wuschler Geschrieben 24. November 2021 Share #1 Geschrieben 24. November 2021 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Juhu, ich teste gerade das 12-100 und mir fällt auf, daß mir sowohl zum Nikon 24-200 als auch zum Sony 24-105 bei 12mm ein Stückchen Bild fehlt. Hat schon mal zufällig jemand das 12-100 mit anderen mFT-Objektiven in dem Brennweitenbereich verglichen und ist das identisch bzw. sind das wirklich 12mm? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 24. November 2021 Share #2 Geschrieben 24. November 2021 (bearbeitet) der Bildwinkel wird nach der Diagonale bestimmt, was dazu führt, dass mFT in der Breite weniger anzeigt, auch wenn es nach Zahlen der gleiche Bildwinkel wäre ... dafür ist in der Höhe bisschen mehr drauf ... die Vergleichsobjektive sind für 3:2 Format gemacht Ansonsten, das übliche, Bildwinkel bei Unendlichstellung vergleichen, da moderne Konstruktionen (mit floating Elements) gerne mal die Brennweite im Nahbereich verändern Wenn ich nacher mal Zeit finde, kuck ich mal durch ein paar mFT Objektive ... mal sehen bearbeitet 24. November 2021 von nightstalker leicanik, xbeam, pero und 3 weitere haben darauf reagiert 2 4 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pero Geschrieben 24. November 2021 Share #3 Geschrieben 24. November 2021 Da kann man mal sehen das man sieht was man sehen will. Ich habe es eben auch ausprobiert, auch in der Horizontalen geprüft weil ich nicht an Nighstalkers Einwand gedacht hatte (Winkel über die Diagonale!) und keine Differenz gefunden (12-100 gegen das Pana 24-105). Eventuell ist bei meinem Abstand zur 'Prüfwand' die Winkeldifferenz geringer als meine persönliche Fehlertoleranz beim Durchschauen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 24. November 2021 Share #4 Geschrieben 24. November 2021 vor 1 Stunde schrieb wuschler: ein Stückchen Bild fehlt. ...ich guck Mal bei mir, vielleicht finde ich dein Stückchen... 🙂 xbeam und pizzastein haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 24. November 2021 Share #5 Geschrieben 24. November 2021 Es hängt auch davon ab, welche Korrekturprofile angewendet werden. DxO erhält an den Rändern deutlich mehr als die von Lightroom interpretierten, eingebetten Objektivkorrekturdaten. micharl, leicanik und wuschler haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Blende 8 Geschrieben 24. November 2021 Share #6 Geschrieben 24. November 2021 (bearbeitet) Und die 12mm bzw. 24mm sind auch immer nur ein Näherungswert, den genauen kann man über die Datenblätter der Objektive herausfinden wenn man denn will. Insgesamt also schon einige Möglichkeiten, weshalb der Bildeindruck anders ausfällt - in der Praxis dürfte aber nightstalker mit dem Nagel auf das Objektiv getroffen haben - so oder so ähnlich zumindest... bearbeitet 24. November 2021 von Blende 8 nightstalker hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flyingrooster Geschrieben 24. November 2021 Share #7 Geschrieben 24. November 2021 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Na logisch, dass da ein Stückchen fehlt. Der Sensor ist für so viel Bildwinkel in der Horizontalen zu klein – deshalb haben sie ihn ja höher gemacht! Lynx, wuschler, nightstalker und 3 weitere haben darauf reagiert 1 5 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wuschler Geschrieben 24. November 2021 Autor Share #8 Geschrieben 24. November 2021 vor 4 Stunden schrieb nightstalker: der Bildwinkel wird nach der Diagonale bestimmt, was dazu führt, dass mFT in der Breite weniger anzeigt Danke, das wusste ich nicht Wenn ich keinen direkten Vergleich gehabt hätte wäre mir das auch nie aufgefallen. nightstalker hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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wuschler Geschrieben 24. November 2021 Autor Share #9 Geschrieben 24. November 2021 vor 2 Stunden schrieb tgutgu: