tgutgu Geschrieben 2. Februar 2019 Share #26 Geschrieben 2. Februar 2019 Werbung (verschwindet nach Registrierung) vor 1 Stunde schrieb Aaron: Die Pro-Linsen sind für die „R“ gedacht und bieten womöglich mehr Reserven bei der Auflösung. Das 24-105 macht wahrscheinlich Kompromisse zu Gunsten von Größe, AF Geschwindigkeit, Video, Reisetauglichkeit, wie andere auch. Oha, wenn das 24-105mm bei der Größe schon ein „Kompromiss“ ist ... Na dann. Die Fototaschenhersteller wird es freuen. Bin schon gespannt, wann sie ihre Serien mit kleineren Fototaschen wieder vom Markt nehmen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wuschler Geschrieben 2. Februar 2019 Share #27 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 4 Minuten schrieb tgutgu: Oha, wenn das 24-105mm bei der Größe schon ein „Kompromiss“ ist ... Na dann. Ist halt immer blöde wenn unrealistische Erwartungshaltung auf die Realität trifft. Aaron, D700 und Lichtschacht haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 2. Februar 2019 Share #28 Geschrieben 2. Februar 2019 (bearbeitet) vor 3 Minuten schrieb wuschler: Ist halt immer blöde wenn unrealistische Erwartungshaltung auf die Realität trifft. Das führt halt dazu, dass man andere Sensorformate verwendet. Ich denke aber, dass das 24-105mm bzgl. Größe eben kein Kompromiss ist, sondern die halt übliche Größe für das Sensorformat. „Pro“ heißt halt, dass Leica mitgespielt hat, was immer das konkret für Auswirkungen hat. bearbeitet 2. Februar 2019 von tgutgu Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Februar 2019 Share #29 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 2 Stunden schrieb wolfgang_r: Tija, KB gibbed halt nich für'n Appel und'n Ei. Ja das ist klar. Das erwarten jedoch viele. Ich bin zum Glück schon vollständig ausgerüstet. Erstklassige Objektive sind überall teuer. Nur Canon fährt aktuell eine Cashback Aktion nach der anderen. Teilweise bei gewissen Onlinehändlern (in der Schweiz) noch kombiniert mit weiteren Rabattaktionen. Wenn man schlussendlich für ein erstklassiges EF 100-400 L IS II nur noch um CHF1300 (1100 Euro) zahlt, nach Abzug Cashback, frage ich mich schon um was es denen geht. vor 2 Stunden schrieb wolfgang_r: Warten wir doch mal ab, wie gut die Objektive (rsp. das System) dann sind. Vielleicht sind sie es ja wert im Vergleich. (Sie müssen es sein, denn sonst sehe ich das ganze System nicht als Erfolgskandidat.) Die Objektive müssen erstklassig sein. Alles andere wäre eine Enttäuschung. Vermutlich wurden die Objektive zusammen mit Leica entwickelt. Das 50er soll ja ein umgelabeltes Leica Objektiv sein. Da darf man schon was erwarten. Bei den Videofunktionen wird Panasonic die Konkurrenz übertreffen. Mich würde der AF-C interessieren. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Februar 2019 Share #30 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 14 Minuten schrieb tgutgu: Die Fototaschenhersteller wird es freuen. Bin schon gespannt, wann sie ihre Serien mit kleineren Fototaschen wieder vom Markt nehmen. Warum das denn? Inzwischen gibt es prima Rucksäcke die für die Aufnahme von zwei A7/A9 mit langen Objektiven ausgelegt sind (und nicht für einen Body und 15 Festbrennweiten). Sowas hatte ich lange gesucht. DSLR passt auch. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 2. Februar 2019 Share #31 Geschrieben 2. Februar 2019 Gerade eben schrieb octane: Warum das denn? Inzwischen gibt es prima Rucksäcke die für die Aufnahme von zwei A7/A9 mit langen Objektiven ausgelegt sind (und nicht für einen Body und 15 Festbrennweiten). Sowas hatte ich lange gesucht. DSLR passt auch. Wenn ich die Panasonic S1 mit Standard- und Telezoom kaufen würde, müsste ich mein Taschensortiment erneuern. nightstalker hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Februar 2019 Share #32 Geschrieben 2. Februar 2019 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Das würde dann auch keine Rolle mehr spielen 😬 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rob Geschrieben 2. Februar 2019 Share #33 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 