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Kamera für Schülerhort gesucht :-)

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Hallo liebe Community.

Ich suche nach einer neuen Systemkamera, die alte war übrigens eine Kompatkamera, ist aber inzwischen arg in die Jahre gekommen. Da ich mich selbst nicht wirklich mit Kameras auskenne, brauche ich euren Rat. Ich bin für jede Empfehlung und jeden Vorschlag dankbar, würde mich aber besonders freuen, wenn eine kurze Begründung dabei wäre. Diese muss dann auch nicht für Laien verständlich sein, falls ich etwas nicht verstehe, befrage ich eben Google.

Im Folgenden versuche ich euch alle relevanten Informationen zu geben, falls etwas fehlt, fragt bitte nach.

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Verwendungszweck:

Die Kamera wird in einem Schülerhort eingesetzt, also sowohl in den Räumlichkeiten als auch bei Ausflügen. Das heißt, am allerwichtigsten ist, dass die Kamera gute Portraitaufnahmen macht, es geht hier nicht um Landschaftsfotografie oder anderes. Wichtig wäre auch, dass sie mindestens über einen optischen Bildstabilisator verfügt, denn weder stehen Kinder still, noch kann ich als mitlaufender Erzieher erst einmal in Ruhe in Position gehen, um ein Bild zu schießen. Sehr wichtig ist weiterhin, dass sie über einen optischen Sucher verfügt und einen anständigen Blitz. Keine Rolle spielt die Qualität der Video- oder Tonaufnahme. Genauso wenig braucht es Dinge wie WLAN, Bluetooth, Infrarot oder ähnliches, ein Kabel zu Übertragen der gemachten Bilder genügt vollkommen.

 

Budget:

Bis zu 600€ - und das soll einerseits gerne ausgeschöpft, aber anderseits auch nicht über die Maßen gesprengt werden. 600€ für Kamera UND Objektiv, EXklusive Tasche und anderes Zubehör.

 

Angaben zu den Fotografen:

Wir sind ein Team mit ein paar durchaus technikaffinen Leuten und könnten uns daher bis zu einem gewissen Grad in die Kamera einarbeiten. Aber sobald sie einmal eingestellt ist, sollte es keiner weiteren Einstellungen bedürfen. Klar, den Modus kann man ändern, zwischen Nah- und Fernaufnahme wechseln, auch mal die ISO-Wert einstellen - eben die Dinge, die auch bei Kompaktkameras üblich sind, evlt. etwas mehr -, aber es sollten keine detaillierten Feinjustierungen vor jedem einzelnen Bild vonnöten sein.

 

Vielen Dank!

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Hallo und willkommen im Forum!

 

Ich kenne aus eigener Erfahrung diese Kindergarten- und Hort-CDs mit den Aufnahmen des letzten Jahres. So dolle sind die Aufnahmen meist nicht - deswegen ist es gut, dass ihr euch hier viele Gedanken macht.

 

Vorab: Ein Bildstabilisator wäre für euer Anliegen gar nicht unbedingt notwendig. Der ist eher sinnvoll für sich nicht bewegende Objekte. Wenn ihr Kinderaufnahmen macht braucht ihr eher kurze Verschlusszeiten, zu erreichen mit guten Lichtverhältnissen, einem lichtstarten Objektiv oder einem (externen) Blitz.

 

Die eingebauten Blitze sind eher als Notbehelf zu verstehen, weshalb ihr besser einen externen Blitz mit einplant. Wenn ihr über die am besten weiße Decke blitzen könnt (je nach Einrichtung geht das oder vielleicht auch nicht) entstehen auch die ansonsten oft auftretenden hässlichen Schlagschatten.

 

Das Budget ist nicht sonderlich hoch, aber damit könnte es gehen: Eine Olympus E-M10 II im Set mit einem 14-42-Objektiv, dazu einen externen Blitz. Ich kenne den Godox tt350o zwar nicht aus eigener Erfahrung, er bekommt aber durchaus gute Bewertungen. Die Kamera könntet ihr im "P"-Modus nutzen, sie sucht dann eigenständig Verschluss- und Blendenwerte. Sie hat ein Klappdisplay, damit fallen Bilder auf Augenhöhe leichter. Auslösen kann man auch durch Berührung des Displays. Sie ist kompakt, bietet ein gute Preis-Leistungs-Verhältnis und ist einfach zu bedienen. Eine Alternative könnte die Panasonic GX80 sein.

 

Daniel

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Hallo und willkommen,

 

Ich suche nach einer neuen Systemkamera, die alte war übrigens eine Kompatkamera, ist aber inzwischen arg in die Jahre gekommen.

Warum soll es jetzt eine Systemkameras sein und keine neue Kommpakte mit grossem Sensor? Wollt ihr zusätzliche Objektive kaufen?

