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Ostheimer

Bei mFT reinschnuppern mit E-M10III + 12-40 2.8?

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Hallo!

Ich bin ein Klapperspiegel-KB-Schlepper. Aber ich mag nicht mehr.¬†ūüėā

Seit ca. 1 1/2 Jahren schaue ich mir immer wieder mal die ein oder andere Spiegellose an, weil ich meine Kamera zumeist nur noch auf Reisen verwende. Da ich aber nicht g√§nzlich auf die Flexibilit√§t eines Wechselbajonettes verzichten will, m√∂chte ich mFT ausprobieren. Hatte zwar auch schon Fuji oder Sony im Blick, aber nach einigen Versuchen damit, hat es mich nicht so √ľberzeugt, wie ich es gern gehabt h√§tte. Gerade auch mFT bietet ein paar Sachen, die ich gerne probieren will (sehr guter Stabi, dieses Live-Composite z.B.. Lautlos gibt's ja auch bei den anderen).

Ich w√ľrde junge gebrauchte Ger√§te kaufen, so liege ich mit der 10III und dem 12-40 pro noch im dreistelligen ‚ā¨-Bereich. Hatte diese Kombination in der Hand und fand sie sehr angenehm. Gibt es hier spezielle Einschr√§nkungen oder "kann man das kaufen"?¬†

 

Gr√ľ√üe von und zu Ostheimer

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kann man kaufen :)¬†(wobei das nicht viel aussagt) Einschr√§nkungen beziehen sich auf olympustypische Funktionen und Bedienungen, die uns allen gewohnt und lieb geworden sind, aber f√ľr einen Neuk√§ufert keine Rolle spielen.

Ansonsten kannst Du auch die EM10 II kaufen, die von der Bildqualität keine Nachteile hat, aber die oben erwähnten Einschränkungen nicht hat (sprich: sie lässt sich so bedienen, wie auch die "Grossen" und passt sozusagen besser ins System)

Zu dieser gibts auch einen kleinen Ansatzgriff, der mit dem 12-40 die Kamerahaltung sehr verbessert, aber trotzdem kaum aufträgt

-> 

 

 

das Objektiv ist jedenfalls das Beste, was man an Zoomoptik bekommen kann (und das Hersteller√ľbergreifend) ... damit kann man tats√§chlich alles, incl Makroaufnahmen, in h√∂chster Qualit√§t erstellen.

 

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Die E-M10-III ist eine wirklich sch√∂ne und gut ausgestattete¬†Kamera. Mit dem Pancake Kit sehr kompakt. Das¬†12-40/2.8 ist nat√ľrlich das bessere Zoom. Ich selbst nutze DSLR auch parallel und genie√üe die Kompaktheit von mFT bei √§hnlich guter Abbildungsleistung. Die genannten Einschr√§nkungen beziehen sich auf spezielle Funktionen, die m. M. nach nicht ganz so wichtig sind und auch durch eine richtige Bedienung umgangen werden k√∂nnen. Daf√ľr ist¬†sie schneller (Prozessor der ganz Gro√üen), hat mehr AF-Felder (121), tolle Videofeatures (4K) und ist leichter bedienbar.

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Wenn es eine EM10 werden soll, dann w√ľrde ich auch eher zur II wie zur III greifen, selbst wenn das Men√ľ der II sagen wir mal anspruchsvoller ist. In der Kombination mit dem 12-40 2,8 welches gedichtet ist bietet sich aber ggf. auch eine¬† EM5II an. Diese ist auch abgedichtet, bietet noch einige M√∂glichkeiten (HighRes, 1/8000s statt 1/4000s Belichtungszeit mechanischer Verschluss), mehr, hat den besseren Sucher, der Ausl√∂ser ist weicher/leiser. Daf√ľr fehlt ein eingebauter Blitz, ein guter Mini-Aufsteckblitz ist allerdings beigelegt. Aus meiner Sicht einziger Nachteil der EM%II ist das schwenkbare Display, das ist aber Geschmacksache! Und da ein Gebrauchtkauf angedacht ist, bleibt man auch mit der EM5II und dem 12-40 2,8 im dreistelligen Bereich!

