Bilder, Datenschutz und Regeländerungen

[SKF Admin]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Aufgrund einiger Entwicklungen und Diskussionen im Forum und außerhalb haben wir die Forumsregeln und unsere Datenschutzerklärung überarbeitet. Ein Punkt ist eher kosmetischer Natur, einer spiegelt den verbesserten Datenschutz wieder, aber einer wird sicher kontrovers diskutiert werden. Im Einzelnen:

• Im Forum sind jetzt auch Bilder erlaubt, die mit Kompaktkameras mit großem Sensor (Leica X1, Fuji X100 etc.) fotografiert wurden.
• In der Datenschutzerklärung haben wir den Abschnitt zu Google Analytics aktualisiert (dass wir IP Adressen nur in anonymisierter Form nutzen) und um eine Anleitung erweitert, wie User ihre persönlichen Daten weiter schützen können.
  

Jetzt zu einem kritischen Thema: Bislang haben wir es erlaubt, dass externe Bilder, die nicht im Systemkamera Forum hochgeladen wurden, in Forumsbeiträgen eingebunden werden. Dabei haben wir aus verschiedenen Gründen immer größere Bedenken:

• Die Beschränkungen für Dateigröße und Abmessungen des Bildes können umgangen werden, so dass der Download einer einzelnen Forumsseite mehrere Megabyte groß werden kann und das Layout gesprengt wird. Wenn man eine derartige Seite während des Urlaubs über einen Mobilfunk-Roaming-Tarif aufruft, können schnell mal 20 - 50 Euro Gebühren fällig werden - für EINE Seite!
• Auf unseren Seiten werden Bilder von Websites eingebunden, deren Seriosität wird nicht beurteilen können. Schlimmstenfalls kann es passieren, dass das Forum von Sicherheitssoftware, Firmenfirewalls und Suchmaschinen als Sicherheitsrisiko eingestuft wird.
  

Bislang haben wir dies erlaubt, weil einigen von Euch wichtig ist, über eure Bilder komplett selber verfügen zu können. Da Sicherheitsaspekte für uns absolute Priorität haben, müssen wir diese Option für die Zukunft ausschließen. Wir versprechen aber:

• dass wir nie euer Nutzungsrecht an euren Bildern in Frage stellen
• dass wir eure Bilder nie ohne Eure Einwilligung nutzen werden, außer sie im Forum darzustellen (wo Ihr sie selber einstellt)
• dass wir immer eine Lösung in eurem Sinne finden werden, wenn jemand von Euch sein Urheberrecht oder seine Nutzungsrechte gefährdet sieht
  

Für Fragen und Diskussionen stehen wir gerne zur Verfügung!

Gruß
Andreas

[leicanik]

Also ich find's o.k. und habe damit keine Probleme. Die extern verlinkten Bilder waren sowieso nicht so mein Ding, zumal ich dabei oft erstmal irgendwelche nervige Werbung wegklicken musste. (Besonders "nett" finde ich immer solche Seiten, bei denen das Werbefenster absichtlich irreführend die gängigen Windowssymbole für "Vollbild" und "schließen" vertauscht und ähnliche Scherze ). Und wenn ich das lese: 20-50 € für eine Seite

Wenn es um technische Beurteilung von Objektiven geht, bei denen man z.B. die Schärfe in den Ecken beurteilen möchte, kann man ja problemlos 100%-Crops der wichtigen Bildbestandteile einstellen.

Und zur Frage der Verfügungsgewalt: Ein Thread, bei dem die Bilder, über die gesprochen wird, plötzlich verschwunden sind, ist sinnentleert und störend. Entweder man stellt Bilder ein oder man läßt es. Die Rechte sollten doch sowieso beim Urheber bleiben, oder sehe ich das falsch?

Gruß, leicanik

[mjh]

Die extern verlinkten Bilder waren sowieso nicht so mein Ding, zumal ich dabei oft erstmal irgendwelche nervige Werbung wegklicken musste.

