kirschm Posted January 22, 2023 Share #1 Posted January 22, 2023 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Meine Freundin fotografiert gerne mit dem Smartphone. Der Digitalzoom ist ihr ständiger Begleiter. Ich sage ihr immer: Solche Fotos kommen nicht ins Album, weil ich ein ungezoomtes Bild per EBV mindestens so gut machen kann, wie das 'Original' aus dem digitalen Smartphone Zoom. Mein Gedanke: die Pixel des optischen Originals kann das Smartphone auch nur unkontrolliert aufblähen, ohne echte Zoom Qualitäten, die man nicht auch per EBV erreicht. Habe ich Recht oder ist die Entwicklung an mir vorbei gegangen? Link to post Share on other sites More sharing options...
flyingrooster Posted January 22, 2023 Share #2 Posted January 22, 2023 (edited) vor 4 Stunden schrieb kirschm: Solche Fotos kommen nicht ins Album, weil ich ein ungezoomtes Bild per EBV mindestens so gut machen kann, wie das 'Original' aus dem digitalen Smartphone Zoom. Grundsätzlich ist dem wohl so. Allerdings musst du bedenken, dass die per Digitalzoom angefertigte Aufnahme seitens der Belichtung eher dem Wunsch entsprechen wird, da dabei eben auch nur der gewünschte Ausschnitt und nicht die komplette Sensorfläche berücksichtigt wird. Gerade bei größeren Helligkeitsunterschieden im Gesamtbild, durch die oft bescheiden zugängliche bzw. nicht genutzte Belichtungskorrektur bei Smartphones und das eingeschränkte Bearbeitungspotential von JPGs (ich hab mal gehört dies sei wie Kochen aus Dosen), kann der nachträgliche Crop im Vergleich schon an Qualität verlieren. Muss aber nicht … Edited January 22, 2023 by flyingrooster kirschm and Isar 1 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 22, 2023 Share #3 Posted January 22, 2023 Zitat Smartphone-Zoom (digital) bringt nix - Oder? Warum nicht einfach ausprobieren. Man weiß ja nicht welches Smartphone hier gemeint ist. Bsp. ein Pixel 7pro hat per Hauptkamera 50Mill. Pixel. Zu sehen bekomme ich aber nur 12,5Mill Pixel. Bis <5-fach Zoom werden aber die Pixelreserven genutzt. Das ist dann ein sogenannter Smartzoom. Besser wie digital ausschneiden, aber schlechter wie ein rein optischer Zoom. Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #4 Posted January 22, 2023 (edited) vor einer Stunde schrieb HW062: Warum nicht einfach ausprobieren. Man weiß ja nicht welches Smartphone hier gemeint ist Bevor ich etwas praktisch ausprobiere, will ich erst einmal wissen, ob es theoretisch möglich ist. Wäre dem nicht so ist, dann würde ich den ganzen Tag ja nur irgendeinen Unsinn ausprobieren. Ich teste ja auch nicht, ob mein Auto fliegen kann. Vieles spricht dafür, dass es das nicht kann. Edited January 22, 2023 by kirschm Link to post Share on other sites More sharing options...
wasabi65 Posted January 22, 2023 Share #5 Posted January 22, 2023 vor einer Stunde schrieb kirschm: Bevor ich etwas praktisch ausprobiere, will ich erst einmal wissen, ob es theoretisch möglich ist. Ach so… vor 4 Stunden schrieb kirschm: Ich sage ihr immer: Solche Fotos kommen nicht ins Album, Wo ist da der theoretische Hintergrund? 😇 Ich denke der Post des @flyingrooster bringt mehr oder weniger die ganze Theorie auf den Punkt. Isar and flyingrooster 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
cyco Posted January 22, 2023 Share #6 Posted January 22, 2023 vor 6 Stunden schrieb kirschm: Habe ich Recht oder ist die Entwicklung an mir vorbei gegangen? Könnte mir vorstellen, dass die AI- und ML-Sachen besser interpolieren können als du mit EBV. Benutze bei meinem Pixel auch gerne 2-fache Vergrößerung. Das ist wohl nur digital. Und das schneller und einfacher als Du mit de EBV. Zumal ich sowieso keine Zeit in EBV für Smartphone-Bilder stecken möchte. Wieso bist du eigentlich schon wieder hier? Du fliegst doch eh bald wieder. 😜 Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #7 Posted January 22, 2023 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor einer Stunde schrieb wasabi65: Ich denke der Post des @flyingrooster bringt mehr oder weniger die ganze Theorie auf den Punkt. Ja, der Gockel hat häufig recht. Meine Frage bezieht sich auf die Schärfe und nicht auf Belichtung oder irgendwas sonst. Also, es geht mir bei diesem Thread ganz alleine nur um Schärfe und Auflösung. Link to post Share on other sites More sharing options...
wasabi65 Posted January 22, 2023 Share #8 Posted January 22, 2023 vor 4 Minuten schrieb kirschm: Schärfe und Auflösung. Schärfe = Fokusebene richtig setzen Auflösung = Kaufen was man braucht. 😇 Schön bist du Mal wieder da, dann kann man wieder etwas lakonische Posts schreiben. Link to post Share on other sites More sharing options...