Bei Einsatz des 12-40 ist ein Zusatzgriff allerdings schon fast Pflicht! Die g√ľnstigen und auch guten Griffe von Mengs sind aber nicht geeignet, da zwischen Griff und Objektiv zu wenig Platz f√ľr die Finger bleibt!

Gruß Igor

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Nimm die M10 II statt III - ist preiswerter, Mehrwert der IIIer gering (Video). Mit dem 12-40, gutes Teil. Ich hab so auch angefangen und nach 2 Wochen paralleler Nutzung meine D800 verkauft. Schwerpunkt bei mir Reisefotografie, Berg- Wanderfotos, da war meine Ausbeuta an scharfen Bildern besser mit mFT. Wenns gefällt kannst du später was aktuellers dazu holen, ich warte auf die E5III.

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Ich kenne beide ja nicht, aber jedenfalls soll die 10III einen verbesserten Prozessor und einen deutlich besseren Stabi haben. Ein paar Funktionen, die bei Erscheinen schmerzlich vermisst wurden, wurden dann per Firmware-Update nachgeliefert.

Ostheimer, deine Überlegung liest sich sehr plausibel an. Ich stehe ja mehr auf Festbrennweiten (kleiner und noch lichtstärker), aber wenn Zoom ist 2.8/12-40 (oder etwas kompakter 2.8/12-35) sicher eine sehr gute Sache.

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vor 13 Stunden schrieb Kammermusikfan:

Ich kenne beide ja nicht, aber jedenfalls soll die 10III einen verbesserten Prozessor und einen deutlich besseren Stabi haben. Ein paar Funktionen, die bei Erscheinen schmerzlich vermisst wurden, wurden dann per Firmware-Update nachgeliefert.

Ostheimer, deine Überlegung liest sich sehr plausibel an. Ich stehe ja mehr auf Festbrennweiten (kleiner und noch lichtstärker), aber wenn Zoom ist 2.8/12-40 (oder etwas kompakter 2.8/12-35) sicher eine sehr gute Sache.

In der E-M10 III ist der gleiche Prozessor eingebaut wie in¬†der¬†E-M1 II und E-M1X (die H√§lfteūüėĀ¬†davon). Das Firmware-Update hat die Blitzfunktionen erweitert (m. W. auf Stand E-M10 II) und einige Funktionen wie z. B. das Ein-/Ausschalten AF-Hilfslicht aktiviert. Das war aus unerfindlichen¬†Gr√ľnden immer deaktiviert.¬†Ob der Stabi der E-M10 III besser als von der E-M10 II ist, wei√ü ich nicht. Sehr gut ist der auf jeden Fall. Sie¬†hat 121 Fokusfelder (Kontrast-AF), die in variabler¬†9er-Gruppe oder variables Einzelfeld eingestellt eingestellt werden kann (121/9/1). Fokussieren oder/und ausl√∂sen auch per Touchscreen ist m√∂glich. Auch Gesichts/mit Augenerkennung AF ist aktivierbar.

Im Vergleich zur E-M10 II sind die Bracketing Funktionen vereinfacht worden. Diese "Vereinfachung" kann allerdings umgangen werden, wenn statt einer Backeting-Session weitere mit veränderten Parametern folgen und die erste Session somit ergänzen. Die stärkste Einschränkung betrifft das Focus Bracketing, weil nur zwei unterschiedliche Fokusschritte eingestellt werden können. Aber auch hier war es mir mit dem Pancake Kit möglich, durchgängig scharfe "Makros" aufzunehmen.

Der Elektronische Verschluss ist nur verf√ľgbar im AP-Men√ľ (Lautlos) und auch nur als P-Shift. Bis auf AF-Hilfslicht und Blitz (beide deaktiviert) kann ich alles andere einstellen. Eben "lautlos".