Ja, aber um die geht es doch gar nicht, wenn ich Andreas richtig verstanden habe – Links zu Bildern auf werbefinanzieren Seiten (die ich ebenso hasse) werden wohl weiterhin erlaubt sein. Es geht vielmehr um Bilder auf externen Servern, die in die Nachricht eingebunden sind – dabei gibt es keine Probleme mit Werbung, aber manchmal mit dem Datenvolumen. Diese Variante habe ich selbst schon genutzt (und dabei nicht über die Stränge geschlagen, glaube ich), aber ich kann verstehen, warum dies abgestellt wird.

 

Was Links zu Sites mit nervtötenden Werbe-Overlays betrifft, so bleibt wohl nur, an den guten Willen zu appellieren (oder sich notfalls zu weigern, auf so verlinkte Bilder irgendwie einzugehen).

[SKF Admin]

Es geht in der Tat um die direkte Einbindung externer Bilder.

Ich finde ad hoc kein Beispiel, aber es kam auch schon vor, dass externe Bilder automatisch Links zu den externen Hostern hergestellt haben.

Und wenn automatisch Code generiert wird, gehen bei mir bei mir alle Alarmglocken an...

 

Gruß

Andreas

[leicanik]

Ach so, tut mir Leid, das hatte ich falsch verstanden. Aber dann bleibt ja immer noch das Argument mit der Dateigröße, das ich nachvollziehen kann. Übrigens auch ein interessanter Vorschlag, einfach nicht auf die werbebelasteten Bilder einzugehen

Gruß, leicanik

[jkrt]

Jetzt zu einem kritischen Thema: Bislang haben wir es erlaubt, dass externe Bilder, die nicht im Systemkamera Forum hochgeladen wurden, in Forumsbeiträgen eingebunden werden. Dabei haben wir aus verschiedenen Gründen immer größere Bedenken:

 

Och nööööö

Mein Workflow war da bis jetzt immer:

- im Bildbetrachter rechte Maustaste, ftp-Upload anklicken

- gewünschte Grösse eingeben, warten bis Upload fertig, Link des Bildes ist dann in der Zwischenablage und muss nur noch eingefügt werden

 

 

Dateigrösse:

Es sollte eigentlich kein Problem sein, auch bei extern verlinkten Bildern eine Grössenbeschränkung einzubauen...ich bin mir sogar sicher dass das geht, andere können es auch

 

Sicherheitsproblem:

ist es wirklich ein Unterschied ob etwas direkt eingebunden ist oder nur ein Link dasteht?

Edit: vergesst die Frage, wurde oben schon beantwortet.

[SKF Admin]

Werbung (verschwindet nach Registrierung)

Och nööööö

Mein Workflow war da bis jetzt immer:...

 

Sorry...

 

Dateigrösse:

Es sollte eigentlich kein Problem sein, auch bei extern verlinkten Bildern eine Grössenbeschränkung einzubauen...ich bin mir sogar sicher dass das geht, andere können es auch

Sach mal ein Beispiel, ich gucke mir das gerne an.

 

Sicherheitsproblem:

ist es wirklich ein Unterschied ob etwas direkt eingebunden ist oder nur ein Link dasteht?

Ja. Das ist ein Unterschied.

Wenn ein Bild hochgeladen wurde, liegt es hier auf dem Server, kann nicht mehr manipuliert werden und wird durch unseren Webserver ausgeliefert.

 

Wenn es von extern verlinkt ist, kann alles mögliche mit dem Bild selbst gemacht werden, ohne dass wir das mitbekommen und wird von einer Website ausgeliefert, die wir weder kontrollieren noch beeinflussen können.

 

Gruß

Andreas

[jkrt]

Sach mal ein Beispiel, ich gucke mir das gerne an.

 

Du hast Post ...

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[SKF Admin]

Hm,

 

muss ich mir genauer anschauen. Dort funktioniert das in der Tat wie von dir beschrieben, es wird aber eine andere Forensoftware genutzt.

 

Es bleibt aber das Sicherheitsproblem.

 

Gruß

Andreas

[Gast Maxi]

Ich habe mit der neuen Regelung kein Problem, da ich schon immer der Meinung war,

das die verlinkten etwas nervig sind, besonders wenn es sich um Übergrößen handelt.