 

Verwendungszweck:

Die Kamera wird in einem Schülerhort eingesetzt, also sowohl in den Räumlichkeiten als auch bei Ausflügen. Das heißt, am allerwichtigsten ist, dass die Kamera gute Portraitaufnahmen macht, es geht hier nicht um Landschaftsfotografie oder anderes.

Dafür ist in erster Linie das eingesetzte Objektiv relevant. Ist im Budget jedoch nicht drin und mit den üblichen Kitzooms gibt es auch meist nur die üblichen 0815 Portraits.

 

Wichtig wäre auch, dass sie mindestens über einen optischen Bildstabilisator verfügt, denn weder stehen Kinder still, noch kann ich als mitlaufender Erzieher erst einmal in Ruhe in Position gehen, um ein Bild zu schießen.

Da unterliegst du einem Missverständnis. Ein Bildstabi stabilisiert und beruhigt keine Kinder. Dafür brauchst du eine kurze Verschlusszeit oder/und einen Blitz.

 

 

Sehr wichtig ist weiterhin, dass sie über einen optischen Sucher verfügt und einen anständigen Blitz.

Optische Sucher gibt es mit wenigen Ausnahmen nur bei DSLRs. Systemkameras verfügen über elektronische Sucher. Die eingebauten Blitze sind nicht wirklich zu gebrauchen. Ein kleiner Aufsteckblitz ist sehr zu empfehlen.

 

 

Budget:

Bis zu 600€ - und das soll einerseits gerne ausgeschöpft, aber anderseits auch nicht über die Maßen gesprengt werden. 600€ für Kamera UND Objektiv, EXklusive Tasche und anderes Zubehör.

Das ist sehr knapp und reicht grad für eine Kamera mit lichtschwachem Kitzoom.

 

 

 

Aber sobald sie einmal eingestellt ist, sollte es keiner weiteren Einstellungen bedürfen.

Das wird so kaum klappen. Klar kann man in P oder irgendeinen grünen A Modus schalten aber damit nützt man das Potential einer Systemkamera nicht aus. Nicht mal annähernd.

 

Klar, den Modus kann man ändern, zwischen Nah- und Fernaufnahme wechseln, auch mal die ISO-Wert einstellen - eben die Dinge, die auch bei Kompaktkameras üblich sind, evlt. etwas mehr -, aber es sollten keine detaillierten Feinjustierungen vor jedem einzelnen Bild vonnöten sein.

Den ISO Wert würde ich auf Auto lassen. Wichtiger wäre wenn die Leute etwas mit Zeit und Blende anzufangen wissen. Insbesondere die Zeit ist grad bei rennenden Kindern wichtig. Sonst wird das nix.

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@Frichmilchkuh

 

Erst mal danke für die nette Begrüßung.

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Vielen Dank für die zusätzlichen Informationen und die Empfehlungen, ich werde mir beide mal ansehen!

 

@octane

 

Tut mir leid, ich habe nicht herausgefunden, wie man einzelne Passagen eines Beitrags zitiert, daher muss es so gehen:

 

"Warum soll es jetzt eine Systemkameras sein und keine neue Kommpakte mit grossem Sensor? Wollt ihr zusätzliche Objektive kaufen?"

-> Nein, wollen wir nicht, keineswegs. Uns wurde nur gesagt, dass eine Systemkamera eine gute Wahl wäre. Aber wir sind natürlich auch für andere Vorschläge offen.

 

"Dafür ist in erster Linie das eingesetzte Objektiv relevant. Ist im Budget jedoch nicht drin und mit den üblichen Kitzooms gibt es auch meist nur die üblichen 0815 Portraits."

-> Das Budget hat sich gerade erweitert, 800€ wären jetzt drin. Nichtsdestotrotz habe ich den Eindruck, dass du einem Missverständnis unterliegst. Wir möchten weder in die Amateur-, noch in die Profifotografie einsteigen. Nur haben wir bisher mit einer über fünf Jahre alten Kompaktkamera gearbeitet, die schon damals nur knapp 100 Euronen gekostet hat. Das ist das, was wir unter 0815 verstehen. Und mein logischer Menschenverstand sagt mir, dass man mit dem 8-fachen Budget deutlich bessere Bilder hinbekommt. Dass das immer noch lange keine Leuchtfeuer der Fotografiekunst sind, ist mir bewusst. Ich suche nur nach dem Besten, was man für das Budget bekommen kann. Und wenn dieses "Beste" nach deinem Maß immer noch Kacke ist, dann sei das so. Aber bessere Kacke als das, was wir bisher hatten. Und da wünsche ich mir eine Differenzierung, auch wenn das für Profis alles die gleiche Kacke ist. Nichts für ungut.