47 Minuten schrieb wuschler: Das sind alles UVP-Preise, interessanter ist aus meiner Sicht ob, wann und wie die Straßenpreise werden und wieviel Minuten es bis zur ersten Cashback-Aktion dauert. Wenn sich die Teile nicht gut verkaufen (was ich für ein nicht unwahrscheinliches Szenario halte) werden sich die Preise zwangsläufig nach unten bewegen. Ich sehe hier kaum objektive Gründe, als Early Bird in dieses System einzusteigen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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Gast Südtiroler Geschrieben 2. Februar 2019 Share #34 Geschrieben 2. Februar 2019 (bearbeitet) vor 6 Minuten schrieb tgutgu: Wenn ich die Panasonic S1 mit Standard- und Telezoom kaufen würde, müsste ich mein Taschensortiment erneuern. Ja dann ist klar, dass alle Taschenhersteller weltweit ihr Sortiment erweitern müssen. bearbeitet 2. Februar 2019 von Südtiroler Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Februar 2019 Share #35 Geschrieben 2. Februar 2019 (bearbeitet) vor 2 Minuten schrieb Rob: Ich sehe hier kaum objektive Gründe, als Early Bird in dieses System einzusteigen. Das stimmt. Für Lumix mFT Kunden ist der Anreiz kaum da, weil die mFT Objektive nicht verwendet werden können. Allenfalls kann man dieselben Blitzgeräte benutzen. Und für Komplettwechsler kommt auch Sony FE mit einem fast vollständigen Objektivsortiment in Frage. Oder Canon oder Nikon mit noch weniger Objektiven als Lumix (wenn man die Leica L Linsen dazurechnet). bearbeitet 2. Februar 2019 von Gast Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 2. Februar 2019 Share #36 Geschrieben 2. Februar 2019 Gerade eben schrieb octane: Das würde dann auch keine Rolle mehr spielen 😬 Na ja schon. Von meiner sehr geschätzten Slingtasche gibt es keine größere Version. nightstalker hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Februar 2019 Share #37 Geschrieben 2. Februar 2019 (bearbeitet) Aber seien wir ehrlich. Die Taschen und Rucksäcke sind doch das kleinste Problem bei einem Systemwechsel. Es gibt inzwischen eine riesige Auswahl für alle Ansprüche. Viele die ernsthaft fotografieren haben ja ein ganzes Arsenal davon zu Hause. Ich gehöre auch dazu. Das Zeug sammelt sich einfach an 😁. bearbeitet 2. Februar 2019 von Gast Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wuschler Geschrieben 2. Februar 2019 Share #38 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 4 Minuten schrieb Rob: Wenn sich die Teile nicht gut verkaufen... Straßenpreise haben nicht immer etwas mit Qualität oder Anzahl zu tun. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Februar 2019 Share #39 Geschrieben 2. Februar 2019 Vor allem geht es hier um das Objektiv, das handling, die Qualität. Als wenn eine Tasche ein großes Problem wäre. Sind wie hier bei Shopping Queen? 😁 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Südtiroler Geschrieben 2. Februar 2019 Share #40 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 2 Minuten schrieb octane: Das stimmt. Für Lumix mFT Kunden ist der Anreiz kaum da, weil die mFT Objektive nicht verwendet werden können. Allenfalls kann man dieselben Blitzgeräte benutzen. Und für Komplettwechsler kommt auch Sony FE mit einem fast vollständigen Objektivsortiment in Frage. Oder Canon oder Nikon mit noch weniger Objektiven als Lumix (wenn man die Leica L Linsen dazurechnet). Ich würde mal die Objektive von Sigma und Panasonic abwarten, für Neueinsteiger in KB könnte der Umstand zwischen 3 qualitativ und preislich unterschiedlichen Objektiven sehr wohl ein Argument für Panasonic sein. Die Bildqualität scheint mit Sony und Nikon auf einer Höhe zu sein. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Rob Geschrieben 2. Februar 2019 Share #41 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 9 Minuten schrieb wuschler: Straßenpreise haben nicht immer etwas mit Qualität oder Anzahl zu tun. vielleicht sind es auch Mondpreise, um mit der Preissenkung zu werben. aber wirklich seriös wäre das nicht. