Lümmel Posted December 17, 2020 Share #1 Posted December 17, 2020 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hallo zusammen, es gibt ein spannendes Projekt für Windows und Mac, in dem der Autor den DNG-Konverter von Adobe nutzt -- der kann offenbar weit mehr als konvertieren -- und damit ACR quasi nachbildet ohne Photoshop. Das Ganze gibt es hier: RethinkRAW Es fehlen noch ein paar Dinge, aber der Anfang ist sehr vielversprechend und die Ergebnisse, die man damit erzielen kann, ebenfalls. flyingrooster, Isar and kirschm 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
tgutgu Posted December 17, 2020 Share #2 Posted December 17, 2020 Ich dachte, dass die Zeiten solch unbeholfener User Interfaces vorbei sind. Link to post Share on other sites More sharing options...
Isar Posted December 17, 2020 Share #3 Posted December 17, 2020 (edited) Nebenbei, es gibt auch kommerzielle Produkte, die den Adopbe DNG Converter nutzen, z.B. Zoner X. Adobe DNG Converter mit Zoner Photo Studio verbinden | Fotografieren lernen von Zoner Photo Studio Edited December 17, 2020 by Isar Tippfehler Link to post Share on other sites More sharing options...
Lümmel Posted December 17, 2020 Author Share #4 Posted December 17, 2020 vor einer Stunde schrieb Isar: Nebenbei, es gibt auch kommerzielle Produkte, die den Adopbe DNG Converter nutzen, z.B. Zoner X. Adobe DNG Converter mit Zoner Photo Studio verbinden | Fotografieren lernen von Zoner Photo Studio Nicht wirklich, Zoner nutzt den Converter nur zum Öffnen. Wie auch immer, ich finde es einen guten Ansatz. Die Ergebnisse sind identisch zum ACR (abgesehen natürlich von den noch fehlenden Funktionen), nur dass man kein Adobe-Abo braucht. Sie werden auch von LR und ACR erkannt. @tgutgu Danke für die Arroganz, wirklich hilfreicher Beitrag. Kleinkram, Isar and juergen55 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
Kleinkram Posted December 17, 2020 Share #5 Posted December 17, 2020 Ich werde den Konverter ausprobieren, danke für den Tipp. Er hat jedenfalls mehr Einstellmöglichkeiten als PSE-ACR. Mal sehen, wie die Qualität der Ergebnisse im Vergleich zu ACDSee ist. nightstalker 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
flyingrooster Posted December 17, 2020 Share #6 Posted December 17, 2020 1 hour ago, Kleinkram said: Er hat jedenfalls mehr Einstellmöglichkeiten als PSE-ACR. Handelt es sich dabei um eine halbwegs aktuelle Version? Dann wäre PSE-ACR gegenüber PS-ACR gehörig abgespeckt, da Camera Raw der aktuellen Vollversion erheblich mehr Einstellmöglichkeiten bietet als Rethink Raw (und auch keine „Denkpausen“ für Bearbeitungsschritte einlegt). ACR ist seitens der Raw Entwicklungsoptionen kaum von LR zu unterscheiden. Sofern man Photoshop sonst nicht benötigt, ist Rethink Raw aber natürlich dennoch ein interessanter und qualitativ sehr guter Gratiskonverter. Sicher eine Überlegung wert. Bissl flotter könnte er sein, aber das wird er vermutlich mit der Zeit noch. Link to post Share on other sites More sharing options...
