Bild des Jahres

[Gast Odyssee]

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Ein Bild des Jahres zu küren ist vielleicht eine ganz nette Idee. Eingestellte Bilder aber a priori irgendeinem "Ranking" zu unterwerfen wird, fürchte ich, die entspannte Betrachtung und Besprechnung der Werke gehörig erschweren.

 

Überhaupt finde ich das Punkt- und Wertungsgehampel (das manche Zeitschriften zu unglaublichen Hierarchiemonstern aufblähen) eher passend zu sportlicher denn zu künstlerischer Betätigung.

In quantifizierbare Raster lassen sich allenfalls technische Fertigkeiten einordnen. Form und Inhalt entziehen sich einer "demokratischen" oder numerischen Bewertung schon allein deshalb, da Vorwissen und Kontext nicht gleich und gerecht verteilt sind.

 

Genau. Gut ausgedrückt.

[flyingrooster]

Grundsätzlich finde ich die Idee durchaus ansprechend.

Der Wettbewerbscharakter an sich reizt mich kaum, dafür gibts genug andere Möglichkeiten (zum Beispiel dpreview's unzählige contests).

 

Aber großartig würde ich finden, wenn in einem Thread eine Auswahl der besten Fotos eines gewissen Zeitraumes zu finden wären. Einfach nur um vereinzelt durchzuschmökern und sich dran zu erfreuen bzw. auch um Inspiration zu tanken.

 

Um eine solche Auswahl zu treffen, wird letztlich ein Punktesystem kaum zu umgehen sein, denn irgendwie muß man sich für ein paar Bilder entscheiden. Allerdings sehe ich als eigentliches Ziel eine Sammlung hochwertiger Fotos und keine Rankings.

 

 

Grüße

 

 

P.S.: donalfredo, danke für die Erwähnung meines Fotos. Ich finde wir sollten mit dem Monat Dezember beginnen...

[donalfredo]

 

P.S.: donalfredo, danke für die Erwähnung meines Fotos. Ich finde wir sollten mit dem Monat Dezember beginnen...

 

Ehre, wem Ehre gebührt - dein Foto ist sehr außergewöhnlich, luftig, leicht, betörend - was weiß ich, dazu finde ich nicht genug Worte ...

[Pferdefoto]

Man befürchtete eine zukünftige weitgehend "wortlose" Bewertung der Bilder, in dem von vielen nur noch einfach Sterne vergeben werden, ohne eine natürlich aufwendigere Begründung zu liefern.

Allerdings trifft man auch bei wort-gesteuerten Kritiken häufig auf wenig aussagekräftige Attribute, wie geil, Klasse, etc. OHNE zusätzliche Aussagen

Bildkritiken sind nicht nur subjektiv, sondern tatsächlich auch schwierig und erfordern ein entsprechendes Maß an Erfahrung und Beurteilungsvermögen.

Diesem schillernden demokratischen Spektrum müsste sich jeder, der Bilder einstellt ausliefern und das ist möglicherweise nicht jedermanns Sache

 

Hallo Wolfram,

 

Deiner Argumentation kann ich durchaus folgen.

 

Ich war zwischenzeitlich in anderen Foto-Foren dabei, wo es eine gnadenlose aber konstruktive und hilfreiche Besprechung der Fotos gab.

Da ist schon manchmal hart.

Es schult aber auch die eigene Sichtweise.

 

Das fehlt mir hier bei den Beiträgen auch manchmal.

[helmi]

Foto des Jahres, Foto des Monats, Tor des Monats, Panne ... usw ich halte davon absolut nichts und dieses Wertesystem hängt mir zum Halse heraus, weil es absolut für keinen etwas bringt . Wer sollte was beurteilen? Ich finde ,wie es war gut und jeder kann hier auch weniger spektakuläre Bilder einstellen und nicht gleich zu denken das wird ein 0 Punkte Bild.Das gibt es im Alltag für viele oft genug. Gut ist das ,was der Einzelne dafür hält und Kunst ist das, was der Künstler dafür hält und als solches bezeichnet. Ich habe da genügend Erfahrung mit Kunstausstellungen un deren Auswahl Verfahren,Pfeife rauchen!

