Viele Fragen rund um DXO, Ligthroom und Aperture

[ecmo]

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Ich hab mal 2 Fragen:

 

Bilderverwaltung:

 

Ich mache das noch immer ganz alt hergebracht:

Ordner und Unterordner und Unterunterordner usw.

 

viele machen das über Lightroom hier?!

 

wo ist da der vorteil?

(der ein oder andere mag jetzt wohl mit dem Kopfschütteln )

 

dann bin ich grade was am testen:

Aperture

DXO

Ligthroom

 

(für Mac)

 

ich weiss, jeder muss den seinen finden

und (fast) alles ist subjektiv

 

ich steh erst am Anfang des ambitionierteren Digitalenfotographierens

(bis jetzt nur knipsen)

 

Welches Programm hat am meisten Potential nach oben?

 

Was für ein Programm nehmt ihr für HDR?

Und was für Bildbearbeitung? (Photoshop is mir zu teuer)

 

vielen dank für eure meinungen

[pcb98]

Ich mache das noch immer ganz alt hergebracht:

Ordner und Unterordner und Unterunterordner usw.

Als ich neu in die Digitalfotographie eingestiegen bin, habe ich mir überlegt, auch aufgrund der Erfahrungen aus dem Analogen, was denn nun die beste Einordnen-und-Aufbewahren-Strategie sei. Ich bin auf Einordnen nach Datum gekommen. Sprich: Ein Ordnerstruktur mit Jahresordnern, Monatsunterordnern und vielleicht sogar Wochen- oder Tagesunterordnern. Dies ist m.E. die beste Strategie, weil ich in der Digitalfotographie mit Verschlagwortungen arbeiten kann. Ich füge jedem (nun ja, theoretisch jedem ) Bild Schlagwörter hinzu, die z.B. die drauf befindlichen Personen, den Anlass, oder was weiss ich sonst noch enthalten.

Die Einordung in eine Ordnerstruktur ist dann als Rückfallebene da, die mir erlaubt, mich noch einigermassen zurechtzufinden, wenn die Verschlagwortung ausfällt. Und da finde ich die Datumsordnung die beste.

Lightroom kann ich nun so einstellen, dass es das Einordnen automatisch macht; dazu ist die Verschlagwortung eine der Kernfunktionen des Programms.

[ecmo]

Hmmm

 

das mit der verschlagwortung hab ich noch nie gemacht..

ist das nicht sehr viel arbeit?

 

ist das sowas wie die ID3 Tags bei meiner Musiksammlung?

[pcb98]

Ich kenne die Musiktags nicht, das macht alles iTunes :/

Die Verschlagwortung macht Arbeit, aber mässig viel. Wenn man ein Schlagwort (zb einen Personennamen) mal benutzt hat, ist es mit Mausklick setzbar. Beispiel: du bist Fotograf vom Dienst bei einer Geburtstagsparty und hast ein paar hundert Bilder gemacht.

Auf der Karte sind vielleicht noch ein paar andere Bilder. Beim Import wählst du erst mal die Bilder ab, die wirklich nichts geworden sind*. Unter den Verbleibenden wählst du alle aus der Party, und importierst sie gleich mit den Tags "Ferdinands Party", "Neustadt", "Fotograph vom Dienst", "Party".

Dann ist erstmal gut. Später, (in meinem Fall je nach Anlass auch mal Jahre später) wenn du die Bilder sichten und bearbeiten willst, gehst du die Fotis im Katalog durch, und tagst sie mit den Namen der Leute, die du kennst. Nach den ersten paar Bildern sind das noch 2-3 Mausklicks. Gleichzeitig kannst du die Bilder gleich noch markieren**. Wenn du so vorgehst, kostet die Taggerei nur wenig Extrazeit.

 

 

*Das ist nur eine grobe Beurteilung, maximal 1 Sekunde pro Bild. Wenn du zögerst, importieren!

**Ich benutze hauptsächlich die Farben:

Rot: auszuarbeiten

Gelb: ausgearbeitet, zu exportieren

Grün: exportiert.

Man kann dann noch mit Flaggen markieren und mit Sternen bewerten, wenn man will...

[ecmo]

hab mir gerade ein Probe RAW genommen

und an allen 3 progs dran entwickelt..

 

is halt auch doof, wenn man sich

1. nicht gut mit der materie auskennt

2. die progs nicht kennt

 

:D:D:D:D

 

kann ich mir aus den 3 eines zusammenbauen??

