Panasonic Lumix G X Vario PZ 45-175mm

[Gast User 10413]

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@ christoph

 

ja, diese Bilder kenne ich.

Allerdings bezweifle ich, das anhand dieser Bilder eine schlechte Abbildungsleistung der Linse auszumachen ist.

[tgutgu]

danke tcon, das verstehe wer will, da beginnt ja schon die Beugungsunschärfe.

 

Solche "mal eben aus dem Fenster" geschossenen Beispiel-Bilder und Serien geniesse ich generell nur mit Vorsicht, da die Testbedingungen selten ideal und dokumentiert sind. Weshalb der "Tester" mit Blende 9.0 fotografiert hat, ist nicht nachzuvollziehen. Die meisten m4/3 Objektive fallen nach 5.6 eher wieder ab.

[Gast User 10413]

ja genau, tgutgu

 

Heute habe ich zufällig, quasi im Vorbeiradeln, das Oly 45/1,8 geschnappt.

Und ich habe es gleich mit dem PZ 45-175 verglichen.

 

Ich bin schon gespannt, wie die Ergebnisse am Monitor aussehen….

[Gast User 10413]

Tja, das PZ 45-175 hat gegen das Oly 45 / 1,8 nicht den Hauch einer Chance.

Aber das war abzusehen.

 

Trotzdem ist es ein gutes Telezoom, da habe ich schon ganz andere Sachen gesehen. Optisch bin ich damit sehr zufrieden. Und sollte der Power OIS irgendwann angehen, dann wäre es auch zum Filmen mit der PEN ideal.

 

Übrigens lässt sich sehr wohl auch mit dem eingebauten Stabi der PEN filmen, die Kamera muss nur sehr langsam und vorsichtig bewegt werden, dann sind die Ergebnisse durchaus brauchbar…..

[fax]

Tja, das PZ 45-175 hat gegen das Oly 45 / 1,8 nicht den Hauch einer Chance.

Mach mal bei Blende 6 einen Vierfach Zoom in die Bilder mit dem 45er und vergleiche es mit dem 45-175 am langen Ende.

[Christoph]

Hallo Christoph,

also du vergleichst eine Festbrennweite 105mm (Markro? habe keine Ahnung von Nikon Linsen) im Nahbereich (!!) mit dem PZ 45-175. Und nach deiner Aussage erscheint das Bild des PZ bei ca. 100mm schärfer?

Auf deinen Bildern sieht es so aus, als ob du mit unterschiedlichen Blenden gearbeitet hast, wegen der unterschiedlichen Schärfentiefe....(?)

 

Gruß,

Atze

 

Das ist vollkommen richtig!

Alle Fotos wurden mit Anfangsblende der Objektive aufgenommen.

Meiner Erfahrung nach besitzen die allermeisten Objektive bei der Anfangsblende

(PAN Makro 2,83, PZ bei 45mm 4,0, bei 95mm 5,3 und bei 175mm 5,6, das Nikkor 2,5) die geringste Tiefenschärfe.

Es ging mir darum ist Leistung des PZ 45-175 im Nahbereich und bei Anfngsöffnung akzeptierbar ?

Es wäre dem PZ gegenüber unfair gewesen das PAN 2,8 auf Blende 4,0 beziehungsweise das Nikkor auf 5,3 abzublenden,

da bei diesen Blenden beide Objektive (PAN und Nikkor) erstklassig sind- ich habe desshalb auch die Fotos nicht nachbearbeitet.

 

Ich denke anhand von nachbearbteiten Fotos läßt sich nur beschränkt ein Eindruck über die Leistungsfähigkei eines Objektives ableiten.

 

Bei den folgenden Bildern wurde in LR3 nur die Präzenz auf 42 gesetzt.