Ich habe schon 100derte Bilder hier eingestellt und es macht mir Freude und Ansporn, wenn es euch gefällt oder wenn ihr es betrachtet oder eure Kommentare abgebt,an einem Punktesystem, wäre ich absolut nicht interessiert.

Grüße euer helmi

[Gast wipeout]

Es wird mittlerweile im Foto-Forum soviel fotografischer Schrott eingestellt,

sodass ein regelmässiges Löschen der Beiträge/Fotos angebrachter wäre.

Aber das ist wohl bei vielen Foto Foren üblich.

Das mit dem Schrott

[Silvanus]

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Die Sünder von heute sind die Heiligen von morgen ... die Götter von heute die Teufel von morgen ... etc.

Gerade die Möglichkeit diverse Muster jeweiligen Zeitgeschmacks nach Jahren noch Revue passieren lassen zu können macht doch den Reiz einer solchen Quer-Beet-Sammlung aus!

 

Ergo: please do not wipe out them!

[donalfredo]

Gerade die Möglichkeit diverse Muster jeweiligen Zeitgeschmacks nach Jahren noch Revue passieren lassen zu können macht doch den Reiz einer solchen Quer-Beet-Sammlung aus!

 

 

Amen.

Dem ist nichts hinzuzufügen - außer - daß man das ein bißchen gelassen sehen könnte in der Erwartung, wie sich das entwickelt ...

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[noman]

Die Diskussion / die unterschiedlichen Meinungsäußerungen sollten nicht zurückgedrängt... sondern gefördert werden, Wolfgang.

Es kann sich nicht entwickeln... wenn es kein Gespräch darüber gibt. Dann wird es nämlich von "Anderen" bestimmt. Sogar ein Hefeteig der aufgehen soll braucht Zufuhr von Wärme. Wärme ist immer Bewegung. also brauchen wir möglichst viele Stimmen und Meinungen, Argumente für oder gegen ein solches Projekt.

Dasss Du für die Einrichtung "Foto des Jahres" bist .... hast Du ausdrücklich und vehement bestätigt und verteidigt und das ist selbstverständlich und absolut ok; gefällt mir sogar. Das ist der Sinn einer Diskussion, meine ich.

[donalfredo]

Klar noman.

Ich respektiere stets konträre Meinungen.

Aber - jetzt sag ich's mal schwäbisch:

der Spaß koschd uns nix und einen Versuch fände ich's allemal wert.

Wir beweisen doch hier Tag für Tag in unserem schönen Systemkameraforum, daß es bei uns gesitteter zugeht als anderswo.

Wenn sich dann im Laufe der Zeit herausstellen sollte, daß die Resonanz nicht groß genug ist, dann - was soll's ...

[IKB]

Sogar ein Hefeteig der aufgehen soll braucht Zufuhr von Wärme. Wärme ist immer Bewegung.

 

Wir werden doch von unseren Fotohändlern so schnell über den Tisch gezogen, daß wir den Temperaturanstieg durch Reibung schon als Nestwärme empfinden...

 

Ich finde die Diskussion, die hier stattfindet, sehr gut, bin aber auch der Meinung "Nur Versuch macht klug".

Wenn wir Bilder elektronisch nachbearbeiten können/wollen, um sie z.B. gefälliger zu machen, sollte das mit einer neuen Forenidee doch auch möglich sein, oder?

[noman]

Da sind wir uns absolut einig....., Achim. Und wenn es mich stören würde... ich müsste ja nicht schauen oder mitmachen oder meckern....andere Meinungen haben ihre Berechtigung wie jede andere.

Und auf etwas "Neues" kann man ja ruhig auch neugieirig sein.

[Pferdefoto]

Die Diskussion / die unterschiedlichen Meinungsäußerungen sollten nicht zurückgedrängt... sondern gefördert werden,

 

Hallo noman,

 

das tut doch auch niemand.

Ich hoffe, Du hast nicht den Eindruck, dass hier Meinungen zurückgedrängt würden.

 

Ich habe volles Verständnis für die kritischen Beiträge hierzu, sofern man hier sachlich diskutiert. Und das scheint mir momentan so zu sein.

 

Ich hatte ja schon geschrieben, dass eine Bewertung immer subjektiv ist.

Was der eine gut findet, muss nicht dem anderen gefallen und umgekehrt.