DxO C1, da kann man die Profile immer deaktivieren Natürlich sind das keine Welten, ich war nur neugierig. Oben 24,5mm, unten 12mm Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! leicanik hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 24. November 2021 Share #10 Geschrieben 24. November 2021 Sorry aber das fehlt bei 24.5 mm das obere Drittel des Bildes… 😇 x_holger hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wuschler Geschrieben 24. November 2021 Autor Share #11 Geschrieben 24. November 2021 vor 13 Minuten schrieb wasabi65: Sorry Ich wäre auch enttäuscht gewesen wenn da jetzt nichts gekommen wäre.... wasabi65 hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tengris Geschrieben 24. November 2021 Share #12 Geschrieben 24. November 2021 (bearbeitet) vor einer Stunde schrieb wasabi65: Sorry aber das fehlt bei 24.5 mm das obere Drittel des Bildes… Wenn man genau darauf achtet, sieht man, dass der Sensor bei MFT oben höher und dafür unten niedriger ist. Das war mir in der Deutlichkeit auch nicht bewusst. P.S.: Wie schon von @Blende 8 festgestellt, haben die Brennweitenangaben so ihre Differenzen, auch bei Festbrennweiten. Ich habe bei Vergleichstests von 14mm (Nikon vs Tamron vs Sigma vs Nikon) und 35mm Objektiven (Nikon vs Sigma vs Samyang vs Zeiss) auch an der gleichen Kamera Abweichungen festgestellt. Wer die Vermessung der Welt neu aufrollen möchte, sollte sich nach geeichtem Equipment umsehen. bearbeitet 24. November 2021 von tengris wasabi65, pizzastein, Blende 8 und 2 weitere haben darauf reagiert 5 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 24. November 2021 Share #13 Geschrieben 24. November 2021 vor 12 Minuten schrieb tengris: Wer die Vermessung der Welt neu aufrollen möchte https://en.wikipedia.org/wiki/The_Englishman_who_Went_up_a_Hill_but_Came_down_a_Mountain tengris und pizzastein haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tengris Geschrieben 24. November 2021 Share #14 Geschrieben 24. November 2021 vor 4 Minuten schrieb wasabi65: The_Englishman_who_Went_up_a_Hill_but_Came_down_a_Mountain Ich habe den Film gesehen. Da geht es aber nicht um ungenaues Equipment, sondern um Nachjustierung der Realität, um einem vorgegebenen Ziel zu entsprechen. Also ein alternativer Ansatz. pizzastein und wasabi65 haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pizzastein Geschrieben 24. November 2021 Share #15 Geschrieben 24. November 2021 vor 31 Minuten schrieb tengris: sondern um Nachjustierung der Realität Das wäre doch mal eine Herausforderung für Topaz. Wenn sie schon Rauschen wegzaubern und Pixel aus dem Nichts erschaffen können, dann dürfte eine kleine Erweiterung der Realität auch kein Problem sein. leicanik hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flyingrooster Geschrieben 24. November 2021 Share #16 Geschrieben 24. November 2021 Bei solchen Vergleichen von Systemen mit verschiedenen Seitenverhältnissen, wie hier 4:3 vs 3:2, ist es nebenbei interessant herauszufinden ob man sich selbst hinsichtlich der Einschätzung von Bildwinkeln eher an der Horizontalen oder der Vertikalen orientiert (eventuell auch eher an der längeren oder kürzeren Seite). Beispielsweise kommen mir im +/– Normalbereich bei äquivalenten diagonalen Bildwinkeln, also den üblicherweise angegebenen, mFTs (also 4:3) immer eine Spur weiter vor als KBs (also 3:2) – ich tendiere demnach dazu mich an der Vertikalen (oder der kürzeren Seite) auszurichten als an der Horizontalen (oder längeren Seite). Dies wäre auch insofern stimmig, als dass ich bei der Mehrzahl meiner Bildern eher zu „quadratischeren“ Bildverhältnissen tendiere und damit die kürzere Seite eines Sensors meist die limitierende darstellt. Unterhalb von ~28 mm oder oberhalb von ~50 mm KB äquiv. verliert sich dieser Effekt bei mir rasch wieder. Vermutlich sind mir diese Bildwinkel aufgrund unregelmässigerer Nutzung oder großteils Nutzung mit Zoomobjektiven intuitiv weniger vertraut. Hat dies noch jemand bei sich beobachtet oder „denkt“ sogar jemand tatsächlich in diagonalen Bildwinkeln? nightstalker hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 24. November 2021 Share #17 Geschrieben 24. November 2021 ... also ich kuck' immer durch die Kamera .... Profiforografen hassen diesen Trick Bluescreen222, flyingrooster, leicanik und 2 weitere haben darauf reagiert 1 4 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
