgleitet.

[tgutgu]

Der Thread hier ist eine Offenbarung... da besitzen Leute für mehrere 1000 Euro Kamerasysteme und bemerken entweder den ShSh nicht oder stören sich nicht daran... abgesehen von Dynamikdefiziten und anderen Gebrechen konnten das schon meine Kompaktkameras nach der Jahrtausendwende besser...

Ja, bei überwältigenden vier Megapixel.

[Anzeige]

Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[tgutgu]

Welchen Mehrwert haben Originalbilder in voller Auflösung?

 

Ich habe 100 Prozent Crops gezeigt, schön nebeneinander und dir somit Arbeit abgenommen.

 

Und soll ich jetzt über 100 Bilder mit jeweils 10 MB online stellen? Welche interessieren Dich konkret und was erhoffst du dir davon?

Den Mehrwert habe ich schon erklärt. Damit ich als derjenige, der auch Testbilder geliefert hat, mal auf seinem Monitor vergleichen kann. Es reichen wenige Bildpaare, die Du für typisch hältst und Deiner Meinung nach ShSh haben und nicht verwackelt wurden. bearbeitet 9. Oktober 2016 von tgutgu

[user87170]

Damit ich als derjenige, der auch Testbilder geliefert hat, mal auf smeinem Monitor vergleichen kann.

 

Was soll das bringen, Du hast ja schon Deine eigenen Bilder für gut befunden,

was sollen da Vergleiche von anderen Usern noch besser aufzeigen.

 

Übrigens hast Du auch nur Crops gezeigt wenn ich mich nicht irre,

was für einen Vergleich völlig ausreicht, wenn beide gleich entwickelt wurden.

 

[tgutgu]

OK, dann verzichten wir halt auf weitere Hilfe und Aufklärung. Der Thread ist also nur noch Streit um ShSh, Konstruktives unerwünscht. Thread kann geschlossen werden, die Ergebnisse und Meinungen sind zementiert.

 

Dass Leute, die sich sehr laut über ShSh beklagen und sich dennoch weigern ihre Kamera zum Olympus Service zu schicken, um anschließend zu berichten, ist auch nichts Neues mehr.

bearbeitet 9. Oktober 2016 von tgutgu

[user87170]

... da besitzen Leute für mehrere 1000 Euro Kamerasysteme und bemerken entweder den ShSh nicht oder stören sich nicht daran...

 

Tja und was sagt uns das, die Geschmäcker sind wie schon oft geschrieben, manchmal völlig unterschiedlich.