 

Man kann allerdings auch jetzt schon eine Bewertung vornehmen und bis zu fünf "Sternchen" vergeben.

[Gast Odyssee]

Hallo noman,

 

das tut doch auch niemand.

Ich hoffe, Du hast nicht den Eindruck, dass hier Meinungen zurückgedrängt würden.

 

Doch, leider ist es so.

Woran willst Du merken, dass Meinungen nicht zurückgedrängt werden?

Das Zurückdrängen zeigt sich typischerweise dadurch, dass nicht (mehr) geantwortet wird. Also fehlen quasi die Texte/Meinungen dazu.

 

Ich habe auch schon nicht mehr geantwortet, weil ich nicht den Eindruck hatte, dass die Toleranz oder Offenheit dafür beim Gegenüber da war, oder mir was unterstellen wollte, was nicht direkt 'gesagt' wurde (aber indirekt).

Und wenn dieser Eindruck entsteht, dass man nicht gehört wird, dann lässt man es eben bleiben.

 

Es ist glücklicherweise nicht generell so.

Aber es kommt vor und hat dadurch hemmende Wirkung (trotz mitgeteilter Sichtweise).

 

Ich denke, man kann immer nur für seine eigene Person sprechen.

Das bedeutet, dass man nicht allgemein eine Aussage treffen kann, z.B. dass Meinungen hier nicht zurückgedrängt werden.

Das muss jede® für sich beurteilen und hoffentlich mitteilen. Und genau da bin ich mir nicht so sicher, ob das so ist.

[flyingrooster]

Ich kann nicht ganz nachvollziehen welche Grundsatzdiskussionen der Vorschlag einer simplen Best-Of-Rubrik auslöst.

In jedem Museum, Bildband, etc. ist ebenfalls nur eine Auswahl an sehr guten Werken vertreten.

 

Die bisherigen Rubriken mit der Gesamtheit an Beiträgen und mitsamt deren tiefgründigen Diskussionen bleiben ja trotzdem erhalten.

 

Wen eine Sammlung an von der Mehrheit als sehr gut befundener Fotos (ja, wohl auch in irgendeiner Form bewertet) nicht interessiert, ist wohl auch kaum gezwungen sich diese anzusehen.

Ich zum Beispiel habe auch kein Problem mit den Sektoren der Portrait- und Sportfotografie, obwohl mich diese überhaupt nicht interessieren.

 

Seht die Sache also bitte nicht so verbissen. Dies hier ist keine allumfassende Enzyklopädie der fotografischen Künste für die Ewigkeit, sondern einfach nur ein weiteres Forum welches seinen Benutzern Spaß bereiten sollte. Und sich eine Sammlung der besten Fotos anzusehen macht, mir zumindest, durchaus Spaß...

 

 

@ donalfredo: Haben die Moderatoren auf deine Anfrage denn schon geantwortet?

 

 

Grüße

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[systemfan]

Ich kann nicht ganz nachvollziehen welche Grundsatzdiskussionen der Vorschlag einer simplen Best-Of-Rubrik auslöst.

In jedem Museum, Bildband, etc. ist ebenfalls nur eine Auswahl an sehr guten Werken vertreten.

 

Die bisherigen Rubriken mit der Gesamtheit an Beiträgen und mitsamt deren tiefgründigen Diskussionen bleiben ja trotzdem erhalten.

 

Wen eine Sammlung an von der Mehrheit als sehr gut befundener Fotos (ja, wohl auch in irgendeiner Form bewertet) nicht interessiert, ist wohl auch kaum gezwungen sich diese anzusehen.

Ich zum Beispiel habe auch kein Problem mit den Sektoren der Portrait- und Sportfotografie, obwohl mich diese überhaupt nicht interessieren.

 

Seht die Sache also bitte nicht so verbissen. Dies hier ist keine allumfassende Enzyklopädie der fotografischen Künste für die Ewigkeit, sondern einfach nur ein weiteres Forum welches seinen Benutzern Spaß bereiten sollte. Und sich eine Sammlung der besten Fotos anzusehen macht, mir zumindest, durchaus Spaß...

 

 

@ donalfredo: Haben die Moderatoren auf deine Anfrage denn schon geantwortet?

 

 

Grüße

Forsch, forsch, flyingrooster.