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"Da unterliegst du einem Missverständnis. Ein Bildstabi stabilisiert und beruhigt keine Kinder. Dafür brauchst du eine kurze Verschlusszeit oder/und einen Blitz."

-> Danke für die Info. Ich ging davon aus, dass ein Bildstabilisator hilfreich ist, wenn es darum geht sich bewegende Objekte scharf darzustellen. Aber man lernt natürlich immer dazu. Welche Kamera hätte denn eine entsprechend kurze Verschlusszeit?

 

"aber damit nützt man das Potential einer Systemkamera nicht aus. Nicht mal annähernd."

-> Fair enough. Gibt es denn andere Kamera-Arten, bei denen man das Potential eher ausnutzt, auch wenn man wenig bis keine Einstellungen vornimmt? Und wenn nicht, dann ist das auch vernachlässigbar.

 

"Den ISO Wert würde ich auf Auto lassen. Wichtiger wäre wenn die Leute etwas mit Zeit und Blende anzufangen wissen. Insbesondere die Zeit ist grad bei rennenden Kindern wichtig. Sonst wird das nix."

-> Würdest du das etwas genauer ausführen?

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Hallo!

Natürlich macht ihr mit einer Systemcamera für 600 euro wahrscheinlich bessere Fotos als mit ner alten 100 Euro Knipse. Und man kann auch, wenn man keine Ahnung hat einfach die Scenenmodi benutzen. Also z.B. Sport einstellen, wenn sich Kinder schnell bewegen. Vieles funktioniert aber einfach besser, wenn man weiß was man tut. Dann bekommt man auch bessere Ergebnisse. Es hilft dir auch keine 3000 euro Kamera, wenn die Bilder alle verwackelt sind, weil ne lange Belichtungszeit eingstellt ist. Grundsätzlich würde ich denken, dass für euch eine bessere Kompaktkamera mit lichtstarkem Objektiv und ordentlichem Autofokus reicht. Da müssten mal andere empfehlen. Kenn mich da nicht so aus. Eventuell eine sony rx 100, dagibt es mittlerweile 5 oder eine Lumix tz 101 oder die Neue . Werden hier gerne empfohlen. Sind klein und passen in die Jackentasche.

Wenn es nicht mehrere Objektive werden sollen, wurde ich das bevorzugen. Grüße Christian

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sony rx 100 mk 3, ca. 500 neu

mk4 ca. 680 neu.

winzig, alles drin. manchmal fast zu klein.

 

wer's größer mag: Panasonic FZ 1000, EUR 550 neu.

 

vielleicht zu billig?

dann doch die Sony rx 100 mk5, EUR 900

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Schaut Euch mal die Panasonic LX15 an ... das ist keine Systemkamera, sondern eine Edelkompakte, die meiner Ansicht nach deutlich besser für Euch geeignet ist, als eine Systemkamera ... Systemkameras sind dann am besten, wenn man ein System hat, also Objektive und Zubehör nutzt.

 

Ich befürchte, das wird bei Euch nicht passieren .. deshalb ist eine gute Kompaktkamera mit vergleichsweise grossem Sensor die bessere Alternative. Der Touchscreen kommt den Leuten normalerweise entgegen, weil sie das vom Smartphone gewohnt sind. Die Gesichtserkennung sorgt dafür, dass man nicht viel mit dem Schärfepunkt rummachen muss.

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"Den ISO Wert würde ich auf Auto lassen. Wichtiger wäre wenn die Leute etwas mit Zeit und Blende anzufangen wissen. Insbesondere die Zeit ist grad bei rennenden Kindern wichtig. Sonst wird das nix."

-> Würdest du das etwas genauer ausführen?

/uploads/emoticons/default_smile.png">

 

Um die Bewegungen von sich bewegenden Kindern einzufrieren muss die Verschlusszeit der Kamera ausreichend kurz gewählt sein. Wenn die Kinder also z. B. draußen Fußball spielen könnte eine Verschlusszeit von etwa 1/400 Sek. notwendig sein. Wenn du die Kinder aufnehmen möchtest, während sie ruhig am Tisch sitzen, reicht ggf. auch eine Verschlusszeit von 1/60 Sek. Du kannst in der Kamera die Verschlusszeit fest vorgeben, wenn du das möchtest; auf dem Programmwahlrad nimmst du dafür den Modus mit dem "S". Dann wählt die Kamera eigenständig die Empfindlichkeit (ISO) und die passende Blende. Spielen die Kinder draußen bei Tageslicht ist das alles kein Problem. Findet das Spiel aber in der Halle statt kommt bei 1/400 Sek. Verschlusszeit nur sehr wenig Licht auf den Sensor. Die Kamera muss dann die Empfindlichkeit (ISO) erhöhen, was je nach Kamera zu mehr oder minder starkem Rauschen führt.