1. Bild 2,8/45 Makro

2. Bild 4,0/45 PZ-175

3. Bild 2,5/105 Nikkor

4. Bild 5,3/95 PZ 45-175 (die 95 mm kommen aus der EXIF Datei)

 

Der unterschiedliche Bildausschnitt, rührt von dem ausschneiden in LR3

(1 Feld der 9 Felder), die GH2 war auf einem Stative montiert. Gleiche Aufnahmeentfernung (1,0m Nahgrenze des Nikkor). Bei 4752x3168

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[Christoph]

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Tja, das PZ 45-175 hat gegen das Oly 45 / 1,8 nicht den Hauch einer Chance.

Aber das war abzusehen.

 

Ich kann ein Zommobjektiv nicht mit einem Festbrennweiten Obj. eins zu eins vergleichen. Eher ich mach z.B. bei 45 mm Brennweite eine 4,5 fache

Ausschnittsvergrößerung von einem z.B. 5 m entferenten Objekt und vergleiche das dann mit dem 1:1 Bild bei 175mm.

bearbeitet 23. Oktober 2011 von donalfredo
Zitat lesbar gemacht

[jkrt]

Ich kann ein Zommobjektiv nicht mit einem Festbrennweiten Obj. eins zu eins vergleichen.

 

Doch, kann man. Bei gleicher Brennweite und Blende ist nur fast immer die Festbrennweite besser.

 

Eher ich mach z.B. bei 45 mm Brennweite eine 4,5 fache

Ausschnittsvergrößerung von einem z.B. 5 m entferenten Objekt und vergleiche das dann mit dem 1:1 Bild bei 175mm.

 

Das ist - mit Verlaub - Unsinn. Ein Vergleich macht nur bei annähernd gleichen Brennweiten Sinn. Ein Vergleich einer 45mm Festbrennweite mit einem Zoom bei 175mm ist wirklich sinnlos.

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[jkrt]

Meiner Erfahrung nach besitzen die allermeisten Objektive bei der Anfangsblende

(PAN Makro 2,83, PZ bei 45mm 4,0, bei 95mm 5,3 und bei 175mm 5,6, das Nikkor 2,5) die geringste Tiefenschärfe.

 

Nicht die allermeisten, sondern jedes ... Du würdest mit hoher Wahrscheinlichkeit den Physiknobelpreis bekommen, wenn Du das Gegenteil nachweisen könntest

[Christoph]

Doch, kann man. Bei gleicher Brennweite und Blende ist nur fast immer die Festbrennweite besser.

 

 

Das ist - mit Verlaub - Unsinn. Ein Vergleich macht nur bei annähernd gleichen Brennweiten Sinn. Ein Vergleich einer 45mm Festbrennweite mit einem Zoom bei 175mm ist wirklich sinnlos.

Punkt 1 ok,

Punkt 2 nein, ich sprach aus der Erfahung wo man gezwungen ist z.B. aus Festbrennweite eine 4,5 fache Vergrößerung zu machen

und da wäre es bei größeren Aufnahmeentfernungen oft besser gewsen man hätte gleich ein 175 genommen.

[Christoph]

Nicht die allermeisten, sondern jedes ... Du würdest mit hoher Wahrscheinlichkeit den Physiknobelpreis bekommen, wenn Du das Gegenteil nachweisen könntest

Es gibt auch beschiss... Objektive mit Festbrennweiten.

[Gast User 10413]

Mach mal bei Blende 6 einen Vierfach Zoom in die Bilder mit dem 45er und vergleiche es mit dem 45-175 am langen Ende.

 

Warum sollte ich solchen Unsinn tun?

Ich vergleiche gleiche Brennweite und gleiche Blende und ich meine, das PZ schneidet sehr gut bei seiner Anfangsbrennweite ab.

[Gast User 10413]

Es gibt auch beschiss... Objektive mit Festbrennweiten.

 

das kann gut sein, trotzdem hat Jochen recht

[fax]

Das ist - mit Verlaub - Unsinn. Ein Vergleich macht nur bei annähernd gleichen Brennweiten Sinn. Ein Vergleich einer 45mm Festbrennweite mit einem Zoom bei 175mm ist wirklich sinnlos.