So kann man eine Diskusion natürlich auch ad absurdum führen

[Gast Odyssee]

Forsch, forsch, flyingrooster.

So kann man eine Diskusion natürlich auch ad absurdum führen

 

Das sehe ich ähnlich.

[flyingrooster]

Ich kann auch nach einer zweiten Betrachtung nicht die Forschheit meines Beitrages erkennen.

 

Eine Rubrik "Foto des Monats/Jahres/x" würde das Forum nicht einschränken, sondern den Gallerieteil lediglich um eine weitere Komponente erweitern. Sämtliche bisherige Posting- und Diskussionsmöglichkeiten in den momentan existierenden Rubriken blieben völlig unangetastet.

 

Wo genau liegt jetzt das grundsätzliche Problem einer Sammlung von als sehr gut befunderen Bildern? Mal abgesehen vom technischen Aspekt bzw. dem damit verbundenen Aufwand...

 

 

Grüße

[donalfredo]

 

@ donalfredo: Haben die Moderatoren auf deine Anfrage denn schon geantwortet?

 

Grüße

 

Hallo - link#14

[flyingrooster]

Hallo - link#14

Ah, übersehen. Danke schön.

[systemfan]

Ah, übersehen. Danke schön.

Mir scheint, Du hast im Eiffer des Gefechtes auch andere Beiträge "überlesen".

Donalfredo hat einen interessanten Vorschlag gemacht, dem einige zugestimmt und andere mit nicht minder erwägenswerten Varianten ergänzt haben.

Also bitte etwas mehr Contenance, lieber flyingrooster, und keine weiteren Totschlag-Argumente

[flyingrooster]

Mir scheint, Du hast im Eiffer des Gefechtes auch andere Beiträge "überlesen".

Donalfredo hat einen interessanten Vorschlag gemacht, dem einige zugestimmt und andere mit nicht minder erwägenswerten Varianten ergänzt haben.

Also bitte etwas mehr Contenance, lieber flyingrooster, und keine weiteren Totschlag-Argumente

Danke für deine Besorgnis und im gleichen Atemzug herabwürdigende Beurteilung meiner Lesefähigkeit. So viel zu deinem eigenen Maß an Contenance...

Darum meine Bitte an dich, zukünftig mehr zur Sache zu schreiben als zu einzelnen Forenten.

 

Deine Befürchtung des Leica-Forums betreffend, nämlich einer wortlosen Beurteilung eingestellter Fotos aufgrund eines zusätzlichen Beurteilungssystems, kann ich aus eigenen Erfahrungen in anderen Foren mit genau diesen beiden Kritikmöglichkeiten (zB www.fotografie.at) nicht nachvollziehen. Im erwähnten Forum gibt es fast ausnahmslos mehr Wortmeldungen als Bewertungen, welche nur am Rande mitlaufen.

Wie ist diese Problematik, sofern überhaupt vorhanden, denn im Leica-Forum verlaufen? Hast du diese Entwicklung weiter verfolgt?

 

Diesem schillernden demokratischen Spektrum müsste sich jeder, der Bilder einstellt ausliefern und das ist möglicherweise nicht jedermanns Sache

Da magst du durchaus Recht haben. Jedoch liefert jeder seine Fotos ohnehin auch automatisch Kritik in Textform aus, damit scheint man also keine Probleme haben zu dürfen. Zu harsche Kritik in Wortform halte ich für folgenschwerer als null Sternchen.

 

Weiters halte ich es für vernünftiger Werke erst nach einer Nominierung einem Wertungssystem (in einem eigenen Best-Of-Thread) zu unterwerfen, um die von den meisten als gut eingestuften Fotos herauszufiltern.

Eventuell wirft die Praxis dieser Idee jedoch Knüppel zwischen die Beine...

 

 

Auf weitere Antworten und Ideen hoffend.

 

Grüße

[donalfredo]

Ich würde ein Fünfsterne-Punktesystem und eine wörtliche Bewertung gutheißen.

Damit hätte man ja am Monatsende zwangsläufig einen oder mehrere Sieger.

Ich, zum Beispiel, würde mich als hyperaktiver Frührentner, der an seniler Bettflucht leidet, zum punktezählen anbieten (däd nix koschda) ...