 

Deswegen sind bei schwachen Lichtverhältnissen möglichst lichtstarke Objektive bzw. der Einsatz eines Blitzes empfehlenswert. In einem anderen Beitrag kam schon der Hinweis auf den "Sportmodus". Das ist eine gute Wahl, denn damit "zwingst" du die Kamera zu kurzen Verschlusszeiten. Die entsprechenden Werte legt die Kamera dann selbst fest.

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sony rx 100 mk 3, ca. 500 neu

mk4 ca. 680 neu.

 

 

Schaut Euch mal die Panasonic LX15 an ... das ist keine Systemkamera, sondern eine Edelkompakte, die meiner Ansicht nach deutlich besser für Euch geeignet ist, als eine Systemkamera ... Systemkameras sind dann am besten, wenn man ein System hat, also Objektive und Zubehör nutzt.

 

Ich befürchte, das wird bei Euch nicht passieren .. deshalb ist eine gute Kompaktkamera mit vergleichsweise grossem Sensor die bessere Alternative. Der Touchscreen kommt den Leuten normalerweise entgegen, weil sie das vom Smartphone gewohnt sind. Die Gesichtserkennung sorgt dafür, dass man nicht viel mit dem Schärfepunkt rummachen muss.

 

Ich bin der gleichen Meinung wie Atur und nightstalker. Eine Edelkompakte ist besser geeignet. Die 3 Kameras ständen bei mir auch zur Auswahl wenn ich für diese Anwendung etwas suchen würde.

Meine Wahl wäre wohl die Rx 100 IV, weil ich keinen Budgetdruck habe.

 

Funktionen wie die "Großen", Lichtstärke für Advent und Weihnachten, Klappdisplay für Selfies mit dem Betreuer, Gehäuse kompakt und schnell aus der Tasche gezogen.

Wenn jeder Betreuer sich ein wenig einfuchst, machen diese Kameras warscheinlich weniger "Übergabeängste" beim Wechsel. Der Satz: mach du mal die Bilder wird wohl selten fallen.

 

* Die Sony Rx 100 3 kann nicht filmen. Das sollte man berücksichtigen und alle Kameras mal richtig im Fachgeschäft in die Hand nehmen und damit Spielen. Fachgeschäfte die nie geladene Akkus dafür haben, einfach etwas nötigen eine funktionsfähige Kamera zu präsentieren.

 

Trotz 3 Systemkameras scheue ich mich nicht, ab und an mit meiner schon veralteten Kompakten durch die Gegend zu wackeln.

 

Viel Erfolg

 

* Atur hat korrigiert... doch.... sie filmt in HD, noch nicht in 4k

Edited by Johnboy

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Tut mir leid, ich habe nicht herausgefunden, wie man einzelne Passagen eines Beitrags zitiert, daher muss es so gehen:

Geht leider nur manuell im Textmodus.

 

"Warum soll es jetzt eine Systemkameras sein und keine neue Kommpakte mit grossem Sensor? Wollt ihr zusätzliche Objektive kaufen?"

-> Nein, wollen wir nicht, keineswegs. Uns wurde nur gesagt, dass eine Systemkamera eine gute Wahl wäre. Aber wir sind natürlich auch für andere Vorschläge offen.

Das stimmt wenn man auch gute Objektive kaufen will. Wenn nur das lichtschwache Kitzoom verwendet wird, verschenkt man viel Potential einer Systemkamera.

 

"Dafür ist in erster Linie das eingesetzte Objektiv relevant. Ist im Budget jedoch nicht drin und mit den üblichen Kitzooms gibt es auch meist nur die üblichen 0815 Portraits."

-> Das Budget hat sich gerade erweitert, 800€ wären jetzt drin. Nichtsdestotrotz habe ich den Eindruck, dass du einem Missverständnis unterliegst. Wir möchten weder in die Amateur-, noch in die Profifotografie einsteigen. Nur haben wir bisher mit einer über fünf Jahre alten Kompaktkamera gearbeitet, die schon damals nur knapp 100 Euronen gekostet hat. Das ist das, was wir unter 0815 verstehen. Und mein logischer Menschenverstand sagt mir, dass man mit dem 8-fachen Budget deutlich bessere Bilder hinbekommt. Dass das immer noch lange keine Leuchtfeuer der Fotografiekunst sind, ist mir bewusst. Ich suche nur nach dem Besten, was man für das Budget bekommen kann. Und wenn dieses "Beste" nach deinem Maß immer noch Kacke ist, dann sei das so. Aber bessere Kacke als das, was wir bisher hatten. Und da wünsche ich mir eine Differenzierung, auch wenn das für Profis alles die gleiche Kacke ist. Nichts für ungut.

