Fuji X100F oder Sony RX1R ii als Ersatz für meine OM D EM5?

[seppli]

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vor 23 Stunden schrieb flyingrooster:

Die Bedienung der RX1 finde ich wie erwähnt durchaus gut, aber diejenige der anderen besser. Die Qualität der Tasten sagt mir bei den anderen mehr zu und sie wirkt auf mich etwas „fummeliger“, ein Umstand welcher nicht zuletzt auch aus ihrer Gehäusegröße resultiert, welche kleiner ausfällt als jene der X100 oder meiner mFTs. Man kann eben nicht alles zugleich haben und ihr bewundernswert kompaktes Gehäuse (noch dazu als KB-Modell) gleicht dies wiederum aus. Ihr Objektiv trägt halt etwas mehr auf, so dass die X100 zumindest flacher ausfällt. Für „normales“, reduziertes Fotografieren ist auch bei der RX1 mittels Blendenring, Fokusring, Belichtungskorrekturrad, &c. alles nötige schnell und direkt bedienbar.

Insbesondere der Blendenring fehlt mir bei meiner aktuellen Ausrüstung... es ist wirklich  jammerschade, dass derjenige des 15er an Olympuskameras nicht funktioniert 🤯

[seppli]

vor 8 Stunden schrieb flyingrooster:

Schlussendlich musst du diese Entscheidung sowieso selbst treffen, denn ich vermute in einem X100-Forum würde die Empfehlung wieder anders ausfallen als hier in einem Systemkamera-Forum …

Ich werde wenn ich mich entschieden habe die Frage im entsprechenden Forum nochmals stellen um mich bestätigen zu lassen 😂😉

[flyingrooster]

vor 4 Minuten schrieb seppli:

Ich werde wenn ich mich entschieden habe die Frage im entsprechenden Forum nochmals stellen um mich bestätigen zu lassen 😂😉

Bravo – genauso macht man das.

[seppli]

vor 8 Stunden schrieb leicanik:

Das wiederum könntest du (Achtung: wieder sehr rational  ) auch auf andere Weise testen: Mach es wie viele Eltern, deren Sprösslinge mit der Zeit sehr viel Spielzeug angehäuft haben und den Überblick verlieren....

Letztlich wirst du es vielleicht einfach mal ausprobieren müssen, wenn dich die Fuji so reizt. Wenn es dann doch keine Dauerlösung wird, ist sei eine schöne Ergänzung, ein feines Spielzeug, oder sie lässt sich (so scheint mir) ja immer noch ohne allzu riesige Verluste wieder verkaufen.

😂 das von dir erwähnte System sollte ja durch das Entschlacken obsolet werden...

Idealerweise teste ich wohl sowohl eine X100F wie auch die RX1R mal für eine Woche vor eine Entscheidung...

[leicanik]

vor 1 Stunde schrieb seppli:

😂 das von dir erwähnte System sollte ja durch das Entschlacken obsolet werden.

Was du, glaube ich, auch schon längst entschieden hast   

bearbeitet 7. Oktober 2018 von leicanik

[seppli]

vor 22 Stunden schrieb leicanik:

Was du, glaube ich, auch schon längst entschieden hast   

😁🤪 zumindest eine leichte Tendenz lässt sich feststellen...

[leicanik]

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vor 31 Minuten schrieb seppli:

😁🤪 zumindest eine leichte Tendenz lässt sich feststellen...

Ich hätte mich hier nicht beteiligen sollen — das wirkt infizierend  

[nick.bln]

Meine Empfehlung aufgrund pers. Erfahrung - Kamera Features für Kids ab Geburt:  klappdisplay, geringe nahdistanz  (mft ist ideal) (u.anderem später für selfis.... einfach Kamera mit rechts od. Links halten und drauflosfotografieren mit kb schwer möglich), af Möglichkeit, Kamera im rangefinderstyle (ohne sucherbuckel)

Objektivbrennweiten alles in kb: Weitwinkel z.b. 18mm-28mm, 35mm/40mm und 50mm.

Ein telezoom z.b. 24-70mm wenn sie laufen können und es gemeinsam mit FRAU raus geht.

Meine Empfehlung: mft. Nur 1 Festbrennweite ist zu limitiert ausser Du möchtest nur bessere fotos als mit einem handy oder 1 zoller) Später dann wenn es rausgeht und in Urlaub dann zusätzlich eine kb (Wegen Bildwirkung und insbesondere der Dynamik.) Oder nur kb.

Wenn du dich limitieren möchtest auf eine Festbrennweite one and only .... Dann die sony rx1r2. Wie schon beschrieben..... bestes 35mm objektiv, ausreichender af, top dynamik und vor allem allerfeinster Unschärfeverlauf  (wirklich). Fotos dann ausdrucken, Gern auch großformatig)

https://www.flickr.com/groups/sony-rx1r-ii/pool/

Das bleibt.

Gruss

bearbeitet 9. Oktober 2018 von nick.bln

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[seppli]

Am 8.10.2018 um 19:21 schrieb leicanik:

Ich hätte mich hier nicht beteiligen sollen — das wirkt infizierend  

Wir haben alle unsere Schwächen....

