photokina 2018 Nikon Z6, Nikon Z7 offiziell vorgestellt

[tgutgu]

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Bei Mirrorlesscomparsion.com gibt es einen Vergleich zwischen Z7 und Sony A7R III. https://mirrorlesscomparison.com/preview/nikon-z7-vs-sony-a7riii/ Den finde ich recht aufschlussreich. In der "Conclusion" fand ich das Problem der Z7 ganz gut beschrieben: "The problem, if we want to call it that, is that technologically speaking the Z7 doesn’t bring anything substantial to the table that will help it stand out in comparison to the A7R III. The fact that it’s a little late to the mirrorless party doesn’t help its case either."

 

 

Gruß

 

Hans

 

Richtig. Für das Argument, dass Nikon nun extra gewartet hat, bis die Technologie reif ist, ist an einigen Stellen deutlich zu wenig rausgekommen. Einige Aspekte vermitteln den Eindruck, dass die verbauten Komponenten technisch überholt sind.

 

[ralf3]

..., das Fehlen eines elektronischen Verschlusses (ist das tatsächlich so?) ...

 

Es gibt zumindest einen lautlosen Modus, der ja wohl nur mit einem elektronischen Verschluss funktioniert.

[Gast]

 

 

sowie die zu klein bemessenen Bildpuffer (wobei mir hier noch die Zeit fehlt, in welcher der Puffer geleert wird).

 

 

 

Wie groß sind die?

 

Ich habe nichts dazu gefunden. Habe das sicherlich überlesen.

[Gast GH77]

Eigentlich gehört diese ganze Formatdiskussion überhaupt nicht hierher. Eigentlich ist sie sogar ganz allgemein überflüssig. Von mFT bis MF machen alle Formate für eine größere Anwendergruppe Sinn. Jeder kann das für ihn passende System (oder auch mehrere) nutzen. Punkt.

Schwierig,weil das jeweils selbst genutzte Format natürlich das ausschließlich und einzig Wahre ist. Das ist mit Klauen und Zähnen gegenüber aller Welt zu verteidigen.Dafür sind Foren schließlich da,oder gibts etwa  auch noch andere Themen von Wichtigkeit?

[wuschler]

... the Z7 doesn’t bring anything substantial to the table that will help it stand out in comparison to the A7R III.

Wenn ich mich heute entscheiden müsste wären es eher die Objektive die mich zu einer bestimmten Marke bringen würde und weniger die Kameradaten.

 

In meinem Fall bspw. besteht bei beiden keine für mich wichtigen Unterschiede. Ich habe aber auch eine andere Erwartungshaltung bzw. bestimmte Basic sind mir deutlich wichtiger als Innovationen.

[Gast Südtiroler]

Die Nikon Zs sind bzgl. Größe und Gewicht absolut wandertauglich, für Aktion aber eher nicht. Die kleinen Puffer reichen nicht oder sind für das viele Geld einfach zu knapp. Innovatives wie Pro Capture und die Möglichkeit, Aufnahmeserien bzgl. "Vorlaufzeit" und "Nachlaufzeit" zu konfigurieren, fehlt wohl auch. Angesichts dieser Limitierung wäre ich gespannt, wie lange der Puffer braucht, um wieder arbeitsfähig zu sein. Das wäre ein weiterer wichtiger Parameter, der zur Beurteilung wichtig ist.

 

 

 

Beide Z sind nicht unbedingt auf Geschwindigkeit getrimmt, was ich aber schon geschrieben habe, warum wiederholst du das jetzt aber wieder?

 

Warst nebenbei nicht du es, welcher gegen Funktionen wie "Pro Capture" gewettert hat, da dies für dich nicht mehr fotografieren ist, sondern nur noch ein Aussuchen von Zufallstreffern? 

 

Die Berufsfotografen, welchen ich kenne, machen Hochzeiten und Tourismus und dafür sind diese beiden Z sehr gut geeignet.

