tgutgu Geschrieben 24. August 2018 Share #151 Geschrieben 24. August 2018 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Bei Mirrorlesscomparsion.com gibt es einen Vergleich zwischen Z7 und Sony A7R III. https://mirrorlesscomparison.com/preview/nikon-z7-vs-sony-a7riii/ Den finde ich recht aufschlussreich. In der "Conclusion" fand ich das Problem der Z7 ganz gut beschrieben: "The problem, if we want to call it that, is that technologically speaking the Z7 doesn’t bring anything substantial to the table that will help it stand out in comparison to the A7R III. The fact that it’s a little late to the mirrorless party doesn’t help its case either." Gruß Hans Richtig. Für das Argument, dass Nikon nun extra gewartet hat, bis die Technologie reif ist, ist an einigen Stellen deutlich zu wenig rausgekommen. Einige Aspekte vermitteln den Eindruck, dass die verbauten Komponenten technisch überholt sind. x_holger hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ralf3 Geschrieben 24. August 2018 Share #152 Geschrieben 24. August 2018 ..., das Fehlen eines elektronischen Verschlusses (ist das tatsächlich so?) ... Es gibt zumindest einen lautlosen Modus, der ja wohl nur mit einem elektronischen Verschluss funktioniert. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 24. August 2018 Share #153 Geschrieben 24. August 2018 sowie die zu klein bemessenen Bildpuffer (wobei mir hier noch die Zeit fehlt, in welcher der Puffer geleert wird). Wie groß sind die? Ich habe nichts dazu gefunden. Habe das sicherlich überlesen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast GH77 Geschrieben 24. August 2018 Share #154 Geschrieben 24. August 2018 Eigentlich gehört diese ganze Formatdiskussion überhaupt nicht hierher. Eigentlich ist sie sogar ganz allgemein überflüssig. Von mFT bis MF machen alle Formate für eine größere Anwendergruppe Sinn. Jeder kann das für ihn passende System (oder auch mehrere) nutzen. Punkt. Schwierig,weil das jeweils selbst genutzte Format natürlich das ausschließlich und einzig Wahre ist. Das ist mit Klauen und Zähnen gegenüber aller Welt zu verteidigen.Dafür sind Foren schließlich da,oder gibts etwa auch noch andere Themen von Wichtigkeit? ralf3 hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wuschler Geschrieben 24. August 2018 Share #155 Geschrieben 24. August 2018 ... the Z7 doesn’t bring anything substantial to the table that will help it stand out in comparison to the A7R III. Wenn ich mich heute entscheiden müsste wären es eher die Objektive die mich zu einer bestimmten Marke bringen würde und weniger die Kameradaten. In meinem Fall bspw. besteht bei beiden keine für mich wichtigen Unterschiede. Ich habe aber auch eine andere Erwartungshaltung bzw. bestimmte Basic sind mir deutlich wichtiger als Innovationen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Südtiroler Geschrieben 24. August 2018 Share #156 Geschrieben 24. August 2018 Die Nikon Zs sind bzgl. Größe und Gewicht absolut wandertauglich, für Aktion aber eher nicht. Die kleinen Puffer reichen nicht oder sind für das viele Geld einfach zu knapp. Innovatives wie Pro Capture und die Möglichkeit, Aufnahmeserien bzgl. "Vorlaufzeit" und "Nachlaufzeit" zu konfigurieren, fehlt wohl auch. Angesichts dieser Limitierung wäre ich gespannt, wie lange der Puffer braucht, um wieder arbeitsfähig zu sein. Das wäre ein weiterer wichtiger Parameter, der zur Beurteilung wichtig ist. Beide Z sind nicht unbedingt auf Geschwindigkeit getrimmt, was ich aber schon geschrieben habe, warum wiederholst du das jetzt aber wieder? Warst nebenbei nicht du es, welcher gegen Funktionen wie "Pro Capture" gewettert hat, da dies für dich nicht mehr fotografieren ist, sondern nur noch ein Aussuchen von Zufallstreffern? Die Berufsfotografen, welchen ich kenne, machen Hochzeiten und Tourismus und dafür sind diese beiden Z sehr gut geeignet. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 24. August 2018 Share #157 Geschrieben 24. August 2018 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Z7: 18 bei 14 bit RAW, 23 bei 12 bit RAW, 25 JPEG Z6: finde ich keine konkrete Angabe, ggf. ähnlich Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