[flyingrooster]

Am 9.10.2018 um 10:28 schrieb nick.bln:

Meine Empfehlung aufgrund pers. Erfahrung - […]

Also ab Kindesgeburt mFT im Rangefinderstil und mit Klappdisplay, mit Objektiven von Weitwinkel bis Standardbrennweite als Festbrennweiten. Sobald sie laufen können auf ein Standardzoom 24–70 wechseln und ab „Urlaubsreife“ ein KB-System zusätzlich oder gleich einen kompletten Systemwechsel vollziehen.
Puh, das ist mir ehrlich gesagt zu mühsam – dann lass das mit dem Vater werden lieber gleich bleiben …

Sehr netter „Flickr-Pool“ übrigens.

bearbeitet 10. Oktober 2018 von flyingrooster

[b.riesel]

Hi Seppli

ich habe diverse mft Optiken und auch eine Fuji x100, mittlerweile die F.

Ich habe in irgendeinem post gelesen, die optik der fuji sei bei den 3 genannten die schwächste. Ich gehöre nicht zu denen, die Objektive nach Kennzahlen beurteilen. Ich kann nur sagen, daß ich die Optik der Fuji gerade offenblendig sehr, sehr mag. Ich würde den Offenblende-look eher als Vorteil der Optik sehen.

Ich habe zwar keine eigenen Kinder, aber wenn ich mit meinen Nichten und Neffen unterwegs bin, nehm ich immer die Fuji anstelle der E-M1 mit diversen Objektiven mit. Die Bilder entstehen dabei immer schnell und spontan. Dazu ist die Fuji einfach genial. Ich benutze die Kamera meistens ohne Sonnenblende in einer kleinen Neoprenhülle, die einen Klipp zum anhängen an den Gürtel hat. So ist die Kamera immer dabei, stört nicht und ich brauche nichtmal eine extra Tasche. Mittlerweile ist der Akku auch endlich so stark, daß ich ohne Ersatz losziehen kann. 

 

Gruss

[nick.bln]

vor 35 Minuten schrieb flyingrooster:

Also ab Kindesgeburt mFT im Rangefinderstil und mit Klappdisplay, mit Objektiven von Weitwinkel bis Standardbrennweite als Festbrennweiten. Sobald sie laufen können auf ein Standardzoom 24–70 wechseln und ab „Urlaubsreife“ ein KB-System zusätzlich oder gleich einen kompletten Systemwechsel vollziehen.
Puh, das ist mir ehrlich gesagt zu mühsam – dann lass das mit dem Vater werden lieber gleich bleiben …

Sehr netter „Flickr-Pool“ übrigens.

Na..... Ich habe mir das nicht vorgenommen gehabt. So war der Werdegang. 😉 mft ist kaputtgegangen, kb ist da. Nachteil: bissl die nahdistanz und telezoom zu gross (gewicht/grösse). Rx1r2 als reines 35mm zu teuer (geht kaputt und das objektiv kann man nicht weiter verwenden). Kb will ich nicht abgeben (zuviel positive "oooohs/aaaahs" 🙂 ). Dilemma.

Hmmmmm.... 

Mit den Kids ist mehr Arbeit als mit der Kamera.... da ist die Cam der Spass. Immer nur 1 Brennweite dabei. Clip am gürtel a7 dran inkl. Sicherungseil.

Aber vielleicht leg ich mir auch eine fuji x100 zu (ps: Nein doch nicht, hat kein klappdisplay)...... Mal sehen was der liebe TS Seppli wählt. 🙂

bearbeitet 10. Oktober 2018 von nick.bln

[leicanik]

vor 1 Stunde schrieb flyingrooster:

Also ab Kindesgeburt mFT im Rangefinderstil und mit Klappdisplay, mit Objektiven von Weitwinkel bis Standardbrennweite als Festbrennweiten. Sobald sie laufen können auf ein Standardzoom 24–70 wechseln und ab „Urlaubsreife“ ein KB-System zusätzlich oder gleich einen kompletten Systemwechsel vollziehen.
Puh, das ist mir ehrlich gesagt zu mühsam – dann lass das mit dem Vater werden lieber gleich bleiben …

Naja, ein bisschen Mühe muss das Kinderkriegen doch auch für die Väter sein ...

[flyingrooster]

vor einer Stunde schrieb nick.bln:

Na..... Ich habe mir das nicht vorgenommen gehabt. So war der Werdegang. 😉

Hinsichtlich des Vater Werdens oder der Kamerahistorie? Zumindest Zweiteres kann ich auch an mir selbst verständnisvoll nachvollziehen. Aber ob ich mir nochmal diese Strapazen antun möchte – hmmm …

bearbeitet 10. Oktober 2018 von flyingrooster

[nick.bln]

Kamera Historie.  Bin damals mit 300€ im Kopf und der festen Meinung, dafür gibt es etwas ordentliches losgezogen.  😁

 

Und auch nicht heute für 10000 €. (kompromisslose cam)

😂

bearbeitet 10. Oktober 2018 von nick.bln

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[flyingrooster]

vor 4 Minuten schrieb nick.bln:

Kamera Historie.  Bin damals mit 300€ im Kopf und der festen Meinung, dafür gibt es etwas ordentliches losgezogen. 