Genauso sinnlos wie überhaupt eine Festbrennweite mit einem Telezoom vergleichen zu wollen.

[thobie]

...

Wieder zeigt sich, dass Panasonic Kompatibilität egal ist ... siehe auch die dauernd geänderten Akkus usw. für mich war meine G2 die letzte Lumix, ich lasse mich nicht gerne veralbern.

 

Hier vergleichst Du aber letztlich Äpfel mit Birnen. Dass Panasonic den Schalter weggelassen hat, hat vermutlich was mit Produktionskosten zu tun. Da geht es letztlich um Cents. Dass der Stabi des neuen Objektivs an den Pens nicht ansteuerbar ist, kann man nicht Panasonic anlasten. Hier wäre Olympus gefordert, seinen Cameras ein Firmwareupdate zu spendieren. Mehr ist es wohl nicht.

 

Gruß

Thobie

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[jkrt]

Genauso sinnlos wie überhaupt eine Festbrennweite mit einem Telezoom vergleichen zu wollen.

 

Sehe ich nicht so. Wenn ich wissen will in welcher Liga ein Zoom spielt, kann ich dieses schon mit einer bekannt guten Festbrennweite als Referenz vergleichen. Ich muss dann aber auch in der Lage sein die Unterschiede zu bewerten.

[nightstalker]

Hier vergleichst Du aber letztlich Äpfel mit Birnen. Dass Panasonic den Schalter weggelassen hat, hat vermutlich was mit Produktionskosten zu tun. Da geht es letztlich um Cents. Dass der Stabi des neuen Objektivs an den Pens nicht ansteuerbar ist, kann man nicht Panasonic anlasten. Hier wäre Olympus gefordert, seinen Cameras ein Firmwareupdate zu spendieren. Mehr ist es wohl nicht.

 

Gruß

Thobie

Nein, mache ich nicht ...

 

Der Schalter kostet nichtmal einen Cent .. und dass bei Olympus kein Softwareschalter vorhanden ist, sollte auch dem letzten Panasonicingenieur klar sein. Wollte man also kompatibel bleiben, hätte man ihn eingebaut.

 

Mal abgesehen davon, dass ich es eh Mist finde keinen hardwareschalter zu haben (ja auch bei Olympus ) für diese Funktion (wenigstens kann man es bei Bedarf schnell erreichen oder auf eine FN Taste legen.)

[nightstalker]

Sehe ich nicht so. Wenn ich wissen will in welcher Liga ein Zoom spielt, kann ich dieses schon mit einer bekannt guten Festbrennweite als Referenz vergleichen. Ich muss dann aber auch in der Lage sein die Unterschiede zu bewerten.

 

genau ... man braucht schliesslich eine Referenz.

[Gast User 10413]

Mal abgesehen davon, dass ich es eh Mist finde keinen hardwareschalter zu haben (ja auch bei Olympus ) für diese Funktion (wenigstens kann man es bei Bedarf schnell erreichen oder auf eine FN Taste legen.)

 

Leider lässt sich der Schalter nur auf die FN2-Taste oben legen, genau so wie die ISO-Einstellung nur auf die "nach unten"-Taste geht.

 

Ich hoffe, dass diese Einschränkungen bei einem SW-Update aufgehoben werden, weil frei programmierbar sind die FN-Tasten keineswegs….zumindest an meiner E-P3.

[joiandi]

Der Schalter kostet nichtmal einen Cent .. und dass bei Olympus kein Softwareschalter vorhanden ist, sollte auch dem letzten Panasonicingenieur klar sein. Wollte man also kompatibel bleiben, hätte man ihn eingebaut.

 

Sehe ich auch so.

 

Olympus steht zwar jetzt unter Zugzwang, die Schuld sehe ich aber eher bei Panasonic. Vllt. sollten die beiden Unternehmen mal ein bisschen mehr miteinander reden.