 

Aber eine Frage habe ich dem Zusammenhang, denn mir ist seit heute aufgefallen,

das man statt der früher 6 Bilder nur noch 3 Bilder einstellen kann.

 

Ist das auch neu und so gewollt oder ein Versehen.

[Gast Odyssee]

Für mich geht die neue Regelung auch in Ordnung.

 

Die Antwort auf Maxi's Frage würde mich auch interessieren.

Wenn ab sofort nur noch 3 Bilder hochgeladen werden können, würde mich

interessieren warum das so eingerichtet worden ist.

[digital]

Können hier in diesem Forum gehostete Fotos auf unbegrenzte Zeit vom Forenten, der das Urheberrecht besitzt und sie hier hochgeladen hat, selbst und ohne Zutun der Administratoren auch wieder gelöscht werden?

[SKF Admin]

Aber eine Frage habe ich dem Zusammenhang, denn mir ist seit heute aufgefallen, das man statt der früher 6 Bilder nur noch 3 Bilder einstellen kann.

Ist das auch neu und so gewollt oder ein Versehen.

Die Antwort auf Maxi's Frage würde mich auch interessieren.

Wenn ab sofort nur noch 3 Bilder hochgeladen werden können, würde mich

interessieren warum das so eingerichtet worden ist.

 

Die technische Begrenzung ist neu, die Regel ist alt, dass pro Beitrag nur max. drei Bilder eingestellt werden dürfen:

 

Es dürfen aus Rücksicht auf User mit weniger schnellem Internet-Zugang nicht mehr als drei Bilder in einem Beitrag eingestellt werden. Ausnahmen sind möglich, sollten aber mit den Moderatoren abgesprochen werden.

Es ist vereinzelt vorgekommen, dass in einem Beitrag - gegen die Regeln - längere Bildstrecken eingestellt wurden. Dies ist jetzt quasi die technische Erinnerung daran...

Wenn es gute Gründe für mehr Bilder gibt, können wir das auch wieder hochsetzen...

[leicanik]

Huch, das war mir noch nie aufgefallen, daß ich nur drei Bilder in einen Beitrag laden darf - eben weil es ja von der Software anders angeboten wurde. Allerdings: Bei Bilderthreads in der Galerie, wenn man die Bilder mit der Büroklammer in den Text einbettet und z.B. noch Text zwischen die Bilder schreibt - was spricht denn dagegen, da gleich mehrere in einer Reihe zu laden? Ist es eher erwünscht, dann eben mehrere Beiträge hintereinander zu produzieren (hatte ich auch schon mal gemacht, für jedes Bild einen, weil sie dann automatisch auch eine Nummer erhalten - ich dachte dann aber später, genau das sei weniger erwünscht )

 

Und bei der Gelegenheit gleich noch eine Frage: Ich habe eben auf einen Beitrag antworten wollen, der bereits drei Smileys enthielt. In meiner Antwort waren dann auch noch zwei. Daraufhin erhielt ich die Meldung:

 

"Sie haben in Ihrer Signatur oder Ihrem vorherigen Beitrag 4 Grafiken verwendet. Erlaubt sind maximal 3 Grafiken. Bitte klicken Sie auf 'Zurück' und entfernen Sie einige davon.

Zu den Grafiken zählen Smileys, das BB-Code

Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen…

Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder!

Tag und das HTML <img> Tag. Die Benutzung dieser drei Grafikarten kann vom Administrator eingeschränkt werden."

 

Ist das auch so gewollt / neu - oder ein Fehler?

 

Gruß, leicanik

[SKF Admin]

Können hier in diesem Forum gehostete Fotos auf unbegrenzte Zeit vom Forenten, der das Urheberrecht besitzt und sie hier hochgeladen hat, selbst und ohne Zutun der Administratoren auch wieder gelöscht werden?

 

Nein. Das nicht.

 

Die Forumsregeln zu diesem Thema (schon immer):

Veröffentlicht ein Mitglied Bilder im Fotoforum, stellt er sie zur Diskussion und überträgt die Nutzungsrechte für die Darstellung innerhalb des Forums für unbestimmte Zeit.

