Marb Geschrieben 13. Februar 2020 Share #1 Geschrieben 13. Februar 2020 (bearbeitet) Werbung (verschwindet nach Registrierung) Guten Abend zusammen, ich stehe vor einem für mich neuen Problem: Ich kann ein Bild mit DxO nicht so nachschärfen, dass es so scharf wird, wie das JPEG aus der Kamera. Nutze das Laowa 15mm f2 mit einer Sony A7r III. Habt ihr ähnliche Erfahrungen? Was macht ihr in diesem Fall? Danke im Voraus! JPEG: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Bearbeitetes und nachgeschärftes RAW: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Edit: In Luminar 4 wird das Bild auch nicht schärfer.. bearbeitet 13. Februar 2020 von Marb Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
joachimeh Geschrieben 13. Februar 2020 Share #2 Geschrieben 13. Februar 2020 (bearbeitet) vor 13 Minuten schrieb Marb: Guten Abend zusammen, ich stehe vor einem für mich neuen Problem: Ich kann ein Bild mit DxO nicht so nachschärfen, dass es so scharf wird, wie das JPEG aus der Kamera. Nutze das Laowa 15mm f2 mit einer Sony A7r III. Habt ihr ähnliche Erfahrungen? Was macht ihr in diesem Fall? Danke im Voraus! JPEG: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Bearbeitetes und nachgeschärftes RAW: Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Edit: In Luminar 4 wird das Bild auch nicht schärfer.. dann versuche mal mit topaz sharpen ai bearbeitet 13. Februar 2020 von joachimeh Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 13. Februar 2020 Autor Share #3 Geschrieben 13. Februar 2020 Ich möchte mir ungern zig Tools dafür zulegen. Luminar konnte ich jetzt nur dank Testphase ausprobieren, aber auch das werde ich im Nachgang nicht kaufen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 13. Februar 2020 Share #4 Geschrieben 13. Februar 2020 Anhand der kleinen Ausschnitte, die du postest, ist sehr schwer abzuschätzen, was Sache ist. Es sind beide Bildchen ziemlich übel... Wo lag der Fokuspunkt? Hatte es Wind? Wie gross sind diese Bildchen reelll (100% oder mehr)? Du müssten uns die raw/jpg zur Verfügung stellen... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 13. Februar 2020 Share #5 Geschrieben 13. Februar 2020 entferne zuerst die Farbsäume, dann wird das Bild auch besser schärfbar Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 13. Februar 2020 Autor Share #6 Geschrieben 13. Februar 2020 Der Fokus stimmt. Die Ausschnitte sind bei 350%, dementsprechend natürlich verpixelt. Für Komplettbilder müsste ich noch mal los, möchte mit denen der obigen Ausschnitte nicht die Aussicht aus meinem Zuhause zu sehr im Internet zeigen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 13. Februar 2020 Share #7 Geschrieben 13. Februar 2020 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 7 Minuten schrieb Marb: Der Fokus stimmt. Die Ausschnitte sind bei 350%, dementsprechend natürlich verpixelt. 😇 ...die Frage ist, ob er auf den gezeigten Ästen lag...und 350% pixelige Ausschnitte bringen für Schärfe nix. Man sieht eigentlich nur die Farbfehler besser. Stell doch die selben Ausschnitte in 100% ein. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 13. Februar 2020 Autor Share #8 Geschrieben 13. Februar 2020 Hehe, Du hast natürlich Recht. Hier bei 100% JPEG Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! RAW Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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wasabi65 Geschrieben 13. Februar 2020 Share #9 Geschrieben 13. Februar 2020 Ok - beide unscharf. Das zweite schlechter und auch noch Farbsäume. Hilft wohl nichts... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 13. Februar 2020 Autor Share #10 Geschrieben 13. Februar 2020 Das Bild ist mit Fokus auf unendlich und Blende 8 vom Balkon geschossen, 1/100 Belichtungszeit. 15mm Brennweite. Ich habe tatsächlich mit Fokuslupe auf die Äste vor dem Haus fokussiert. Der vorderste liegt vielleicht ein paar Meter vom hintersten entfernt. Ich bin von der Hausfassade schätzungsweise 30m entfernt. Ich bin mir noch nicht sicher, ob ich das Objektiv behalten möchte. Deine Aussage stützt meine These, dass die Bildqualität nicht zufriedenstellend ist. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 13. Februar 2020 Share #11 Geschrieben 13. Februar 2020 Also nur wegen eines einzigen Bildes unter diesen Testbedingungen würde ich ich (noch) nicht dem Objektiv die Schuld geben... vor 7 Minuten schrieb Marb: Der vorderste liegt vielleicht ein paar Meter vom hintersten entfernt. Das sagt ja schon alles...rechne doch Mal bei deiner Kamera aus, wie die Schärfentiefe ist bei Blende 8... Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 13. Februar 2020 Autor Share #12 Geschrieben 13. Februar 2020 Ich habe schon ein paar gemacht über die letzten Tage - das Wetter lässt es ja leider nur mäßig zu. Vielleicht bin ich völlig auf dem Holzweg und gehe gerade durch eine harte Schule - aus meiner Sicht sollten 2m mehr oder weniger bei 15mm Brennweite aus 30 oder 40m Entfernung keinen Unterschied machen. Zumal ich zuvor mit dem MFT Äquivalent dieses Objektivs unterwegs war und dort mit Blende 4 überhaupt keine Probleme hatte - ab vielleicht 2m ist eh das ganze Bild knackscharf. Ich werde die kommenden Tage ein paar Testfotos machen und hier zur Verfügung stellen. Vielen Dank schon mal! Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