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wasabi65 Posted January 22, 2023 Share #9 Posted January 22, 2023 (edited) Nachtrag - die Interpolation zwecks Erhöhung der Auflösung ist halt so eine Sache. Was cyco schrieb stimmt. Wozu willst du deine Lebenszeit am PC verbringen um Smartfonfotos aufzupolieren, die du deiner Freundin nicht erlaubst ins Album zu stellen? 😎 Edited January 22, 2023 by wasabi65 cyco 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #10 Posted January 22, 2023 vor 6 Minuten schrieb wasabi65: Wozu willst du deine Lebenszeit am PC verbringen um Smartfonfotos aufzupolieren, die du deiner Freundin nicht erlaubst ins Album zu stellen? Für mich ist ein Klick am PC halt schneller, als Smartphone Photos aufzupolieren... Übrigens... Es geht hier nicht um Freundin oder Kamera oder Smartphone, sondern einzig und allein um die Fragestellung in meinem Eingangspost... wasabi65 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
cyco Posted January 22, 2023 Share #11 Posted January 22, 2023 vor 5 Minuten schrieb kirschm: Für mich ist ein Klick am PC halt schneller, als Smartphone Photos aufzupolieren... Ich würde mich HW062 anschließen, probier es einfach aus, auch wenn du anscheinend deinen theoretischen Überbau dafür brauchst. Wie gesagt, die KI bei heutigen aktuellen Smartphones ist nicht zu unterschätzen. Die arbeiten mit den Tiefenmasken, die du nicht am PC simulieren kannst. Aber hängt davon ab, was für ein Smartphone eingesetzt wird. Link to post Share on other sites More sharing options...
wasabi65 Posted January 22, 2023 Share #12 Posted January 22, 2023 vor 6 Stunden schrieb kirschm: Habe ich Recht oder ist die Entwicklung an mir vorbei gegangen? Ja. Ja. Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #13 Posted January 22, 2023 vor 4 Minuten schrieb cyco: Wie gesagt, die KI bei heutigen aktuellen Smartphones ist nicht zu unterschätzen Aber, ein Schärfe Pixel, was nicht da ist, ist nunmal nicht da? Also nochmals zu meiner Frage: Der PC kann Smartphone Digital Zoom mindestens genauso gut? Aus nichts kann ich nicht mehr als nichts machen... Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #14 Posted January 22, 2023 Am Rande: vielen Dank an alle Bekannte, die hier wieder aufgetaucht sind... Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #15 Posted January 22, 2023 vor 6 Stunden schrieb flyingrooster: Allerdings musst du bedenken, dass Nehmt Euch ein Beispiel am Gockel. Er ist der deutschen Sprache mächtig, trotz Migrationshintergrund... flyingrooster and tgutgu 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 22, 2023 Share #16 Posted January 22, 2023 vor 11 Minuten schrieb kirschm: Aber, ein Schärfe Pixel, was nicht da ist, ist nunmal nicht da? Also nochmals zu meiner Frage: Der PC kann Smartphone Digital Zoom mindestens genauso gut? Aus nichts kann ich nicht mehr als nichts machen... Dann wurde aber nicht verstanden was ich geschrieben habe. Beim Bsp. Pixel 7pro sind 50Mill. da, aber es werden nur 12,5Mill. ausgegeben. Punktuell kann man somit nur helfen wenn das Modell genannt wird. Link to post Share on other sites More sharing options...