 

:cool:

[scuidgy]

Zum Verwalten nutze ich bei mir Aperture und damit bin ich vollauf zufrieden.

Für RAW (habe ich eher weniger) dann Aperture bzw. auch DxO. Speziell die aktuelle DxO Version gefällt mir recht gut.

 

Wenn noch etwas mehr zu bearbeiten ist (Ebenen etc.) dann nehme ich Pixelmator. Für handgemachte HDR Photomatix Pro.

 

Für schnelle Effekte (facebook etc.) Snapseed (von NIK Software).

[ecmo]

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hmmm

bin gerade am Überlegen

aperture als verwaltung

und dxo als konverter?

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[ecmo]

von dxo kann man direkt in Ap export...

 

so hab ich mir das auch gedacht..

was macht der pixmator?

 

grins ..

jetzt kommt bestimmt einer und sagt, dann nimm ligthroom .. 2 in 1

 

:p

[scuidgy]

Pixelmator ist eine Alternative zu Photoshop. Deutlich schlanker, aber dennoch alles Basics vorhanden.

 

AP ist auch 2 in 1

 

Ist ja auch eine Kostenfrage.

bearbeitet 14. Juli 2012 von scuidgy

[ecmo]

grins

und für den deutlich schlankeren Geldbeutel

:D

[Gast fb68]

Ich habe mir zu meiner Sony NEX5N jetzt kürzlich DXO gekauft, bei EBay zur Zeit übrigens für unter 90€. Habe mir vorher auf Youtube ein paar Seminare zu DXO angesehen und fand das Programm von der Handhabung und von den Ergebnissen her klasse. Leider musste ich zeitgleich mit dem Eintreffen von DXO die Sony einschicken wegen einem Garantiefall, aber ein Kollege hat mir ein paar RAWs aus seiner Nikon D40 zum testen gegeben. Ich finde das Programm klasse, auch für Einsteiger in RAW, wie ich einer bin. Performance ist auf meinem iMac i5 mit 16GB RAM absolut zufriedenstellend.

[ecmo]

ich hab jetzt die ganze zeit schon probiert...

irgendwie is mir das dxo sympathischer ..

ich weiss auch nicht warum....

 

(das macbook 13" mit den 8gb und kleinem prozessor rechnet schon bisschen länger....)

 

mal sehen.. die testversionen laufen ja noch paar tage ;-)

[fax]

Meine Kombination: JPhotoTagger für die Katalogisierung und CaptureOne für die RAW Entwicklung und einfache Bearbeitungen. Das ist eine sehr leistungsfähige und kostengünstige Kombination.

 

Aber generell einfach mal alle kostenlosen Testversionen durchprobieren, dann findet man schnell heraus, welches Programm einem liegt.

[scuidgy]

@fax

 

Bei deiner Software gehe ich aber mal von aus du arbeitest mit Windows.

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[scuidgy]

ich hab jetzt die ganze zeit schon probiert...

irgendwie is mir das dxo sympathischer ..

ich weiss auch nicht warum....

 

(das macbook 13" mit den 8gb und kleinem prozessor rechnet schon bisschen länger....)

 

mal sehen.. die testversionen laufen ja noch paar tage ;-)

 

Hast du die AP Testversion auch? Damit nicht zufrieden? Ich finde es recht komfortabel gelöst und vor allem perfekt in das MacOS/iCloud eingebunden.

PlugIns wie bei LR gibt es für AP auch einige.

[ecmo]

der tagger geht auch auf OS

 

ap hab ich als vollversion schon auf den mac gehabt..

 

bin grad photo mechanic am testen mit

[Suedlicht]

Hallo ecmo,

die Entscheidung für ein Bildverwaltungsprogramm ist nicht einfach, weil man solch komplexe Software auch kaum testen kann. Da gibt es z.B. Programme, die "importieren" die Bilder, d.h. deine vorherige Ordnung war umsonst. Andere belassen die Bilder, wo du sie gespeichert hast. Das ist nur ein Beispiel von vielen Kriterien.