Es gibt in der E-M10 III also Einschr√§nkungen, die einen versierten "Olympioniken" irritieren, einen normalen Familienfotograf aber nicht unbedingt auffallen. Und f√ľr diesen Dunstkreis ist die E-M10 III wohl gedacht. Sie funktioniert schnell, nix mit warten auf Anzeige. Die Kurzwahltaste ist fest belegt mit den AP/Art/Scene-Modi, Kurzwahlbefehle sind¬†dann per Ok-Taste m√∂glich. Bin ich in den normalen Modi (M/A/S/P), funktioniert die Ok-Taste¬†als Best√§tigungstaste und die Kurzwahlbefehle liegen auf der Kurzwahltaste. Alles recht easy.

Die Videomodi sind exzellent. Gerade mit dem irre guten Stabi auch mit langen Brennweiten gut einsetzbar. 4K-Video mit 102 MBit/sek 24/25/30fps "ungecropt", tolle Qualität.

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Kleine Ergänzung: wer mit einer E-M1 oder M5 unterwegs ist und eine kleine OM-D benötigt, aber genauso wie mit M1/5 fotografieren will, greift zur E-M10 II.

Noch was zur E-M10 III und AF-Feldgröße:
ein einzelnes AF-Feld verkleinert man innerhalb¬†der Touch-Display-Funktion *) (ca. 50% der Fl√§che eines normalen AF-Feldes). Hierzu wird ein Regler 3 - 14 (10 =¬†Standard AF-Feldgr√∂√üe) rechts auf dem Display eingeblendet. Eine Men√ľfunktion gibt es dazu nicht.¬†Der Wert 14 ist die Einstellung f√ľr das minimierte AF-Feld.
Mit der Touchfunktion ist somit ein durchgängig flächiges AF-Feld einstellbar, von groß (Wert 3x entspricht etwa 16 kombinierte AF-Felder) bis ganz klein (Wert 14, ca. 50% der Fläche **) eines normalen AF Feldes). Die Größenrasterung liegt bei 5, 7 und 14 zwischen der Größe kombinierter, normaler Einzel AF-Felder (von 121) und bietet damit eine variable AF-Feldgrößenänderung.

*) funktioniert nur auf dem LCD-Display hinten, nicht bei Anzeige nur Sucher

**) etwa 0,7x der Feldgröße

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vor 14 Stunden schrieb pizzastein:

Hast Du eine Quelle daf√ľr? Olympus gibt f√ľr beide eine Kompensationsrate von 4 EV an.

The single, most unique and effective feature on the Olympus OM-D camera has to be the 5-Axis Image Stabilization. Previously with the E-M10 Mark II, I have always felt that the 5-Axis IS was not as powerful as the one in E-M5 Mark II or E-M1. On the E-M10 Mark II, I was able to hand-hold a wide angle shot (14mm or wider) at maybe half a second, and never have I successfully capture anything blur-free at slower shutter speed. I can confidently hand-hold about 1-2 seconds with wide angle lens on the E-M5 Mark II and E-M1.

I was surprised to discover that I can now achieve similar image stabilization effectiveness on the E-M10 Mark III. I managed a 1 second hand-held exposure with a 25mm lens, and 2 seconds hand-held with the 7-14mm lens at the 14mm end. While a tripod is always the recommended solution for low shutter speeds, it’s nice to have the option in an emergency.

schreibt Robin Wong.

https://blog.mingthein.com/2017/08/31/review-2017-olympus-e-m10-mark-iii/

Auch Reinhard Wagner war offenbar erstaunt √ľber den Stabi.

https://pen-and-tell.blogspot.com/2018/01/e-m10iii-in-dresden.html

Edited by Kammermusikfan

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vor einer Stunde schrieb Aaron:

Der Stabi der E-M10 II ist mM nach der selbe wie von der E-M1. Daran hat sich an der III wohl nichts geändert...

Nö, der Stabi der E-M10 II ist weniger leistungsfähig. Der Stabi der E-M10 III ist deutlich besser.

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Stimmt!