somo Geschrieben 24. August 2018 Share #158 Geschrieben 24. August 2018 (bearbeitet) Warst nebenbei nicht du es, welcher gegen Funktionen wie "Pro Capture" gewettert hat, da dies für dich nicht mehr fotografieren ist, sondern nur noch ein Aussuchen von Zufallstreffern? Nö, das war Helmut Ich bitte übrigens das Vorwurfskarussel wieder einzustellen Das Vorwurfskarussel ist das treibende Prinzip unserer Gesellschaft. Wenn irgendwo etwas schief läuft, hauen sich alle Beteiligten danach so lange zusammenhangslos Vorwürfe um die Ohren, bis ihnen allen schwindelig ist und sie wieder aus dem Karussell hinnaustorkeln und zwar genau da, wo sie eingestiegen sind, nur dass ihnen jetzt auch noch schlecht ist. bearbeitet 24. August 2018 von somo3103 Atur, tgutgu und Unschärfe haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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tgutgu Geschrieben 24. August 2018 Share #159 Geschrieben 24. August 2018 Beide Z sind nicht unbedingt auf Geschwindigkeit getrimmt, was ich aber schon geschrieben habe, warum wiederholst du das jetzt aber wieder? Warst nebenbei nicht du es, welcher gegen Funktionen wie "Pro Capture" gewettert hat, da dies für dich nicht mehr fotografieren ist, sondern nur noch ein Aussuchen von Zufallstreffern? Die Berufsfotografen, welchen ich kenne, machen Hochzeiten und Tourismus und dafür sind diese beiden Z sehr gut geeignet. Ich rede hier vom Puffer und davon wie schnell man hier an seine Grenzen kommt. Gegen Pro Capture habe ich nie gewettert, im Gegenteil. Mir ging es um den Prozess, Bilder künftig in Videocontainer zu packen und praktisch nur noch zu filmen. Die Limitierung des Puffers (auch im Vergleich) kann schon dazu führen, dass in der Praxis der Puffer mal nicht zur Verfügung steht, wenn man ihn benötigt. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tgutgu Geschrieben 24. August 2018 Share #160 Geschrieben 24. August 2018 Es gibt zumindest einen lautlosen Modus, der ja wohl nur mit einem elektronischen Verschluss funktioniert. Ja, aber warum schreiben dann einige, die Z Kameras hätten keinen elektronischen Verschluss? Lautloser Modus kann auch bedeuten, dass der mechanische sehr leise ist (was natürlich eine eigenwillige Interpretation von lautlos wäre) und alle anderen Geräuschquellen (z.B. AF Beep) auf Knopfdruck abgeschaltet werden. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ralf3 Geschrieben 24. August 2018 Share #161 Geschrieben 24. August 2018 Ja, aber warum schreiben dann einige, die Z Kameras hätten keinen elektronischen Verschluss? Lautloser Modus kann auch bedeuten, dass der mechanische sehr leise ist (was natürlich eine eigenwillige Interpretation von lautlos wäre) und alle anderen Geräuschquellen (z.B. AF Beep) auf Knopfdruck abgeschaltet werden. In einem Video haben sie den lautlosen Verschluss vorgeführt, ich habe gar nichts gehört. Vorausgesetzt, er hat auch wirklich ausgelöst , dann ist der Verschluss wirklich lautlos und somit wohl auch elektronisch. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 24. August 2018 Share #162 Geschrieben 24. August 2018 (bearbeitet) Z7: 18 bei 14 bit RAW, 23 bei 12 bit RAW, 25 JPEG Bei 50-80 MB RAW´s (komprimiert) eigentlich nicht schlecht. Die Angaben beziehen sich doch auf komprimierte RAW´s oder? Ansonsten hätten die RAW`s wohl über 100 MB. bearbeitet 24. August 2018 von Gast Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Geschrieben 24. August 2018 Share #163 Geschrieben 24. August 2018 EyAF gibt es nicht, Face Detection funktioniert wohl gut. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
outofsightdd Geschrieben 24. August 2018 Share #164 Geschrieben 24. August 2018 ...dass vielleicht das überzeugendste Merkmal, das kategorische Ablehner von EVF weich werden lassen könnte, fehlt: ein unterbrechungsfreier Sucher... Gibt's denn jetzt Werte zur Blackout-Time? DSLR-Sucher sind nicht unterbrechungsfrei, für die Ablehner würde eine kürzere Blackouttime als bei den schnellsten DSLR reichen. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ralf3 Geschrieben 24. August 2018 Share #165 Geschrieben 24. August 2018 Ja, aber warum schreiben dann einige, die Z Kameras hätten keinen elektronischen Verschluss? Lautloser Modus kann auch bedeuten, dass der mechanische sehr leise ist (was natürlich eine eigenwillige Interpretation von lautlos wäre) und alle anderen Geräuschquellen (z.B. AF Beep) auf Knopfdruck abgeschaltet werden. Hab gerade nochmal geschaut: Etwa bei 6:45. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pizzastein Geschrieben 24. August 2018 Share #166 Geschrieben 24. August 2018 Die Nikon Zs sind bzgl. Größe und Gewicht absolut wandertauglich, für Aktion aber eher nicht. Die kleinen Puffer reichen nicht oder sind für das viele Geld einfach zu knapp. Mein Gott, das entsprechende Action-Modell fehlt halt noch. Es gibt immerhin ein anständiges Basis-Modell und eines für höchste Bildqualität, das eventuell die aktuellen Kameras von Sony in Sachen Rauscharmut und Dynamik schlagen könnte mit Basis ISO64. B.W.G., wuschler und outofsightdd haben darauf reagiert 3 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
outofsightdd Geschrieben 24. August 2018 Share #167 Geschrieben 24. August 2018 Es gibt zumindest einen lautlosen Modus, der ja wohl nur mit einem elektronischen Verschluss funktioniert. Man baut keinen lautlosen Modus mit Electronic Shutter ein, um dann trotzdem nur als kürzeste Verschlusszeit 1/8000 zu haben. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ralf3 Geschrieben 24. August 2018 Share #168 Geschrieben 24. August 2018 Man baut keinen lautlosen Modus mit Electronic Shutter ein, um dann trotzdem nur als kürzeste Verschlusszeit 1/8000 zu haben. Aber wie bekommt man ihn sonst lautlos? Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Gast Südtiroler Geschrieben 24. August 2018 Share #169 Geschrieben 24. August 2018 Aber wie bekommt man ihn sonst lautlos? Technische Daten von der Nikon Webseite: Verschlusstyp Elektronisch gesteuerter, vertikal ablaufender mechanischer Schlitzverschluss, Verschluss mit elektronischem 1. Vorhang, elektronischer Verschluss Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ralf3 Geschrieben 24. August 2018 Share #170 Geschrieben 24. August 2018 Technische Daten von der Nikon Webseite: Verschlusstyp Elektronisch gesteuerter, vertikal ablaufender mechanischer Schlitzverschluss, Verschluss mit elektronischem 1. Vorhang, elektronischer Verschluss Also doch elektronisch. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pizzastein Geschrieben 24. August 2018 Share #171 Geschrieben 24. August 2018 Man baut keinen lautlosen Modus mit Electronic Shutter ein, um dann trotzdem nur als kürzeste Verschlusszeit 1/8000 zu haben. Bei der a6500 finde ich 1/4000 s als kürzeste Zeit. nick.bln hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
wuschler Geschrieben 24. August 2018 Share #172 Geschrieben 24. August 2018 Aber wie bekommt man ihn sonst lautlos? Beim fotografieren in eine Trompete blasen? Ich stelle mir auch gerade unsere 16/20 MP Serienbildfreunde vor wenn sie mit einer Speicherkarte mit 45 MP-Fotos nach Hause kommen melusine, pizzastein, somo und 1 weiterer haben darauf reagiert 4 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
outofsightdd Geschrieben 24. August 2018 Share #173 Geschrieben 24. August 2018 Was versteht Nikon unter lautlos, vielleicht wenn man ihn auf 20m nicht mehr hört? Das schafft inzwischen ein gedämpfter mechanischer Verschluss. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ralf3 Geschrieben 24. August 2018 Share #174 Geschrieben 24. August 2018 Was versteht Nikon unter lautlos, vielleicht wenn man ihn auf 20m nicht mehr hört? Das schafft inzwischen ein gedämpfter mechanischer Verschluss. Guckst du #165. Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
outofsightdd Geschrieben 24. August 2018 Share #175 Geschrieben 24. August 2018 (bearbeitet) Bei der a6500 finde ich 1/4000 s als kürzeste Zeit. Was nicht mehr ganz state-of-the-art ist, GH5/G9, E-M1, alle A7, X-T/Pro2, X-H1 haben alle 1/8000s mechanisch. Elektronisch machen viele dieser Kameras dann 1/32000s, allerdings keine mit KB-Sensor. Bei 4/3 gibt's den ES bei den Einsteigermodellen inzwischen immer mit 1/16000, bei Fuji haben generell alle Modelle seit X-ProcessorII 1/32000. Die a6500 sticht da raus, indem sie mit ES und MS nur 1/4000s bietet. Edit: Canon gestrichen... bearbeitet 24. August 2018 von outofsightdd tgutgu hat darauf reagiert 1 Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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