[tgutgu]

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Z7: 18 bei 14 bit RAW, 23 bei 12 bit RAW, 25 JPEG

Z6: finde ich keine konkrete Angabe, ggf. ähnlich

 

 

 

 

[somo]

Warst nebenbei nicht du es, welcher gegen Funktionen wie "Pro Capture" gewettert hat, da dies für dich nicht mehr fotografieren ist, sondern nur noch ein Aussuchen von Zufallstreffern?

 

Nö, das war Helmut

 

Ich bitte übrigens das Vorwurfskarussel wieder einzustellen

 

Das Vorwurfskarussel ist das treibende Prinzip unserer Gesellschaft. Wenn irgendwo etwas schief läuft,

hauen sich alle Beteiligten danach so lange zusammenhangslos Vorwürfe um die Ohren,

bis ihnen allen schwindelig ist und sie wieder aus dem Karussell hinnaustorkeln und zwar genau da,

wo sie eingestiegen sind, nur dass ihnen jetzt auch noch schlecht ist.

bearbeitet 24. August 2018 von somo3103

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[tgutgu]

Beide Z sind nicht unbedingt auf Geschwindigkeit getrimmt, was ich aber schon geschrieben habe, warum wiederholst du das jetzt aber wieder?

 

Warst nebenbei nicht du es, welcher gegen Funktionen wie "Pro Capture" gewettert hat, da dies für dich nicht mehr fotografieren ist, sondern nur noch ein Aussuchen von Zufallstreffern? 

 

Die Berufsfotografen, welchen ich kenne, machen Hochzeiten und Tourismus und dafür sind diese beiden Z sehr gut geeignet.

 

Ich rede hier vom Puffer und davon wie schnell man hier an seine Grenzen kommt.

 

Gegen Pro Capture habe ich nie gewettert, im Gegenteil. Mir ging es um den Prozess, Bilder künftig in Videocontainer zu packen und praktisch nur noch zu filmen.

 

Die Limitierung des Puffers (auch im Vergleich) kann schon dazu führen, dass in der Praxis der Puffer mal nicht zur Verfügung steht, wenn man ihn benötigt.

 

[tgutgu]

Es gibt zumindest einen lautlosen Modus, der ja wohl nur mit einem elektronischen Verschluss funktioniert.

 

Ja, aber warum schreiben dann einige, die Z Kameras hätten keinen elektronischen Verschluss?

 

Lautloser Modus kann auch bedeuten, dass der mechanische sehr leise ist (was natürlich eine eigenwillige Interpretation von lautlos wäre) und alle anderen Geräuschquellen (z.B. AF Beep) auf Knopfdruck abgeschaltet werden.

 

[ralf3]

Ja, aber warum schreiben dann einige, die Z Kameras hätten keinen elektronischen Verschluss?

 

Lautloser Modus kann auch bedeuten, dass der mechanische sehr leise ist (was natürlich eine eigenwillige Interpretation von lautlos wäre) und alle anderen Geräuschquellen (z.B. AF Beep) auf Knopfdruck abgeschaltet werden.

 

 

In einem Video haben sie den lautlosen Verschluss vorgeführt, ich habe gar nichts gehört. Vorausgesetzt, er hat auch wirklich ausgelöst , dann ist der Verschluss wirklich lautlos und somit wohl auch elektronisch.

[Gast]

Z7: 18 bei 14 bit RAW, 23 bei 12 bit RAW, 25 JPEG

 

 

 

Bei 50-80 MB RAW´s (komprimiert) eigentlich nicht schlecht. Die Angaben beziehen sich doch auf komprimierte RAW´s oder? Ansonsten hätten die RAW`s wohl über 100 MB. 

bearbeitet 24. August 2018 von Gast

[Gast]

EyAF gibt es nicht, Face Detection funktioniert wohl gut.

[outofsightdd]

...dass vielleicht das überzeugendste Merkmal, das kategorische Ablehner von EVF weich werden lassen könnte, fehlt: ein unterbrechungsfreier Sucher...

Gibt's denn jetzt Werte zur Blackout-Time?

 

DSLR-Sucher sind nicht unterbrechungsfrei, für die Ablehner würde eine kürzere Blackouttime als bei den schnellsten DSLR reichen.