 

Das Forum dient zur Diskussion - auch von Bildern.

Wenn Bilder gelöscht werden können, weil vielleicht negative oder kritische (oder gar keine) Kommentare veröffentlicht werden, wird die Diskussion ad absurdum geführt.

Also: Wer Bilder im Forum zur Diskussion stellt, kann sie nicht selbst und ohne Zutun der Administratoren wieder löschen.

Soweit die offizielle Seite.

 

Wir haben aber sehr bewusst im Eingangsposting geschrieben, dass wir immer eine Lösung in eurem Sinne finden werden, wenn jemand von Euch sein Urheberrecht oder seine Nutzungsrechte gefährdet sieht:

 

1. Bilder sind nur für Mitglieder, nicht aber für Gäste oder Suchmaschinen sichtbar. So wird vermieden (oder zumindest eine sehr hohe Barriere aufgebaut), dass Eure Bilder automatisch auf andere Systeme übertragen werden.
   
2. Werden hier veröffentlichte Bilder anderswo widerrechtlich genutzt, helfen wir nach Kräften, dies abzustellen.
   
3. Wenn es irgendwelche juristische oder andere Gründe gibt, die Bilder zu löschen, machen wir das sofort und unbürokratisch
   

 

Klärt das die Frage?

 

Gruß

Andreas

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[digital]

Klärt das die Frage?

 

Ja, Danke.

[SKF Admin]

Huch, das war mir noch nie aufgefallen, daß ich nur drei Bilder in einen Beitrag laden darf - eben weil es ja von der Software anders angeboten wurde.

Dann hat das mit der Erinnerung ja schon mal geklappt

 

Allerdings: Bei Bilderthreads in der Galerie, wenn man die Bilder mit der Büroklammer in den Text einbettet und z.B. noch Text zwischen die Bilder schreibt - was spricht denn dagegen, da gleich mehrere in einer Reihe zu laden? Ist es eher erwünscht, dann eben mehrere Beiträge hintereinander zu produzieren (hatte ich auch schon mal gemacht, für jedes Bild einen, weil sie dann automatisch auch eine Nummer erhalten - ich dachte dann aber später, genau das sei weniger erwünscht)

Hach, was ist erwünscht...

In einer idealen Welt würde jedes Mitglied lange überlegen, um schließlich das eine richtig gute Bild zur Diskussion zu stellen und dann die guten wie kritischen Kommentare zu genau diesem einen Bild zu würdigen und seiner-/ihrerseits zu kommentieren.

Bei besonders gelungenen sowie gestalterisch wie moralisch und philosophisch geschlossenen Bildstrecken würden maximal drei Bilder präsentiert werden.

 

Da wir leider/gottseidank nicht in dieser idealen Welt leben, werden wir garantiert nicht versuchen, so was technisch oder per Moderation durchzusetzen - es ist es völlig OK, wenn mal mehrere Bilder veröffentlicht werden, eine Diskussion auch mal abschweift oder andere Bilder als Kommentare veröffentlicht werden - was auch immer.

Trotzdem wäre es schön, wenn Bilder nicht völlig ungefiltert und massenhaft veröffentlicht werden und mit gegenseitigem Respekt kommentiert wird.

 

Aber das bekommen wir hier im Forum meistens ziemlich gut hin

 

Und bei der Gelegenheit gleich noch eine Frage: Ich habe eben auf einen Beitrag antworten wollen, der bereits drei Smileys enthielt. In meiner Antwort waren dann auch noch zwei. Daraufhin erhielt ich die Meldung:

...

Ist das auch so gewollt / neu - oder ein Fehler?

Smilies hatte ich einfach nicht auf dem Radar...

Ich habe die technische Grenze jetzt wieder auf sechs (6) gesetzt, trotzdem bitte die Forumsregel beachten, nicht mehr als drei (3) Bilder (Smilies zählen nicht) in einem Beitrag hochzuladen.