Lümmel Posted December 17, 2020 Author Share #7 Posted December 17, 2020 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Ja, die Geschwindigkeit ist suboptimal. Die von Photolab allerdings auch, obwohl das deutlich komplexere Rechenprozesse sein dürften. Die Funktionen sollen wohl stückchenweise erweitert werden. Aber für die allermeisten Aufgaben finde ich das schon gut ausgerüstet. Zumindest für mich sind die meisten Funktionen da, die ich oft benutze (entrauschen, schärfen, Tonwerte, Dehaze). Mal sehen, was sich noch daraus entwickelt, ist ja eine frühe Version (0.2). Link to post Share on other sites More sharing options...
tgutgu Posted December 17, 2020 Share #8 Posted December 17, 2020 vor 4 Stunden schrieb Lümmel: ... @tgutgu Danke für die Arroganz, wirklich hilfreicher Beitrag. Das ist keine Arroganz, sondern schlichtweg eine ganz normale Beurteilung des User Interfaces, das heute üblichen Standards nicht standhalten kann. Ich wüsste nicht, welchen Vorteil das Werkzeug bringen sollte. Man muss nicht alles gut finden, was entwickelt wird. Link to post Share on other sites More sharing options...
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Lümmel Posted December 17, 2020 Author Share #9 Posted December 17, 2020 vor 4 Minuten schrieb tgutgu: Ich wüsste nicht, welchen Vorteil das Werkzeug bringen sollte. Man muss nicht alles gut finden, was entwickelt wird. Den Vorteil, ACR benutzen zu können, ohne ein Adobe-Abo inkl. Dauerverbindung zu den Adobeservern haben zu müssen. Und nein, man muss wirklich nicht alles gut finden, da gebe ich dir Recht. Das Interface ist im Übrigen vielleicht nicht schick, aber im Prinzip identisch zu ACR in den meisten Punkten. So what? juergen55 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted December 17, 2020 Share #10 Posted December 17, 2020 vor 2 Stunden schrieb Lümmel: as Interface ist im Übrigen vielleicht nicht schick, aber im Prinzip identisch zu ACR in den meisten Punkten. So what? da kann man nicht widersprechen Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted December 17, 2020 Share #11 Posted December 17, 2020 vor 2 Stunden schrieb tgutgu: eine ganz normale Beurteilung des User Interfaces, das heute üblichen Standards nicht standhalten kann ... dafür ist aber Adobe verantwortlich ... ist in meinem PSE nicht besser Link to post Share on other sites More sharing options...
tgutgu Posted December 18, 2020 Share #12 Posted December 18, 2020 vor 7 Stunden schrieb nightstalker: ... dafür ist aber Adobe verantwortlich ... ist in meinem PSE nicht besser Die Oberfläche von RethinkRAW ist aber doch nicht von Adobe. Link to post Share on other sites More sharing options...
flyingrooster Posted December 18, 2020 Share #13 Posted December 18, 2020 7 hours ago, nightstalker said: ist in meinem PSE nicht besser In meinem PS-ACR schon. Außer die schiere Existenz von Schiebereglern ist damit gemeint. Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted December 18, 2020 Share #14 Posted December 18, 2020 ach, so eine gewisse Inspiration kann man nicht verleugnen ... Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! mir fehlen natürlich mal wieder die lokalen Bearbeitungen .... und die Einfachheit der Bedienung dieser bei DxO ... aber sonst kann man mit dem Ding definitiv arbeiten, besser als mit so manchem dieser Projekt-RAW-Konverter ... aber hey, nur mein Eindruck. Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! mir fehlen natürlich mal wieder die lokalen Bearbeitungen .... und die Einfachheit der Bedienung dieser bei DxO ... aber sonst kann man mit dem Ding definitiv arbeiten, besser als mit so manchem dieser Projekt-RAW-Konverter ... aber hey, nur mein Eindruck. ' data-webShareUrl='https://www.systemkamera-forum.de/topic/130574-adobe-camera-raw-ohne-photoshop-rethinkraw/?do=findComment&comment=1774376'>More sharing options...