E-M10 Mark II - 3-Achsen-Stabilisierung (3,5 EV)
E-M10 Mark III - 5-Achsen-Stabilisierung (√ľbernommen von der E-M5 MII, allerdings auf 4 EV kastriert)

Mein Fazit: Der interessierte Forent (vor allem Neulinge) sollten sich nicht an Meinungen orientieren sondern an Fakten!

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vor 4 Stunden schrieb acahaya:

Nö, der Stabi der E-M10 II ist weniger leistungsfähig. Der Stabi der E-M10 III ist deutlich besser.

 

vor 4 Stunden schrieb Jochen K.:

Stimmt!

E-M10 Mark II - 3-Achsen-Stabilisierung (3,5 EV)
E-M10 Mark III - 5-Achsen-Stabilisierung (√ľbernommen von der E-M5 MII, allerdings auf 4 EV kastriert)

Mein Fazit: Der interessierte Forent (vor allem Neulinge) sollten sich nicht an Meinungen orientieren sondern an Fakten!

Quatsch!

Fakten belegen ist Championsleague, ¬†falsche Fakten verbreiten f√ľhrt zur Disqualifikation...

 

Edited by Aaron

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vor 4 Stunden schrieb Jochen K.:

Stimmt!

E-M10 Mark II - 3-Achsen-Stabilisierung (3,5 EV)
E-M10 Mark III - 5-Achsen-Stabilisierung (√ľbernommen von der E-M5 MII, allerdings auf 4 EV kastriert)

Mein Fazit: Der interessierte Forent (vor allem Neulinge) sollten sich nicht an Meinungen orientieren sondern an Fakten!

√Ąh, die EM10II hat ein gedrosselten 5 Achsenstabi der bei 4 EV liegt. Die III bei 4,5.

Ich vermute du hast hier die Daten der EM10 I herangezogen.

Edited by Ebi80

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vor 5 Stunden schrieb Jochen K.:

E-M10 Mark II - 3-Achsen-Stabilisierung (3,5 EV)

Wo hast Du den Wert her? Hier die Spezifikationen der Versionen II und III, Olympus gibt bei beiden 4 EV an:

https://www.olympus.de/site/de/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10_mark_ii/e_m10_mark_ii_specifications.html

https://www.olympus.de/site/de/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10_mark_iii/e_m10_mark_iii_specifications.html

 

Ob diese Werte nach CIPA-Standard die ganze Wahrheit sind (wie praxisnah sind die Testbedingungen?), wage ich zu bezweifeln. Ich kenne es von Pen-F vs. a6500, beide haben 5 EV gemäß Spezifikation, in der Praxis sehe ich aber einen deutlichen Unterschied zugunsten der Pen-F.

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vor 2 Stunden schrieb Aaron:

 

Quatsch!

Fakten belegen ist Championsleague, ¬†falsche Fakten verbreiten f√ľhrt zur Disqualifikation...

 

 

Sorry aber das geht mir jetzt echt zu weit, Jochen hat vermutlich die Mark I mit der Mark Ii verwechselt und ich habe selbst getestet. Der einzige, der sich jetzt bei mir disqualifizert hat, bist Du ūü§¨.

Ich hatte mir nach all den negativen Posts hier im Forum √ľber Test&Wow mal eine E-M10 III ausgeliehen und mit der E-M10 II einer Bekannten verglichen.¬†Mag sein, dass es am besser ausgepr√§gten Griff liegt aber ich konnte im direkten Vergleich¬†bei der¬†III l√§ngere Zeiten deutlich stabiler halten als mit¬†der E-M10 II.

Mir ist selbst ausprobieren √ľbrigens lieber, als theoretische Werte von technischen Beschreibungen zu zitieren.

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Der Stabi ist immer schwer zu beurteilen und h√§ngt ein St√ľck weit auch davon ab, wie man die Kamera h√§lt.

Das O 2.8/12-40mm ist jedenfalls eine exzellente Wahl, mMn. das bestes Standardzoom f√ľr mFT und auch generell am Markt eines der Besten √ľberhaupt.