cyco Posted January 22, 2023 Share #17 Posted January 22, 2023 vor 14 Minuten schrieb kirschm: Aber, ein Schärfe Pixel, was nicht da ist, ist nunmal nicht da? Also nochmals zu meiner Frage: Der PC kann Smartphone Digital Zoom mindestens genauso gut? Aus nichts kann ich nicht mehr als nichts machen... Was macht denn ein Digitalzoom? Es bläht Pixel auf, wie du oben geschrieben hast. Wenn du besser aufblähen kannst, als die KI des Smartphones hast Du recht. Wenn nicht, biste wohl kein son guter Blähboy. tgutgu and kirschm 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #18 Posted January 22, 2023 vor 1 Minute schrieb cyco: Was macht denn ein Digitalzoom? Es bläht Pixel auf, wie du oben geschrieben hast. Wenn du besser aufblähen kannst, als die KI des Smartphones hast Du recht. Wenn nicht, biste wohl kein son guter Blähboy. Das war die Antwort auf meine Frage. Meine Antwort war zwar bisher die gleiche. Aber, ich dachte, ich hätte eine Entwicklung verpennt... Danke nochmals für das Rentner -Update... Link to post Share on other sites More sharing options...
cyco Posted January 22, 2023 Share #19 Posted January 22, 2023 vor 7 Minuten schrieb kirschm: Das war die Antwort auf meine Frage. Meine Antwort war zwar bisher die gleiche. Aber, ich dachte, ich hätte eine Entwicklung verpennt... Danke nochmals für das Rentner -Update... Doch hast du. Das was HW062 schreibt. Ausgangsbasis 50MP Sensor. Bildausgabe 12,5 MP im JPG. Dadurch viel Spielraum zum Hochskalieren, den Du nicht mehr hast, weil Du nur das 12,5 MP JPG hast. Aber wie gesagt, hängt vom Smartphone ab und da hast Du noch keines geahnt. kirschm 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #20 Posted January 22, 2023 (edited) vor 17 Minuten schrieb cyco: Doch hast du. Das was HW062 schreibt. Ausgangsbasis 50MP Sensor. Bildausgabe 12,5 MP im JPG. Dadurch viel Spielraum zum Hochskalieren, den Du nicht mehr hast, weil Du nur das 12,5 MP JPG hast. Aber wie gesagt, hängt vom Smartphone ab und da hast Du noch keines geahnt. Hört sich alles wie Christine Lambrecht blabla an. Daher die konkrete Frage: Woran erkennt man, dass Smartphone zoomen besser ist als nix zoomen und am PC vergrößern? Edited January 22, 2023 by kirschm Link to post Share on other sites More sharing options...
cyco Posted January 22, 2023 Share #21 Posted January 22, 2023 (edited) vor 7 Minuten schrieb kirschm: Hört sich alles wie Christine Lamprecht blabla an. Daher die konkrete Frage: Woran erkennt man, dass Smartphone zoomen besser ist als nix zoomen und am PC vergrößern? Das wird mir ehrlich gesagt, zu doof jetzt. HW062 hat Dir eine technisch plausible Antwort gegeben. Es gibt mittlerweile 200 MP Sensoren in Smartphones, die dann die Bilder runterrechnen mit besseren Dynamikumfang und Rauschverhalten. Die haben dann auch Cropreserven, die du mit dem runtergerechneten JPG in der EBV nicht mehr rekonstruieren kannst. Und Du kannst das erkennen, wenn Du dir die technischen Specs vom Smartphone deiner Freundin mal durchlesen würdest oder uns das Modell nennst. Dann machen wir das für dich. 🙄 Edited January 22, 2023 by cyco Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 22, 2023 Share #22 Posted January 22, 2023 (edited) Einfach herrlich... dann machen wir es für Dich.🤣 Bin schon seit fast 20 Jahren in Fotoforen unterwegs.🤣 Edited January 22, 2023 by HW062 Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted January 22, 2023 Author Share #23 Posted January 22, 2023 Kleiner Einwurf: Es geht mir alleine um Schärfe... Und damit ist das Thema wohl erledigt... Vielen Dank, das war's... Link to post Share on other sites More sharing options...
cyco Posted January 22, 2023 Share #24 Posted January 22, 2023 Uns auch... Link to post Share on other sites More sharing options...
flyingrooster Posted January 22, 2023 Share #25 Posted January 22, 2023 vor 49 Minuten schrieb kirschm: Nehmt Euch ein Beispiel am Gockel. Er ist der deutschen Sprache mächtig, trotz Migrationshintergrund... Wobei man sich hinsichtlich der Verwendung mancher Formulierung schon sehr am Riemen reissen muss, um unter euch Marmeladingern nicht aufzufallen … Nicht umsonst heisst es: „Was Deutschland und Österreich trennt, ist die gemeinsame Sprache“ @HW062s Einwurf hat durchaus etwas für sich, auch gerade bei deiner Einschränkung der Frage auf den Bereich der Auflösung/Schärfe. Link to post Share on other sites More sharing options...
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