sardinien Posted December 18, 2020 Share #15 Posted December 18, 2020 @nightstalker Adobe-ACR (LR Classic oder PS 2021) entwickelt sich laufend weiter. Wenn darüber diskutiert wird, sollten die neuesten Versionen zum Vergleich mit RethinkRAW herangezogen werden. RethinkRAW für Einsteiger in die RAW Fotografie würde ich diese Soft nicht empfehlen (Zoom, HiRes, Performance allgemein.....). Man könnte schnell bei JPEG landen. Trotzdem begrüße ich derartige Entwicklungen, um den etablierten Anbietern Druck zu machen. Adobe würde ohne Druck von DxO oder Topaz nicht mit Hochdruck am künftigen PS AI Denoise Filter arbeiten. Kleinkram 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
flyingrooster Posted December 18, 2020 Share #16 Posted December 18, 2020 9 minutes ago, nightstalker said: ach, so eine gewisse Inspiration kann man nicht verleugnen ... Definitiv nicht. Ich vermute auch, dass sie ACR als Vorlage genommen haben. Wobei aber, wie bereits erwähnt, die „Vollversion“ des aktuellen ACR erheblich mehr Optionen, Möglichkeiten und hiervon abweichende Dialoge bietet als die von dir gezeigte Version per PSE. Das aktuelle ACR sieht LR weitaus ähnlicher (auch seitens der Funktionsvielfalt) als ACR per PSE. Erklärt damit aber zumindest warum einige hier Rethink Raw als praktisch vollwertigen Ersatz zu ACR sehen und andere nicht. So oder so bietet es aber zumindest die Grundfunktionen mittels welcher sich bei einer Raw-Entwicklung ja bereits einiges, und je nach Vorstellungen sicher auch öfter mal bereits genügend, machen lässt. Insbesondere als gratis Software jedenfalls interessant. Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted December 18, 2020 Share #17 Posted December 18, 2020 vor 3 Minuten schrieb flyingrooster: Wobei aber, wie bereits erwähnt, die „Vollversion“ des aktuellen ACR erheblich mehr Optionen, Möglichkeiten und hiervon abweichende Dialoge bietet als die von dir gezeigte Version per PSE. irgendwo müssen sie bei PSE ja sparen ... Rethink Raw ist ein einfaches, aber brauchbares Interface ... keinesfalls ein Ersatz für PSE, LR oder was auch immer Das tolle ist, dass die Bedienung einfach ist, nicht so verschwurbelt, wie manche andere Konverter (gerade Freeware) sich gerne darstellen.... und dass dank DNG Konverter als Unterbau, auch neue Kameras damit entwickelbar sind. (leider habe ich keine TIFF 16 Ausgabe gefunden, wäre perfekt für Nachbearbeitung per NIK) Das Teil würde ich einem Einsteiger definitiv empfehlen, wenn er noch nicht direkt Geld ausgeben will, für RAW Software Lümmel and flyingrooster 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
Lümmel Posted December 18, 2020 Author Share #18 Posted December 18, 2020 Interessant, wie sich das hier entwickelt ;-). Nur nochmal zur Klarstellung: RethinkRAW ist Adobe Camera Raw, respektive eine Oberfläche für das offenbar im DNG-Converter befindliche ACR. Deswegen werden da laut Autor immer mehr der Funktionen dazu kommen. Wie das mit lokalen Bearbeitungen ist, weiß ich nicht, eventuell sind die nicht im ACR!?! flyingrooster 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted December 18, 2020 Share #19 Posted December 18, 2020 vor 31 Minuten schrieb Lümmel: Wie das mit lokalen Bearbeitungen ist, weiß ich nicht, eventuell sind die nicht im ACR!?! normalerweise würde man die in PS, oder PSE machen (oder halt gleich LR nehmen) .... ich denke nicht, dass das kommt Was toll wäre, wenn man 16Bit Tif direkt ausgeben könnte ... oder sogar direkt an ein Programm (zB NIK) übergeben könnte, damit wären alle Probleme gelöst Link to post Share on other sites More sharing options...