AlterKnabe Geschrieben 13. Februar 2020 Share #13 Geschrieben 13. Februar 2020 Passendes Kamera/Objektivmodul existiert in DXO? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 13. Februar 2020 Autor Share #14 Geschrieben 13. Februar 2020 Die Kombination ist nicht verfügbar, die A7r III natürlich mit diversen anderen verfügbar. Zum Objektiv gibt es kein Profil, Laowa 15mm f2. Da es manuell ist, kann die Kamera das bei der Korrektur im JPEG aber auch nicht berücksichtigt haben. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 13. Februar 2020 Share #15 Geschrieben 13. Februar 2020 vor 9 Minuten schrieb AlterKnabe: Passendes Kamera/Objektivmodul existiert in DXO? kann ich mir nicht vorstellen, da DxO nach den Daten des Objektivs sucht, ... beim Laowa gibts die nicht AlterKnabe hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wasabi65 Geschrieben 13. Februar 2020 Share #16 Geschrieben 13. Februar 2020 vor 28 Minuten schrieb Marb: aus meiner Sicht sollten 2m mehr oder weniger bei 15mm Brennweite aus 30 oder 40m Entfernung keinen Unterschied machen. Ich vermute (habe aber nicht nachgerechnet), dass bei der Auflösung der A7R das nicht mehr der Fall ist, wenn du die Bilder in 100 % Auflösung anschaust...Mft hat nicht nur 2x Crop, sondern auch eine tiefer Auflösung. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RoDo Geschrieben 13. Februar 2020 Share #17 Geschrieben 13. Februar 2020 Hmmm, wieder mal ein Beispiel, dass die OOC-JPGs sooo schlecht nicht sind. Habe mir die beiden Bilder mal geholt und in GIMP nebeneinander gelegt. Links das JPG und rechts das RAW (Frage: Crop gemacht aus der Anzeige in DxO oder aus dem entwickelten Bild?). Dann für das rechte Bild die Schärfung (unsharp mask) angeworfen und geteilt: Rechts wie geladen, links nachgeschärft. Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen… Einfach hier registrieren – Wir freuen uns immer über neue Mitglieder! Meine Folgerung: In DxO ist die Schärfung nicht ausgereizt, an den Parametern drehen! Softride, AlterKnabe und houseman63 haben darauf reagiert 2 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 14. Februar 2020 Autor Share #18 Geschrieben 14. Februar 2020 (bearbeitet) Ich habe mir nun überlegt, das Objektiv morgen in der Stadt in Düsseldorf testen zu gehen, anstatt heute ein paar Bäume im trüben Dunst zu fotografieren. @RoDo: Die Folgerung ist grundsätzlich völlig richtig, so erreiche ich an den besagten Ästen auch eine JPEG-ähnliche Wirkung. Aaaaaber mit dieser Intensität der Nachschärfung wird das Bild im Gesamten deutlich überschärft. Edit: Ich habe mein Tamron 28-75 zum Vergleich hergenommen. Bild bei 28mm und f2,8 geschossen. Ich kann die RAWs problemlos auf JPEG-Niveau nachschärfen - mache ich ja auch seit Jahren mit MFT-Equipment auf diese Art und Weise. @wasabi65: Bei diesen Testaufnahmen habe ich die von Dir in Erwägung gezogenen Schärfentiefeprobleme nicht. 15mm bei f8 vs. 28mm bei f2,8. Sollte also in einer noch viel dünneren Schärfeebene enden. Das Gegenteil ist der Fall. bearbeitet 14. Februar 2020 von Marb Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
RoDo Geschrieben 14. Februar 2020 Share #19 Geschrieben 14. Februar 2020 vor 2 Stunden schrieb Marb: Ich habe mir nun überlegt, das Objektiv morgen in der Stadt in Düsseldorf testen zu gehen, anstatt heute ein paar Bäume im trüben Dunst zu fotografieren Wenn die OOC-JPGs für Deine Ansprüche scharf sind, dann kann Dein Problem nicht durch das Objektiv verursacht sein. Die Fahrt zum Händler kannst Du Dir ersparen. Ich hatte ja nur geprüft, ob in dem RAW-Bild noch Reserven sind. Sind da! Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Marb Geschrieben 18. Februar 2020 Autor Share #20 Geschrieben 18. Februar 2020 Die JPG waren nicht scharf, aber schärfer als das, was ich aus den RAW holen konnte. Ich habe das Objektiv nun zurückgegeben und mir das Sony 12-24 geholt. Referenz: Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
anspo Geschrieben 26. März 2020 Share #21 Geschrieben 26. März 2020 (bearbeitet) Am 18.2.2020 um 17:14 schrieb Marb: Ich habe das Objektiv nun zurückgegeben und mir das Sony 12-24 geholt. und? besser geworden? 😉 bearbeitet 26. März 2020 von anspo Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Softride Geschrieben 27. März 2020 Share #22 Geschrieben 27. März 2020 Am 13.2.2020 um 19:29 schrieb Marb: [...] Ich kann ein Bild mit DxO nicht so nachschärfen, dass es so scharf wird, wie das JPEG aus der Kamera. [...] Zwei Dinge fallen mir bei der Betrachtung auf: Das JPEG hat tiefere Schatten, mal versuchsweise "Smart-Lighting" ganz abschalten. Offenbar werden die Tiefen hochgezogen? Wenn es kein DxO-Objektivprofil gibt, wirkt auch die "Objektivschärfe" nicht. In diesem Fall die Unschärfemaske verwenden! Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
anspo Geschrieben 28. März 2020 Share #23 Geschrieben 28. März 2020 Ein original RAW (irgendwo abgelegt zum Download) hätte IMHO hier die beste Möglichkeit gegeben eine hilfreiche Antwort zu finden. Leider nicht geschehen. Softride und wasabi65 haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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