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Kein Problem. Ich würde euch eine Edelkompakte mit 1 Zoll Sensor empfehlen. Weil der AF für Kinder schnell sein muss, würde ich da am ehesten zur Sony RX100V greifen. Evtl. ist die Lumix LX15 aber genau so gut geeignet und ist deutlich günstiger. Ausserdem hat die LX15 ein Touchdisplay aber dafür keinen Sucher. Letzterer ist aber evtl. gar nicht gefragt.

 

"Da unterliegst du einem Missverständnis. Ein Bildstabi stabilisiert und beruhigt keine Kinder. Dafür brauchst du eine kurze Verschlusszeit oder/und einen Blitz."

-> Danke für die Info. Ich ging davon aus, dass ein Bildstabilisator hilfreich ist, wenn es darum geht sich bewegende Objekte scharf darzustellen.

Nein da würde höchstens Valium helfen

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Aber man lernt natürlich immer dazu. Welche Kamera hätte denn eine entsprechend kurze Verschlusszeit?

Jede. Deshalb ist es hilfreich wenn man nicht nur den Vollautomatikmodus benutzt sondern zB. die Blendenautomatik und die Zeit selber entstellt.

 

 

"aber damit nützt man das Potential einer Systemkamera nicht aus. Nicht mal annähernd."

-> Fair enough. Gibt es denn andere Kamera-Arten, bei denen man das Potential eher ausnutzt, auch wenn man wenig bis keine Einstellungen vornimmt? Und wenn nicht, dann ist das auch vernachlässigbar.

Edelkompaktkameras sind ein guter Kompromiss finde ich.

 

"Den ISO Wert würde ich auf Auto lassen. Wichtiger wäre wenn die Leute etwas mit Zeit und Blende anzufangen wissen. Insbesondere die Zeit ist grad bei rennenden Kindern wichtig. Sonst wird das nix."

-> Würdest du das etwas genauer ausführen?

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Den Zusammenhang zwischen Zeit und Blende sollte man kennen. D.h. Grundkenntnisse der Fotografie (das ist wirklich keine Hexerei) helfen ungemein dabei bessere Fotos zu machen. Rennendes Kind mit 1/30s fotografiert wird ein Bild für die Tonne. Eines mit 1/250s könnte was werden mit Glück. Eines mit 1/500s könnte sogar recht gut werden.

Edited by octane

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    • By y0dA
      Hallo liebes Forum!
      Ich durchforste bereits seit 2 Tagen das Forum und versuche mich in die Materie "Fotografie" einzuarbeiten. Warum? Weil ich zuletzt ein Fotoalbum erstellt habe und sehr enttäuscht von meinen Handy-Schnappschüssen war/bin. Nun habe ich ein Fotobuch mit tollen Luftbildern (Drohne) und mangelhaften Ergänzungen aus dem Smartphone (Iphone XS). Deshalb möchte ich mich diesbezüglich verbessern und irgendwie zieht es mich zu einer Systemkamera (vllt. ist aber auch eine Kompaktkamera passender für mich? Ich denke der Thread wird mir das bestimmt beantworten).
      Was möchtest Du gerne fotografieren?
      Landschaften, Portraits (sofern man damit irgendwie auch "Selfies" assoziieren kann) - würde die Kamera gerne für Dokumentation von Wanderungen und Urlaube benutzen.
      Welche Erfahrungen hast Du bereits?
      Keine! Obwohl ich zumindest bezüglich Nachbearbeitung von Fotos schon ein wenig Erfahrung sammeln durfte (Aufbereitung der Drohnen-Fotos).
      Womit fotografierst Du zur Zeit?
      Iphone XS (duck und weg)
      Was möchtest Du ausgeben? Nur für eine Kamera oder ein Kit?
      Ich brauche nur natürlich eine Kamera mit min. einem Objektiv, also ein Kit. Preisliche Grenze: ~1000,- (wenn es etwas wirklich tolles gibt, dann gerne auch bis zu 1300,- fürs Kit.)
      Welche Objektive wären für dich später interessant?
      Aus aktueller Sicht (und Wissensstand) hätte ich neben einem guten "Pancake" gerne noch ein Weitwinkelobjektiv. Aber meine Kenntnisse sind ja aktuell noch sehr beschränkt. Keine Ahnung wohin die Reise geht. In erster Instanz soll es wohl in den Urlaub erstmal nur mit dem Kit-Objektiv gehen.
      Wie willst Du Deine Bilder ausgeben? Nur am Monitor? Oder auch ausdrucken?
      Natürlich auch ausdrucken (Fotobuch, Leinwand, ..)
      Weitere Anforderungen: schwenkbares Display (habe ich aber noch nicht live gesehen; vllt. auch störend?), so klein und leicht wie möglich, technisch so aktuell wie mit dem Budget möglich (sofern es Sinn macht), zumindest ein gutes Weitwinkel-Objektiv sollte für die Kamera existieren / zukunftssicher (da bin ich mir bspw. bei Canon nicht so sicher).
       