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wolfgang_r Geschrieben 2. Februar 2019 Share #42 Geschrieben 2. Februar 2019 Warum ausgerechnet ein 1,4/50er? Die langweiligste Linse seit Generationen (m. M.) und dann noch so teuer. Das war die erste Brennweite, die aus meinem (Analog-)KB-Sortiment vor xx Jahren wieder heraus flog. 35(28)mm f/2,0 und 90 mm f/2,0 (vielleicht sogar als Makro ) als Festbrennweiten-Einstieg und man hätte eine Minimal-Universal-Kombi. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 2. Februar 2019 Share #43 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 5 Minuten schrieb octane: Aber seien wir ehrlich. Die Taschen und Rucksäcke sind doch das kleinste Problem bei einem Systemwechsel. Es gibt inzwischen eine riesige Auswahl für alle Ansprüche. Viele die ernsthaft fotografieren haben ja ein ganzes Arsenal davon zu Hause. Ich gehöre auch dazu. Das Zeug sammelt sich einfach an 😁. Sicher muss das Inkauf genommen werden. Aber die neuen Taschen sind schöner sichtbarer Ausdruck dafür, dass es so klein wie bisher nicht mehr gehen wird. Wenn man nicht nur das Standardobjektiv dabei hat, summiert sich das schon. Ich finde es allerdings gut, dass Panasonic gleich ein natives 4/70-200mm herausgebracht hat, so dass ich weiß, wohin die Reise gehen wird. Die f2.8 er Reihe wird sicher nicht kleiner. Ich habe aber nun eine präzise Vorstellung darüber, was ich bei Panasonic S an Größe erwarten kann und kann darüber nachdenken, ob ich das akzeptieren kann. Das Bedienkonzept von Panasonic gefällt mir so gut (aus der Erfahrung mit der G9), dass aus der Sicht Panasonic meine erste Wahl wäre. Ein 4/16-35mm kommt ja in 2019 auch noch, so dass im Sommer Gesamtgröße und Preis eines erstmal kompletten Brennweitenumfangs bekannt wären. Festbrennweiten können warten und da würde ich so dicke Brummer wie das 1.4/50mm auch nicht nehmen. Bei Nikon Z weiß ich nicht, wohin die Reise geht. Das S 24-70mm ist relativ klein, für mich auf Reisen zu unflexibel. Klein ist es vor allem auch deshalb, weil es eine „kollabierte“ Ruhestellung hat. Wie groß ein Z 24-105mm wäre, weiß keiner, es steht nicht mal auf der Roadmap. Als nächstes kommen eher die f2.8 Zooms, wie groß die ausfallen werden, ist unbekannt. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 2. Februar 2019 Share #44 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 46 Minuten schrieb tgutgu: Laut einigen Glaskugelexperten hier werden Normalknipser ohnehin bald keine Kameras mehr kaufen, weil die Fotoindustrie ihnen ja angeblich keine Produkte mehr anbieten will, so dass sich das Problem für diese Produkte praktisch von selbst löst. Wir befinden uns im Jahre 50 v.Chr. Ganz Gallien ist von den Römern besetzt... Ganz Gallien? Nein! Ein von unbeugsamen Galliern bevölkertes Dorf hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten..... pero und pizzastein haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Südtiroler Geschrieben 2. Februar 2019 Share #45 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 2 Minuten schrieb wolfgang_r: Warum ausgerechnet ein 1,4/50er? Die langweiligste Linse seit Generationen (m. M.) und dann noch so teuer. Das war die erste Brennweite, die aus meinem (Analog-)KB-Sortiment vor xx Jahren wieder heraus flog. 35(28)mm f/2,0 und 90 mm f/2,0 (vielleicht sogar als Makro ) als Festbrennweiten-Einstieg und man hätte eine Minimal-Universal-Kombi. Bis 2020 wollen sie 32 Objektive auf den Markt bringen und das 50mm soll so das Beste sein, was Panasonic momentan bauen kann. Es besteht doch für niemanden ein Zwang, es zu kaufen und 2020 ist auch bald. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 2. Februar 2019 Share #46 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 1 Minute schrieb nightstalker: Wir befinden uns im Jahre 50 v.Chr. Ganz Gallien ist von den Römern besetzt... Ganz Gallien? Nein! Ein von unbeugsamen Galliern bevölkertes Dorf hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten..... Ich denke ja immer noch, dass die Gallier die größeren Kisten sind, sie wollen es nur nicht wahrhaben. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Isar Geschrieben 2. Februar 2019 Share #47 Geschrieben 2. Februar 2019 (bearbeitet) @tgutgu, deine MFT Ausrüstung passt auch nicht in die Tasche, in die Nightstalker seine TZ201 packt. bearbeitet 2. Februar 2019 von Isar Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 2. Februar 2019 Share #48 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 6 Minuten schrieb tgutgu: Aber die neuen Taschen sind schöner sichtbarer Ausdruck dafür, dass es so klein wie bisher nicht mehr gehen wird. Wenn man nicht nur das Standardobjektiv dabei hat, summiert sich das schon. Das war ja von vornherein klar, dass die Vollformat Objektive auch bei Panasonic deutlich grösser als bei mFT werden. Dass die Bodys nun so gross geworden sind, konnte man allerdings nicht unbedingt abschätzen. Die Grösse der G9 hätte ja auch gereicht. Wer Vollformat in klein will, wird weiterhin von Sony bedient werden. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
nightstalker Geschrieben 2. Februar 2019 Share #49 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 5 Minuten schrieb Isar: @tgutgu, deine MFT Ausrüstung passt auch nicht in die Tasche, in die Nightstalker seine TZ201 packt. schon weil die nicht in einer eigenen Tasche ist ... Ansonsten habe ich noch eine schöne Taschensammlung (manche meinen ja, dass die Fototaschen sowas wie Schuhe für Männer darstellen .. man hat nie genug und findet immer eine Situation, für die man unbedingt eine weitere braucht) in die problemlos auch eine S1 passen würde, mit 3 Objektiven. Ich finde es gut, dass die Dinger eine gewisse Grösse haben, sie sind ja auch nicht zum rumstromern gemacht, sondern für gezielte Aufträge, wo die Kameras der geringste Teil der Ausrüstung sind. Sobald man ein paar Stunden mit so einem Ding in der Hand rumlaufen muss, beginnt man grosse Griffe zu lieben ... Die Grösse der Objektive ist auch beruhigend, so sieht man, dass sie auf Qualität setzen, als Vergleich kann man ja Sonys GMs nehmen ... Qualität bezahlt man nicht nur in Geld, sondern auch in Grösse. Man muss halt die Relation sehen und die Anwendung ... bislang habe ich genau einen Fotografen kennengelernt (naja, ist fast zuviel gesagt, es war nur ein bisschen Smalltalk) der wirklich mit dem L System fotografierte ... das ist was für Leute, die ein Werkzeug brauchen (und wird vermutlich an Leute verkauft, die einfach nur "das Beste" wollen .. ist heute ja eine Lebenseinstellung ... tatsächlich mitnehmen kann man ja immer noch die RX100) 123abc und ducky haben darauf reagiert 2 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 2. Februar 2019 Share #50 Geschrieben 2. Februar 2019 vor 12 Minuten schrieb octane: Das war ja von vornherein klar, dass die Vollformat Objektive auch bei Panasonic deutlich grösser als bei mFT werden. Dass die Bodys nun so gross geworden sind, konnte man allerdings nicht unbedingt abschätzen. Die Grösse der G9 hätte ja auch gereicht. Wer Vollformat in klein will, wird weiterhin von Sony bedient werden. Einige wenige sehen das anders. ;-). Vollformat in Klein sehe ich derzeit bei keinem. Sonys Gehäuse sind zwar klein, aber bei den Objektiven, die ich brauche, hört es naturgemäß auf. Wer bei mFT das f2.8 Zoom Programm verwendet (z.B. das kleine P 2.8/35-100mm) muss sich Gedanken machen, ob diese eine Blende Unterschied zu den f4 Zooms bei Panasonic KB den ganzen finanziellen Einsatz und den „physischen Zuwachs“ rechtfertigen würden. Das O 2.8/40-150mm ist zwar auch nicht klein, bietet dafür einen größeren Bildwinkelbereich. Bei den Standardzooms mit erweitertem Brennweitenbereich hat das O 12-100mm zwar den vollen zwei Blenden Unterschied, dafür aber den 200mm (@KB) Bildwinkel am langen Ende. Bleibt noch die Möglichkeit, mit höherer Auflösung zu fotografieren, was dann aber mit weiteren 1.200 € auch finanziert werden muss. Am Ende muss jeder schauen, ob es das vom Ausgabeergebnis, das man überwiegend verwendet, auch lohnt. Für die zwei drei Großformate, die ich ggf. hängen habe, wäre mir das womöglich doch zu viel. Mal sehen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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