A6400 oder G91? Ich kann mich nicht entscheiden...

**nightstalker** · 12. September 2019

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vor 2 Stunden schrieb trommlertom:

Dieses Statement halte ich nicht nur für "diskussionswürdig" sondern auch für fragwürdig..

🙂

.
Meiner Meinung nach ist der richtige Weg:
Ich entscheide mich für ein Kamerasystem und "rüste" dann hinsichtlich Linsen auf.
Ich wäre doch verrückt würde ich mir ein Sony G-Master Objektiv kaufen und mir dann, obwohl ich mit dem System nicht zurechtkomme trotzdem eine Sony kaufen müsste.

Du hast da was am Begriff "System" nicht verstanden

Ein System ist immer die Summe der Gehäuse, Objektive und des Zubehörs ... dabei sind die beständigsten Teile die Objektive.

Mein ältestes, noch verwendetes Systemkameraobjektiv ist das 1,7/20, das ich damals mit der Original G1 (erste Systemkamera des neuen Typs, mit elektronischem Sucher und Schwenkdisplay) im Jahr 2009 gekauft hatte (vom DSLR Kram, den ich hin und an aus nolstalgischen Gründen nehme, rede ich mal nicht)

Kameras gehen, Objektive bleiben (ausser, wenn man vor lauter Systemwechsel immer alles verkauft und neu kauft) Gehäuse sind nicht unveränderlich, am Beispiel der G91 und GX80 sieht man, welche Varianz da drinsteckt.

Eine Kamera veraltet objektiv, weil der Sensor den aktuellen Ansprüchen nicht mehr genügt (OK, wir haben seit einigen Jahren eine Leistung erreicht, die nur noch geringe Steigerungen zulässt, also ist es durchaus möglich eine Kamera zu verwenden die 5 Jahre alt ist, ohne wirklich an die Grenzen zu stossen) Ein Objektiv veraltet höchstens, wenn der AF Antrieb sich weiterentwickelt, optisch tut sich da nichts mehr.

Das ist der Grund, wieso man sich immer das ganze System ansehen muss, bevor man kauft ... dazu gehört natürlich auch die Blitztechnik, die Bedienung und so weiter....

Wenn man dann die Systeme analysiert und seine Entscheidungstabelle erstellt hat, geht man in den Laden und kauft die Kamera, die einem am besten in der Hand liegt , denn Bilder werden von Menschen gemacht und die erzeugen die besten Bilder wenn:

- die Kamera dabei ist

- sie Freude daran haben, sie in der Hand zu haben

- sie die Kamera gerne benutzen

Henri Cartier-Bresson hatte mal eine Holzleica geschenkt bekommen und sagte später dazu, ihm würde das fotografieren damit fast genauso viel Freude machen, wie mit der echten Kamera Du erkennst Deine Kamera daran, dass Du damit auch mal auf der Couch liegend herumspielst

**nightstalker** · 12. September 2019

vor 2 Stunden schrieb trommlertom:

Sehr interessante Fragestellung...
Interessant wäre auch einen %tualen Anteil zu haben:
60% Linse, 40% Sensor machten das Bild...
Ansonsten könnte ein schlechter Sensor mit einer tollen Linse doch immer noch schlechter sein wie ein Guter Sensor mit mittelmäßiger Linse?
Ist eine Kniffelige Frage. Oder stehe ich da auf dem Schlauch?
Liefert eine A9 von Sony mit einem 85mm OSS von Sony bessere oder schlechtere Ergebnisse als eine Lumix G70 mit dem von dir angesprochenen Summilux 10-25.

keine sinnvolle Fragestellung .... mit dem 85er kannst Du ganz andere Bilder machen, als mit dem 10-25 ... und umgekehrt

Aber hey, wo wären wir, wenn man nicht auch das sinnvoll beantworten würde?

Wenn Du mit A9 und 85er am Brycecanyon stehst, wirst Du Probleme haben, die Weite der Landschaft einzufangen, da hilft eine G70 mit 10-25 deutlich mehr ... und damit zeigt sich, dass der Sinn des Systems nicht durch die Kamera definiert wird, sondern durch die Objektie, die Du besitzt und (Achtung, jetzt wird es wichtig) dabei hast.

Verkürzt bringt Dir die G70 mit einem Superzoom im Rucksack deutlich mehr, als die A9 mit 3 Festbrennweiten im Hotelsafe ... oder noch ein bisschen auf die Spitze getrieben: eine Sony RX100 V bringt Dir auf einer Wanderung soviel mehr, als jede Systemkamera, die Du nicht mitnimmst, oder nicht aus dem Rucksack nimmst, weil Deine Wandergefährten ( *in ) genervt sind, wenn Du dauernd rumstehst, Objektive wechselst, Kamera einpackst, Kamera auspackst und ihre Zeit und Nerven verschwendest

Umgedreht wird Dir die Sony A9 super Dienst leisten, wenn Du mit dem 85er on Location bist, ein Model da ist und Du wunderschöne Portraits erzeugst (setze für Model auch gerne Lebensgefährtin) ...

Ein Kamerasystem bedeutet, dass man das, was man mitschleppt, perfekt an den Zweck anpassen kann ... dabei ist eine Kamera mit Wechselobjektiven ein Werkzeugkasten, eine Kompakte, oder ein Superzoom entspricht einem Schweizer Messer (Zwischenabstufungen kann man sich ja denken)

Im Badezimmer vor dem tropfenen Hahn zu stehen, ist wenig erfolgreich, wenn man nur einen Hammer im Werkzeugkasten hat ...

So nun genug der seltsamen Vergleiche, ich denke es ist klar, was ich sagen will .....

**noreflex** · 12. September 2019

Auf Deine Frage zu den Optiken, IBIS, Bokeh und Freistellung:

Aus eigener Erfahrung würde ich sagen: ich vermisse den IBIS an der Sony a6400 nicht, da ich nur mit stabilisierten Optiken fotografiere. Aber wenn ich IBIS und den OSS von Sony vergleiche, dann ist der IBIS schon leistungsfähiger...

Zum Thema Optiken:

Ich meine, man kann mit beiden Systemen freistellen und auch sehr schönes Bokeh erzeugen! Das ist also keine Scheidemarke für Deine Auswahl!

Meine Optiken an der Sony:

10-18 OSS
16-50 OSS
35/1,8 OSS
50/1,8 OSS
55-210 OSS

Wenn man ein weitreicherendes Kit sucht, als das 16-50, dann würde ich mir neben dem 18-105/4 OSS auch das 18-135 OSS anschauen.

An der GX80 habe ich:

12-32
25/1,7
42,5/1,7
75/1,8
45-150

Bokeh und auch Freistellung bekomme ich mit allen Festbrennweiten hin! Die Preise kannst Du natürlich schnell recherchieren. Dann kommt man zur Erkenntnis, dass das Sony-Zeug und das Pana-Zeug sich nicht so viel nehmen.

Lieben Gruß

Pana