 

Gruß

Andreas

[leicanik]

Alles klar, danke. Das man nicht wahllos das Forum mit Bilderdurchfall zupflastert, leuchtet schon ein . Mir hat's ursprünglich auch zugesagt, eine Bildserie, die inhaltlich zusammenhängt, auch in einem gemeinsamen Thread zu zeigen. Aber es stimmt schon: Da einzelne Bild kommt da sowieso schnell zu kurz. Werde mich zukünftig um Mäßigung bemühen.

Gruß, leicanik

bearbeitet 3. März 2011 von leicanik

[isaac]

Hallo Andreas!

Ich habe die technische Grenze jetzt wieder auf sechs (6) gesetzt, trotzdem bitte die Forumsregel beachten, nicht mehr als drei (3) Bilder (Smilies zählen nicht) in einem Beitrag hochzuladen.

Meiner Erfahrung nach - gerade in "technischen" Beiträgen - sind 4 Bilder optimal:

Vorher + 100% Crop

Nachher + 100% Crop

Ich denke, ich habe noch nie mehr als 6 Bilder gebraucht.

[Gast Maxi]

Das stimmt Harald, das ist ein guter Vorschlag, mir fällt ein weiteres Beispiel ein,

 

Kamera 1 + Crop

Kamera 2 + Crop

 

Ansonsten habe ich mit der neuen Regelung von 3 Bildern kein Problem und werde diese auch einhalten.

 

Man kann ja in dringenden Fällen zwei Beiträge hintereinander schreiben,

was z.B. bei einer Blendenreihe angebrachter ist und eher selten vorkommt.

[fax]

Und zur Frage der Verfügungsgewalt: Ein Thread, bei dem die Bilder, über die gesprochen wird, plötzlich verschwunden sind, ist sinnentleert und störend.

Das ist für mich der Hauptaspekt, da ich das hier schon ein paar Mal in der Praxis erlebt habe. Kurz mal die Bilder in flickr neu organisiert und schwupps, man starrt nur noch auf leere Fläche. Finde ich gut, dass ihr das konsequent angehen wollt.

[rovoho]

 

Wir haben aber sehr bewusst im Eingangsposting geschrieben, dass wir immer eine Lösung in eurem Sinne finden werden, wenn jemand von Euch sein Urheberrecht oder seine Nutzungsrechte gefährdet sieht:

 

1. Bilder sind nur für Mitglieder, nicht aber für Gäste oder Suchmaschinen sichtbar. So wird vermieden (oder zumindest eine sehr hohe Barriere aufgebaut), dass Eure Bilder automatisch auf andere Systeme übertragen werden
   

 

Gruß

Andreas

 

Hallo Andreas,

 

ich habe eben das Forum als Gast/ohne Login besucht und festgestellt, dass alle Bilder im Photo Forum als name.jpg dargestellt werden und sich einwandfrei durch klicken des Links anzeigen lassen.

 

Denke, ihr müsst mal im Admin Panel schauen, wo das "Häckchen" fehlt.

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[rovoho]

Stop,

ich korrigiere mich - nicht alle, aber einige, merkwürdig!?

 

Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen…

Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder!

 

Dieses z.B. ist verlinkt per Forumattachment.

[fax]

Bilder sind nur für Mitglieder, nicht aber für Gäste oder Suchmaschinen sichtbar. So wird vermieden (oder zumindest eine sehr hohe Barriere aufgebaut), dass Eure Bilder automatisch auf andere Systeme übertragen werden.

Ich nehme an, dass sich an der Galerie, wo man Bilder wahlweise öffentlich einstellen kann, nichts ändert?

[SKF Admin]

ich habe eben das Forum als Gast/ohne Login besucht und festgestellt, dass alle Bilder im Photo Forum als name.jpg dargestellt werden und sich einwandfrei durch klicken des Links anzeigen lassen.

 

Ich kann diese Bilder nicht sehen, wenn ich nicht eingeloggt bin.

Hattest Du die vorher schon mal angeguckt, während du noch eingeloggt warst?

Dann waren sie wahrscheinlich noch bei dir im Browser Cache.

 

Ich nehme an, dass sich an der Galerie, wo man Bilder wahlweise öffentlich einstellen kann, nichts ändert?

 

Richtig.

 

Gruß

Andreas