[ralf3]

Ja, aber warum schreiben dann einige, die Z Kameras hätten keinen elektronischen Verschluss?

 

Lautloser Modus kann auch bedeuten, dass der mechanische sehr leise ist (was natürlich eine eigenwillige Interpretation von lautlos wäre) und alle anderen Geräuschquellen (z.B. AF Beep) auf Knopfdruck abgeschaltet werden.

 

 

Hab gerade nochmal geschaut:

Etwa bei 6:45.

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[pizzastein]

Die Nikon Zs sind bzgl. Größe und Gewicht absolut wandertauglich, für Aktion aber eher nicht. Die kleinen Puffer reichen nicht oder sind für das viele Geld einfach zu knapp.

 

Mein Gott, das entsprechende Action-Modell fehlt halt noch. Es gibt immerhin ein anständiges Basis-Modell und eines für höchste Bildqualität, das eventuell die aktuellen Kameras von Sony in Sachen Rauscharmut und Dynamik schlagen könnte mit Basis ISO64.

[outofsightdd]

Es gibt zumindest einen lautlosen Modus, der ja wohl nur mit einem elektronischen Verschluss funktioniert.

Man baut keinen lautlosen Modus mit Electronic Shutter ein, um dann trotzdem nur als kürzeste Verschlusszeit 1/8000 zu haben.

[ralf3]

Man baut keinen lautlosen Modus mit Electronic Shutter ein, um dann trotzdem nur als kürzeste Verschlusszeit 1/8000 zu haben.

 

Aber wie bekommt man ihn sonst lautlos?

[Gast Südtiroler]

Aber wie bekommt man ihn sonst lautlos?

 

Technische Daten von der Nikon Webseite:

 

Verschlusstyp

Elektronisch gesteuerter, vertikal ablaufender mechanischer Schlitzverschluss, Verschluss mit elektronischem 1. Vorhang, elektronischer Verschluss

[ralf3]

Technische Daten von der Nikon Webseite:

 

Verschlusstyp

Elektronisch gesteuerter, vertikal ablaufender mechanischer Schlitzverschluss, Verschluss mit elektronischem 1. Vorhang, elektronischer Verschluss

 

Also doch elektronisch.

[pizzastein]

Man baut keinen lautlosen Modus mit Electronic Shutter ein, um dann trotzdem nur als kürzeste Verschlusszeit 1/8000 zu haben.

 

Bei der a6500 finde ich 1/4000 s als kürzeste Zeit.

 

[wuschler]

Aber wie bekommt man ihn sonst lautlos?

 

Beim fotografieren in eine Trompete blasen?

 

 

Ich stelle mir auch gerade unsere 16/20 MP Serienbildfreunde vor wenn sie mit einer Speicherkarte mit 45 MP-Fotos nach Hause kommen  

 

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[outofsightdd]

Was versteht Nikon unter lautlos, vielleicht wenn man ihn auf 20m nicht mehr hört? Das schafft inzwischen ein gedämpfter mechanischer Verschluss.

[ralf3]

Was versteht Nikon unter lautlos, vielleicht wenn man ihn auf 20m nicht mehr hört? Das schafft inzwischen ein gedämpfter mechanischer Verschluss.

 

Guckst du #165.

[outofsightdd]

Bei der a6500 finde ich 1/4000 s als kürzeste Zeit.

Was nicht mehr ganz state-of-the-art ist, GH5/G9, E-M1, alle A7, X-T/Pro2, X-H1 haben alle 1/8000s mechanisch. Elektronisch machen viele dieser Kameras dann 1/32000s, allerdings keine mit KB-Sensor. Bei 4/3 gibt's den ES bei den Einsteigermodellen inzwischen immer mit 1/16000, bei Fuji haben generell alle Modelle seit X-ProcessorII 1/32000.

 

Die a6500 sticht da raus, indem sie mit ES und MS nur 1/4000s bietet.

 

Edit: Canon gestrichen... 

bearbeitet 24. August 2018 von outofsightdd