 

Ich habe aber einen Tipp für dich:

Das aktuelle c't Spezial Digitale Fotografie (Heft 3/12) hat als Schwerpunkt-Thema "Fotosammlung im Griff". Vier Artikel befassen sich mit dem Thema. Ein Auszug aus dem Inhaltsverzeichnis:

S. 114 Fotos sortieren und verwalten mit Bilderdatenbanken

S. 120 Welche Datenbank für wen: Auswahlkriterien

S. 124 Freud und Leid mit Metadaten

S. 131 Vergleichstest acht Anbieter.

 

Das Heft kostet mit 8,90 etwas mehr als die üblichen Massenblätter, aber die c't hat einen sehr guten Ruf im Computerbereich - und ich meine, diese Sonderhefte stehen dem in nichts nach.

 

Schönen Gruß,

das Südlicht

[ecmo]

super vielen dank!

danke für deine mühe!

 

im parallel threat bringen die noch den C1 ins spiel und Silky (od so)

grins..

da nimmt ja garkein ende ...

 

ich glaub ich kommt langsam zum schluss, es ist wie meist alles subjektiv und meist kann die hard- bzw software eh mehr als man (meist) braucht und kann

und für so einen just for fun spassknipser sowie so

[ecmo]

grins

 

gerade bestellt

[fax]

@fax

 

Bei deiner Software gehe ich aber mal von aus du arbeitest mit Windows.

Läuft beides auch auf Macs. Allerdings habe ich persönlich davon nur JPT auf einem MBP verwendet.

[ecmo]

ich hab noch ne Frage:

 

was macht ihr mit den "unentwickelten" original RAW Dateien?

 

Hebt ihr die alle auf?

od nur die daraus entwickelten .jpg?

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[pcb98]

Ich habe Lightroom. Da können die Raws beim Importieren so in DNG umgewandelt werden, dass die Originalraws immer noch drin enthalten sind. Diese DNG werden dann nicht mehr angetastet. LR merkt sich nur die Bearbeitungsschritte, die ich gemacht habe, und wendet sie dann beim Export z. B. in jpg an.

[ecmo]

und wie gross sind die DNG dateien?

 

dann hast du ja von jedem bild 2 dateien. DNG und jpg?

[pcb98]

Ich bin unterwegs (schreibe vom Apfelfon aus) und kann daher nicht sagen, wie gross die DNG sind. Interessiert mich auch nicht. Speicherplatz ist derart billig, dass die Dateigrösse schlicht kein Argument ist. Eine Teraplatte in den PC, eine fürs Backup draußen anhängen (bei mir als NAS, weil ich das gleich für alle Kompis im Haushalt nutze. Man muss sich einfach achten, Fotopc und Backupplatte nicht im gleichen Raum zu haben), und das wars.

 

JPG habe ich keine. Das ist ja genau der Punkt mit einem Programm wie LR*. Jedes Bild existiert im Prinzip nur einmal, in Form des Originals**. LR speichert nun zu jedem Bild die Bearbeitungsschritte, die man gemacht hat. Dabei kann man auch mehrere Ausarbeitungen nebeneinander haben, z. B. sw, Farbe, unterschiedliche Ausschnitte, etc. Dies sind aber keine Bilder, sondern nur Anweisungen - auch wenn man in LR arbeitet, wie wenn es eigene, bearbeitete Bilder wären. Es existiert von jedem Bild nur das unbearbeitete Original. So kann man nichts kaputtmachen, da LR ja nicht das Bild verändert, sondern nur so tut als ob.

Solange man mit den Fotis nichts anderes anstellen will, bleibt das auch so. Erst wenn man sie braucht, werden sie exportiert, und zwar mit den richtigen Exporteinstellungen für jeden Verwendungszweck. Also zum Beispiel jpg mit sRGB für ein Fotobuch, mit verkleinerter Auflösung fürs Web, mit größerem Farbraum fürs Poster, etc. Dabei kennt LR auch Abkürzungen, kann z. B. Galerien machen und so.

Diese so individuell exportierten Bilder können dann verlustfrei wieder gelöscht werden, sobald sich ihr Verwendungszweck erfüllt hat - man kann sie ja jederzeit mit 2-3 Mausklicks wieder erzeugen; und mit einer neueren Programmversuon kommen sie evtl. sogar besser raus.

 

 

*Ich vermute, andere Programme wie Aperture sind da ähnlich.

**Manchmal gibt es mehrere "Originale", z. B. wenn man externe Programme zur Bearbeitung benutzt.

[ecmo]

das hört sich interessant an....

 

diesen gedanken gang hatte ich noch nicht..

 

ich werde das wohl mir jetzt mal durch den kopf gehen lassen