      Meine bisherigen Recherchen im Bereich Systemkamera waren nicht sehr erfolgreich. Augenscheinlich gibt es keine eierlegende Wollmilchsau?  Anmerken muss hier auch, dass ich aktuell aufgrund des "Selfie-Wunsches" vorrangig nach Kameras mit schwenkbaren Displays gesucht habe.
      Folgendes habe ich bisher für mich entdeckt:
      Sony Alpha 6400 - Pancake - L-Kit 16-50 mm Objektiv --> Dieses Objektiv soll in der Tat schlecht sein - ist das für mich als Anfänger aber wirklich ein Problem? Meine Erwartungshaltung dürfte ja nicht jener von einem alten Hasen sein, oder? Optisch würde mir die Kamera gut gefallen. Akku-Leistung nicht so gut? Sony Alpha 6400 - "Mehr Zoom" - M-Kit 18-135 mm Objektiv --> ist wohl das beliebteste Objektiv für die Kamera. Panasonic Lumix DMC-G81MEG-K - 12-60mm Objektiv --> zu kleiner Sensor? Panasonic Lumix GX9EG-K --> Vorschlag hier aus dem Thread von @shutter button. Guter Touchscreen. Panasonic LUMIX DC-G91MEG-K --> Vorschlag von @beerwish. Vllt. schon zu groß? Canon EOS M100 SLR - 15-45mm und 55-200mm --> gibt es aktuell nur wenige Objektive; wird vllt. nicht weitergeführt? Fujifilm X-T100 --> wurde mir bereits in einem anderen Forum empfohlen. Aber da soll es ja Probleme mit dem Autofokus geben? Vllt. auch zu retro (soll aber kein Kriterium dagegen sein) Sony DSC-RX100 III - VI --> Kompaktkamera. Vorgeschlagen von @nightstalker Aktuell zieht es mich stark zur Sony Alpha 6400. Die Meldungen zum Objektiv (16-50 mm) schrecken mich ein wenig ab. Im Vergleich zu einer Fuji muss man sich hier auch auf mehr Nachbearbeitung einstellen (Info von einem Arbeitskollegen). Mit Panasonic kann ich gar nichts anfangen bzw. das Gerät nicht einschätzen. Canon ist fraglich, ob man sich traut hier zu investieren - ich las immer wieder, dass es hier nicht sehr gut laufen soll für Canon (Verkaufszahlen; kaum Objektive). Fuji gibt es bestimmt auch jüngere/bessere Kameras als die X-T100, aber bei Fuji bin ich mir auch noch unklar, ob die mir optisch nicht zu retro sind.
      Was meint ihr? Bin für jede Anregung offen.
      lg
       
       
    • By Feenstaub
      Hallo zusammen,
      ich suche momentan ein gebrauchtes Kamera-Set.

      Was möchtest Du gerne fotografieren?
      Hauptsächlich werde ich Hunde und Katzen fotografieren, weshalb die Kamera recht kompakt sein sollte, um sie schnell zur Hand zu haben. Da die Tiere meistens in der Bewegung sind, sollte die Kamera und das Objektiv solche Schnappschüsse leisten können. Es sollen eher Alltagsaufnahmen sein, keine Portraits oder großartig gestellten Bilder. Es werden kaum Aufnahmen in weiter Ferne sein, sondern eher so im Umkreis von maximal 50 Metern. Toll wäre es, wenn die Farben schön intensiv dargestellt würden - oft fotografiere ich auf Wiese. Bei Katzen eher im (dunklen) Haus.