 

Reaktion einer Beschwerde meinerseits bei Panasonic war nur ein müdes: wenden sie sich an Olympus. Naja, bei mir wird kein Panasonic Objektiv ohne Schalter kommen, solange nicht sicher gestellt ist, dass ich den auch an einer Pen normal an und aus schalten kann.

[Gast User 10413]

Olympus steht zwar jetzt unter Zugzwang, die Schuld sehe ich aber eher bei Panasonic. Vllt. sollten die beiden Unternehmen mal ein bisschen mehr miteinander reden.

 

Reaktion einer Beschwerde meinerseits bei Panasonic war nur ein müdes: wenden sie sich an Olympus.

 

Und bei Olympus: wenden sie sich an Panasonic.

Es wurde zwar ein SW-Update für Mitte-Ende November angekündigt, aber ob es dabei auch um die Kompatibilität der X-Objektive geht, konnte niemand bestätigen.

Irgendwie habe ich den Eindruck, dass die beiden m43 Hersteller nicht mehr so eng zusammenarbeiten wie zu Beginn. Das wäre wirklich sehr schade, denn die volle Kompatibilität ist doch der Riesenvorteil dieses Systems, kein anderes ist so breit und gut aufgestellt. Hoffentlich kommen die schnell zur Besinnung, bevor andere aufholen und dann ihre Vorteile ausspielen….

 

Warum gibt es denn bei beiden Herstellern immer noch keine kompakte Kamera mit eingebauten Sucher, ähnlich der Sony NEX-7?

 

AUFWACHEN……..:o:o

bearbeitet 24. Oktober 2011 von User 10413

[nightstalker]

Warum gibt es denn bei beiden Herstellern immer noch keine Kompaktkamera mit eingebauten Sucher, ähnlich der Sony NEX-7?

 

AUFWACHEN……..:o:o

 

 

Kompaktkamera?

 

Die Nex 7 ist das neue Spitzenmodell der Systemkameras ... und es gibt sie bislang auch nur auf dem Papier.

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[Gast User 10413]

Kompaktkamera?

 

Die Nex 7 ist das neue Spitzenmodell der Systemkameras ... und es gibt sie bislang auch nur auf dem Papier.

 

Ja, Kompaktkamera. Stelle einfach eine GH-2 daneben.

Und ich hatte sie auf der IFA in der Hand, also nicht nur auf Papier

 

Warum hat sie wohl einen so großen Pre-Order Erfolg auf Amazon ?

[nightstalker]

Ja, Kompaktkamera. Stelle einfach eine GH-2 daneben.

Und ich hatte sie auf der IFA in der Hand, also nicht nur auf Papier

 

Warum hat sie wohl einen so großen Pre-Order Erfolg auf Amazon ?

 

 

na, gemeinhin bezeichnet man sowas nicht als Kompaktkamera ... aber wenn Du meinst ... wobei die GH2 dann eigentlich auch eine Kompakte ist, wenn man eine Oberklassen DSLR danebenstellt.

 

Warum sie soviel Erfolg hat als Preorder? kA. vermutlich weil die da endlich mal einen Sucher eingebaut haben mit der Kompaktheit denke ich eher nicht, dass das was zu tun hat.

[Gast User 10413]

na, gemeinhin bezeichnet man sowas nicht als Kompaktkamera ... aber wenn Du meinst ... wobei die GH2 dann eigentlich auch eine Kompakte ist, wenn man eine Oberklassen DSLR danebenstellt.

 

Warum sie soviel Erfolg hat als Preorder? kA. vermutlich weil die da endlich mal einen Sucher eingebaut haben mit der Kompaktheit denke ich eher nicht, dass das was zu tun hat.

 

Einverstanden

an der Kompaktheit in Verbindung mit den Riesobjektiven kann es wirklich nicht liegen, JA weil sie einen Sucher eingebaut haben.

 

Genau, diese Größenverhältnis meine ich ……DSLR-GH2-NEX-7