😂

Ja, wir waren jung und naiv. Heute sind wir älter und klüger – kaufen immer noch allerlei Krempel zusammen, hängen aber noch mindestens eine Null an die zu investierende Summe dran. 🤨

[nick.bln]

vor 3 Stunden schrieb flyingrooster:

Ja, wir waren jung und naiv. Heute sind wir älter und klüger – kaufen immer noch allerlei Krempel zusammen, hängen aber noch mindestens eine Null an die zu investierende Summe dran. 🤨

Du sagst es....

und trotzdem passt es nicht.

 

zumindest so ganz nicht 😉

[seppli]

vor 20 Stunden schrieb flyingrooster:

Puh, das ist mir ehrlich gesagt zu mühsam – dann lass das mit dem Vater werden lieber gleich bleiben …

Das kann ich dir ausdrücklich nicht empfehlen! Die Entlöhnung für alle Mühen ist unvergleichlich 😃

[seppli]

vor 19 Stunden schrieb nick.bln:

Rx1r2 als reines 35mm zu teuer (geht kaputt und das objektiv kann man nicht weiter verwenden).

Guter Einwand, danke!

vor 19 Stunden schrieb nick.bln:

Mal sehen was der liebe TS Seppli wählt. 🙂

Das fragt sich dieser selber noch erwartungsvoll... 😉

[seppli]

vor 20 Stunden schrieb b.riesel:

...

Ich kann nur sagen, daß ich die Optik der Fuji gerade offenblendig sehr, sehr mag. Ich würde den Offenblende-look eher als Vorteil der Optik sehen...

Ab welcher Distanz sind die Ergebnisse bei offener Blende eigentlich weniger soft? 

[123abc]

vor 8 Minuten schrieb seppli:

Ab welcher Distanz sind die Ergebnisse bei offener Blende eigentlich weniger soft? 

Ich habe die X100F erst seit ein paar Tagen, aber vielleicht passt dieses Beispiel (jeweils f2.8):

Hallo, lieber Besucher! Als Forumsmitglied (kostet nix) würdest du hier ein Bild sehen…

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Nikolaiviertel by Berlin-Knipser, auf Flickr

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Nikolaiviertel by Berlin-Knipser, auf Flickr

Nach meiner bisherigen Erfahrung sollte man direkt an der Naheinstellgrenze auf f5.6 abblenden, aber sobald man einen halben Schritt zurück tritt, sind alle Blenden verwendbar und auch mir gefällt der Offenblende-Look:

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Am Lustgarten by Berlin-Knipser, auf Flickr

Den Rest meiner Bilder vom ersten Einsatz findet man hier:

https://www.flickr.com/photos/29949005@N02/albums/72157621687536027

 

 

 

[b.riesel]

vor 3 Stunden schrieb seppli:

Ab welcher Distanz sind die Ergebnisse bei offener Blende eigentlich weniger soft? 

Bei Makro-Distanzen im Bereich der Naheinstelllgrenze ist Offenblende ungeeignet. Bei solchen Distanzen verwende ich meist Blende 4 oder kleiner. 123abc zeigt das ganz gut. Der Hintergrund wird da ja auch bei kleineren Blenden unscharf.

Darüber hinaus hat das Objektiv bei Offenblende vielleicht weniger Schärfe als andere (z.B. Panaleica 12mm/1.4). Ich persönlich finde das aber gar nicht nachteilig. Im Gegenteil, das Objektiv ist deshalb immer noch "scharf", dabei aber nicht "kalt und hart", sondern auf eine bestimmte Weise "warm". Ein Look, den ich sehr mag. Schau Dir einfach bei Flickr o-ä. Beispielbilder an. Dort findest Du unzählige Beispiele, auch bei Offenblende. Ich finde gerade die Optik der X100F ein Argument für sie.

[123abc]

vor einer Stunde schrieb b.riesel:

...Darüber hinaus hat das Objektiv bei Offenblende vielleicht weniger Schärfe als andere (z.B. Panaleica 12mm/1.4). Ich persönlich finde das aber gar nicht nachteilig. Im Gegenteil, das Objektiv ist deshalb immer noch "scharf", dabei aber nicht "kalt und hart", sondern auf eine bestimmte Weise "warm". Ein Look, den ich sehr mag...

Das sehe ich genauso. Bei MFT gefielen mir die Bilder mit dem Olympus 1.8/17 mm auch besser, als die mit dem Panasonic 1.7/20 mm. Das Pana war zwar schärfer, aber das Oly zeichnete viel angenehmer.

[seppli]

Danke euch allen für eure Beiträge!! Ich sollte in ein oder zwei Wochen eine RX1R ii und eine X100F im Direktvergleich befingern können... vielleicht wird’s dann ziemlich schnell klar was es werden soll... 🙂