Lümmel Posted December 18, 2020 Author Share #20 Posted December 18, 2020 vor 3 Minuten schrieb nightstalker: normalerweise würde man die in PS, oder PSE machen (oder halt gleich LR nehmen) .... ich denke nicht, dass das kommt Was toll wäre, wenn man 16Bit Tif direkt ausgeben könnte ... oder sogar direkt an ein Programm (zB NIK) übergeben könnte, damit wären alle Probleme gelöst Ich stimme zu und habe das mit dem Tiff auch schon angefragt 😉 nightstalker 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
flyingrooster Posted December 18, 2020 Share #21 Posted December 18, 2020 32 minutes ago, Lümmel said: Wie das mit lokalen Bearbeitungen ist, weiß ich nicht, eventuell sind die nicht im ACR!?! In den ACR „Vollversionen“ gibts lokale Bearbeitungsmöglichkeiten. Gar nicht mal so üble, auch seitens der Auswahlen, wenn man nicht mit mehreren Ebenen oder pixelperfekt exaktest definierten Regionen arbeiten muss/möchte, wofür man sich aber ohnehin Photoshop oder anderer Bildbearbeitungssoftware bedienen würde. Um bei normalen Fotos beliebig viele lokale Bereiche mittels angepasster Belichtung, Sättigung, Schärfung und all den sonstigen verfügbaren Parametern zu optimieren, reicht das üblicherweise problemlos aus. Link to post Share on other sites More sharing options...
Lümmel Posted December 18, 2020 Author Share #22 Posted December 18, 2020 vor 6 Minuten schrieb flyingrooster: In den ACR „Vollversionen“ gibts lokale Bearbeitungsmöglichkeiten. Gar nicht mal so üble, auch seitens der Auswahlen, wenn man nicht mit mehreren Ebenen oder pixelperfekt exaktest definierten Regionen arbeiten muss/möchte, wofür man sich aber ohnehin Photoshop oder anderer Bildbearbeitungssoftware bedienen würde. Um bei normalen Fotos beliebig viele lokale Bereiche mittels angepasster Belichtung, Sättigung, Schärfung und all den sonstigen verfügbaren Parametern zu optimieren, reicht das üblicherweise problemlos aus. Ja, ich weiß, ich habe das auch hier ;-). Aber es ist nicht klar, ob die Bearbeitungen Teil von PS bzw. LR sind oder ob die im Cameraraw-Plugin stecken. Mir zumindest nicht. Aber wir werden sehen, was der Autor da noch rauskitzeln kann. flyingrooster 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Kleinkram Posted December 18, 2020 Share #23 Posted December 18, 2020 vor 4 Stunden schrieb flyingrooster: In den ACR „Vollversionen“ gibts lokale Bearbeitungsmöglichkeiten. Zählst Du PSE dazu? Bei meinem 2020er gibt es die nicht. Link to post Share on other sites More sharing options...
flyingrooster Posted December 18, 2020 Share #24 Posted December 18, 2020 5 hours ago, Lümmel said: Aber es ist nicht klar, ob die Bearbeitungen Teil von PS bzw. LR sind oder ob die im Cameraraw-Plugin stecken. Mir zumindest nicht. Berechtigte Frage – ich weiß es auch nicht. 50 minutes ago, Kleinkram said: Zählst Du PSE dazu? Bei meinem 2020er gibt es die nicht. Mit „Vollversion“ meinte ich diejenige der Nicht-Elements Version, also Photoshop CC. Dass PSE nun die Bezeichnung Vollversion weniger zusteht, wollte ich damit allerdings gar nicht implizieren. Link to post Share on other sites More sharing options...
Lümmel Posted December 18, 2020 Author Share #25 Posted December 18, 2020 vor 7 Stunden schrieb nightstalker: normalerweise würde man die in PS, oder PSE machen (oder halt gleich LR nehmen) .... ich denke nicht, dass das kommt Was toll wäre, wenn man 16Bit Tif direkt ausgeben könnte ... oder sogar direkt an ein Programm (zB NIK) übergeben könnte, damit wären alle Probleme gelöst vor 7 Stunden schrieb Lümmel: Ich stimme zu und habe das mit dem Tiff auch schon angefragt 😉 Und auch eine Antwort erhalten: Geht offenbar nicht. Das mindert den Wert des Ganzen allerdings beträchtlich. Wen es interessiert, hier ist die Diskussion: https://discuss.pixls.us/t/rethinkraw-a-raw-photo-editor-built-around-adobe-dng-converter/21812 Link to post Share on other sites More sharing options...
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