      Der zweite Punkt wäre ein bisschen Urlaubsfotografie, also Landschaften und so Krams. Nichts professionelles oder aufwendiges. Es soll erstmal im Hobbybereich bleiben - aufrüsten kann ich später immer noch.
      Welche Erfahrungen hast Du bereits?
      Hobbyknipserin mit wenig Erfahrung. Fotokurs für Einsteiger ist für März bei der VHS gebucht. Bisher fotografiere ich noch viel im Szene-Modus, weil das bisher simpel war und auch oft gut passt.
      Womit fotografierst Du zur Zeit?
      Momentan mit einem Huawei Handy, was viiiiiieeeeel zu langsam auslöst. Bis der Knips kommt, sind die Tiere schon wieder aus dem Bild. Zusätzlich habe ich noch eine kleine Olympus PEN2, aber mir scheint ich bräuchte was "besseres". Für meine kleinen Frauenhände finde ich die Größe der Olympus super. Leider ist sie im Haus recht schwach und macht körnige Fotos. Ich kann im Alltag leider keine großen Lichtverstärker aufbauen, weshalb ein mobiler Blitz zum aufstecken wahrscheinlich das maximale der Gefühle ist. 
      Was möchtest Du ausgeben? Nur für eine Kamera oder ein Kit? / Welche Objektive wären für dich später interessant?
      Am liebsten wäre mir ein Set mit ein paar nützlichen Objektiven, um nicht alles einzeln kaufen zu müssen. Der Gebrauchtmarkt gibt ja einiges her, deshalb wäre es gut zu wissen, auf welche Objektive ich dann zwingend achten müsste. Das Budget richtet sich nach den Empfehlungen :-). Gebraucht schwankt ja eh immer - ich hoffe auf ein Schnäppchen ;-). Ich möchte allerdings nichts zu exotisches, um in der Erweiterung einigermaßen flexibel zu sein. Außerdem wäre es gut, nicht ständig viel Sack und Pack mitschleppen zu müssen, da ich mobile Tierbetreuung anbiete und immer unterwegs bin. Also suche ich die eierlegende Wollmilchsau :D. Einen Blick warf ich schon auf die Sony A6000 ...
      Wie willst Du Deine Bilder ausgeben? Nur am Monitor? Oder auch ausdrucken?
      Ausdrucken wäre eher selten. Größtenteils würde ich die Bilder als Referenzen für soziale Medien und meine Homepage nutzen.

      Vielen Dank!
      Bianca
    • By r-bfm
      Liebe Forenten,
      diesmal habe ich aufgrund einer innerfamiliären Anfrage einen etwas außergewöhnlichen Beratungsbedarf.
      Zur Vorgeschichte:
      Anläßlich eines Familientreffens sprach ich auch über mein evtl. Upgrade bzw. Erweiterung meiner mft-Ausrüstung und erwähnte, daß ich für meine PL3 kaum noch 100 Euro bekommen würde. Bei einem anwesenden Verwandten, der noch ein einige Jahre älter ist als ich, schoß da sofort die Schnäppchengier hoch, verbunden mit der Bitte, für ihn so eine Kamera zu "schießen". Momentan hat er außer einer Menge Analoger nur eine ziemlich abgeranzte Kompakte (cx?).
      Nun wäre das kaum einer Anfrage wert, wenn es nicht so wäre, daß ich davon ausgehen muß, daß er mit einer PL3 alles andere als glücklich sein wird und letztlich innerhalb der Familie Ärger droht.
      Seine Voraussetzungen:
        - Handbuchlesenverweigerer
        - Computer- und damit Bildbearbeitungsverweigerer
        - Internetverweigerer
        - sehr staubige Aufbewahrungsbedingungen
        - Schnäppchenjäger und Sammler mit Messietendenz
        - ich gehe von einer absoluten Obergrenze von 300 Euro für das Gesamtpaket aus, da sehe ich allerdings noch ein wenig Spielraum.
        - Die Bilder werden von ihm am Display grob vorsortiert und dann die Karte bei DM o.ä. in den Automaten gesteckt und vor Ort ausgedruckt.
       