flyingrooster Geschrieben 24. November 2021 Share #18 Geschrieben 24. November 2021 vor 8 Minuten schrieb nightstalker: ... also ich kuck' immer durch die Kamera .... Profiforografen hassen diesen Trick Ja, ich ebenfalls. Denn wenn ich nur durchs Objektiv schaue, is es bei jedem System gleich weit und so schön rund. pizzastein, nightstalker und Thoraxtrauma haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tengris Geschrieben 24. November 2021 Share #19 Geschrieben 24. November 2021 vor 16 Minuten schrieb flyingrooster: is es bei jedem System gleich weit und so schön rund. Diese Sicht prädestiniert zur Benutzung einer Fachkamera. Beim Shiften lernt man sehr schell, dass die Erde eine Scheibe ist, dass der Rand rund ist und dass es jenseits davon nichts mehr gibt. Bezüglich Seitenverhältnissen bin ich befangen, da durch jahrelange Nutzung von Mittelformatkameras und Standardpapieren sich bei mir ein "Idealformat" von 4:5 festgesetzt hat. Da bin ich für das heutige Standardverhältnis 16:9 oder eigentlich 9:16 schon mal verdorben. Aber es ist mir auch früh aufgefallen das der - damals noch namenlose - "Cropfaktor" eine relative Größe ist, wenn es um verschiedene Seitenverhältnisse geht. flyingrooster hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 25. November 2021 Share #20 Geschrieben 25. November 2021 vor 8 Stunden schrieb flyingrooster: Beispielsweise kommen mir im +/– Normalbereich bei äquivalenten diagonalen Bildwinkeln, also den üblicherweise angegebenen, mFTs (also 4:3) immer eine Spur weiter vor als KBs (also 3:2) – Bei mir kommt es aufs Motiv an (zB weite flache Landschaft) und aufs Wiedergabemedium (zB 16:9 ohne schwarze Balken ausfüllen…also hohe Berge werde ich in Zukunft nur noch mit Mft fotografieren, sonst passen oben die Gipfel nicht mehr aufs Bild. flyingrooster und nightstalker haben darauf reagiert 1 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
leicanik Geschrieben 25. November 2021 Share #21 Geschrieben 25. November 2021 vor 10 Stunden schrieb tengris: Nachjustierung der Realität Ach, das ist ein Film über Trump? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pizzastein Geschrieben 25. November 2021 Share #22 Geschrieben 25. November 2021 vor einer Stunde schrieb leicanik: Ach, das ist ein Film über Trump? Stichwort "alternative Blickwinkel"... so großartige 12 mm hatte es vorher noch nie gegeben, viel besser, als alle 12 mm zuvor 😎 nightstalker, leicanik und flyingrooster haben darauf reagiert 1 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Petterson Geschrieben 25. November 2021 Share #23 Geschrieben 25. November 2021 vor 1 Stunde schrieb leicanik: Ach, das ist ein Film über Trump? Trump justiert die Realität nicht nach, sondern schafft eine alternative Realität! 😁 tengris, leicanik und mausifant haben darauf reagiert 2 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
grillec Geschrieben 25. November 2021 Share #24 Geschrieben 25. November 2021 "The greatest 12mm of all time" nightstalker und flyingrooster haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tengris Geschrieben 25. November 2021 Share #25 Geschrieben 25. November 2021 (bearbeitet) "Make 12mm Great Again!" bearbeitet 25. November 2021 von tengris nightstalker hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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