Bei der Wahl zwischen E-M10II und III hilft vielleicht nur die pers√∂nliche Inaugenscheinnahme. Beide Kameras sind f√ľr ihre Gr√∂√üe gute Kameras mit gut bedienbaren R√§dern und Kn√∂pfen. Die III ist neuer, hat aber vor allem ein anderes Men√ľ und ein paar Einschr√§nkungen bzgl. Konfigurierbarkeit.

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Ich danke Euch f√ľr Eure Hinweise!

H√§tte so oder so die III gekauft, ist einfach das aktuellere Produkt f√ľr kaum mehr Geld als die IIer.¬†ūüėĀ

Gerade das 12-40 2.8 ist f√ľr mich einfach DAS Pro-mFT-Objektiv - gemessen an Leistung, Gr√∂√üe und Preis. Sowas √ľberzeugendes habe ich in keinem anderen spiegellosen System gefunden.¬†

Jetzt geht es an den Gebrauchtkauf. Möchte nicht mit Neuware 'reinschnuppern'. Speziell mit dem Body wird das 'lustig', mir sind etwas zu viele Body mit Kaufdatum Dezember 2018 im Angebot(Ebay) - das ist a bissel verdächtig.

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vor 32 Minuten schrieb tgutgu:

Der Stabi ist immer schwer zu beurteilen und h√§ngt ein St√ľck weit auch davon ab, wie man die Kamera h√§lt.

Das O 2.8/12-40mm ist jedenfalls eine exzellente Wahl, mMn. das bestes Standardzoom f√ľr mFT und auch generell am Markt eines der Besten √ľberhaupt.

Bei der Wahl zwischen E-M10II und III hilft vielleicht nur die pers√∂nliche Inaugenscheinnahme. Beide Kameras sind f√ľr ihre Gr√∂√üe gute Kameras mit gut bedienbaren R√§dern und Kn√∂pfen. Die III ist neuer, hat aber vor allem ein anderes Men√ľ und ein paar Einschr√§nkungen bzgl. Konfigurierbarkeit.

So ist es. Etwas weniger Einstellungsmöglichkeiten hauptsächlich in den Bracketing-Funktionen zu Gunsten einfacherer und unkomplizierterer Bedienung. Einige fehlende Konfigurationsmöglichkeiten lassen sich durch mehrfache Anwendung direkt hintereinander wie z. B. versetzter Fokus bei Focus Bracketing, Belichtungsreihen usw. umgehen, andere nicht (HDR z. B. nicht im Lautlosmodus). 

Der Stabi und die Videofeatures der E-M10 III sind aber ne Wucht. Da gibt es nun wirklich nix zu meckern. 2 Sekunden im Weitwinkel freih√§ndig ist immer machbar, wenn die Personen still haltenūüėĀ. Optimal f√ľr den Familienfotograf ...

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vor einer Stunde schrieb Ostheimer:

Ich danke Euch f√ľr Eure Hinweise!

H√§tte so oder so die III gekauft, ist einfach das aktuellere Produkt f√ľr kaum mehr Geld als die IIer.¬†ūüėĀ

Gerade das 12-40 2.8 ist f√ľr mich einfach DAS Pro-mFT-Objektiv - gemessen an Leistung, Gr√∂√üe und Preis. Sowas √ľberzeugendes habe ich in keinem anderen spiegellosen System gefunden.¬†

Jetzt geht es an den Gebrauchtkauf. Möchte nicht mit Neuware 'reinschnuppern'. Speziell mit dem Body wird das 'lustig', mir sind etwas zu viele Body mit Kaufdatum Dezember 2018 im Angebot(Ebay) - das ist a bissel verdächtig.

Dann w√ľnsche ich Dir viel Spa√ü und tolle Fotos / Videos mit der kleinen Neuen.

Wenn Du¬†Fragen haben solltest, dann bist Du derzeit vermutlich im Olympus Forum oder in einer der Oly Gruppen bei Facebook in Punkto ‚Äěhilfreiche Antworten vs Oly oder Kamera Bashing‚Äú-Ratio besser aufgehoben. Schade aber ist leider so.

Edited by acahaya

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