      Mit den winzigen Knöpfen und Wippen an seiner CX kommt er überhaupt nicht klar, dsgl. mit dem Menü, habe schon einige mal ihm die Kamera wieder überhaupt nutzbar einstellen müssen. Da die PL3 auch recht filigrane Knöpfe hat und das Menü noch wesentlich komplexer ist, sehe ich da wie oben erwähnt, keine Verbesserung. Auf die Problematik des Objektivwechsels einschließlich deren sachgemäßer Aufbewahrung sei extra hingewiesen.
      Fotografiert werden soll im Brennweitenbereich 14 - 300 mm (KB bezogen), ein gewisser Schwerpunkt sind Nahaufnahmen (Schmetterlinge, Libellen) und Zoo o.ä. Da ich gerade solche Aufnahmen mit dem 40-150iger mit einem extra Aufstecksucher mache, hat er wahrscheinlich übersehen, daß der auch Extra-kostet.
      Also wenn ich jetzt ein Schweinehund oder Neoliberaler wäre, würde ich ihm meine PL3 mit dem 40/150 und dem Aufstecksucher für 280,- verkaufen, da ich ohnehin wahrscheinlich das System wechsle und ich damit einen Teil des Systems dann los wäre, aber ich weiß genau, zuerst "verliert" er den Aufstecksucher und dann ist er mit dem Rest auch nicht zufrieden.
      Also etwas anderes:
      Die Größe der Kamera spielt dabei erstmal keine Rolle, deshalb fände ich eine gute Bridge, wie die oben erwähnten FX1000 bzw. Sony RX10 wesentlich geeigneter. Idealerweise hätte die Kamera Einstellknöpfe "wie früher", und funktioniert nach einmaliger Einrichtung ohne weitere Eingriffe ins Menü. Sucher sehr wünschenswert.
      Nun habe ich von den genannten Kameras keine näheren Kenntnisse, ich denke aber unter die Sensorgröße von 1" sollte es nicht wesentlich gehen. Nur (gute) jpg's aus der Cam. Das er damit das Potential dieser Kameras nicht ausnutzt ist klar.
      Wahrscheinlich wird er mindestens noch einen 100er drauflegen müssen, bei der RX10 wird es wohl nur zu einer 10-1 bzw 10-2 mit max. 200er mm Brennweite reichen. Die RX sollen robust und abgedichtet sein, was bei den Bedingungen von Vorteil wäre, gilt das auch für die frühen RXen? Was ich so gelesen habe, scheint es bei der FZ1000 eine größere Serienstreuung zu geben, die Chance, so eine als Gebrauchte ohne Rückgaberecht zu erwischen sehe ich da gegeben. Neu liegt die FZ1000  bei über 500,-, da könnte man testen und hätte ein Rückgaberecht, das wäre mein Vorschlag.
      Eine weitere Möglichkeit wäre natürlich ein DSLR OLDIE + evtl. zwei Kitlinsen. Denke, das wird aber dann preislich sehr schwierig, höchstens, wenn er in seiner Objektivsammlung schon die Linsen hat, ich denke da insbesondere an Sony-A-mount. Da muß ich aber noch nachfragen. Habe da auch nicht so den Überblick, allenfalls etwas bei Pentax, für die ich mich mal interessierte und Fuiji, wo ich selbst ein wenig liebäugle, für ihn da preismäßig sicher jenseits von gut und böse.
      So, eine besonders dankbare Aufgabe ist das also nicht und unbegrenzt Zeit kann ich auch nicht investieren, vielleicht gibts auch noch andere Varianten. Suche daher hier und nicht im Nachbarforum, wo bei einigen bei dem Thema gleich wieder Schnappatmung und Pöbellust aufkommt, nach ein paar Denkanstößen.
      Wir treffen uns am WE, da will ich versuchen seine Vorstellungen etwas besser zu erkunden und möglichst schon ein paar Vorschläge zu machen.
      V.G.
       
    • By SimSan
      Hallo zusammen,
       ich bin Neueinsteiger in der Fotographie und suche eine Systemkamera für Fotografie im Familienalltag und Urlaub.
      Was möchtest Du gerne fotografieren?
      60% Kinder, 20% Landschaft, 10% Porträt, 10% Video Welche Erfahrungen hast Du bereits?
      Ich habe noch keine Erfahrung mit professioneller Fotographie Womit fotografierst Du zur Zeit?
      Panasonic LUMIX DMC-TZ61 Was möchtest Du ausgeben? Nur für eine Kamera oder ein Kit?
      Body: 750€ Kit: 1200€ Welche Objektive wären für dich später interessant?
      Da habe ich leider noch keine Erfahrung Wie willst Du Deine Bilder ausgeben? Nur am Monitor? Oder auch ausdrucken?
      Meistens werde ich die Bilder auf dem Monitor oder anderen Handheld-Geräte anschauen.
      Für eine Auswahl von Bilder würde ich gerne Fotobücher erstellen. Ich habe mich schon mal ein bisschen informiert über mögliche Systemkameras und mir sind folgende Kameras immer wieder begegnet:
      Sony Alpha 6300 Panasonic LUMIX GX80 Zu diesen Kameras habe ich folgende Frage an erfahrende Benutzer:
      Ist die Bedienungsqualität von der GX80 besser für Einsteiger geeinigt ? Haben die Creative Features der GX80 (Focus-Stacking, etc.) einen hohen Mehrwert oder sind das eher Spielereien ? Ist der Spritzwasserschutz der A6300 ein wichtiges Kriterium im Vergleich zu der GX80 ? Wie bewertet ihr die Qualität der JPG-Komposition der GX80 im Vergleich zur A6300 ?
      Ich habe gelesen, dass die Bilder immer etwas zu blass aussehen.  Wie wichtig ist der Vorteil der A6300 im Low-Light-Bereich bei hohen ISO Werten ?
      Kommen solche Situationen im normalen Familienalltag vor ? Welchen Vorteil ich durch die große Objektiv-Auswahl bei mFT ?
      Sind die Objektive durch das große Angebot auch billiger  als bei APS-C ? Stimmt das, dass durch den kleineren Sensor die Objektive kleiner und leichter sind ? Gerne könnt ihr mir auch Alternativen vorschlagen, die ich noch nicht betrachtet habe.
      Vielen Dank für eure Antworten
      Simon
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