Budget WW für Landschaft und Astro

[wuschler]

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Hallo zusammen,

 

ich/wir schauen gerade nach einem Budget-Objektiv WW für Landschaft und Astro für die A7/RII.

 

Wunschkonzert:

 

18-21mm

F/2.8 oder lichtstärker

Filtertauglich

AF egal, Bajonett alles was (per Adapter) passt.

Preis, auch gerne gebraucht, so um die 500 €

 

Für Landschaft und bedingt Astro, es ist klar das für den Preis da nichts wirklich gutes drin ist. Auf Reisen werden aber fast nur die Zooms eingesetzt.

 

Gibt es da überhaupt was halbwegs ordentliches?

[grapher]

Zu Canonzeiten hatte ich das 20mm/2.8 FD und war sehr zufrieden, gibt es gebraucht um die 250€. Aber ob es an Digital was taugt?

 

Beispiel:

https://www.ebay.de/itm/CANON-FD-20mm-1-2-8-2-8-20mm-newFD-mit-1-Jahr-Gewahrleistung/122917003321?epid=2280712172&hash=item1c9e6ca039:g:a90AAOSwhfdaXcYQ

bearbeitet 19. Februar 2018 von grapher

[somo]

- Samyang (Rokinon) 14mm f2.8

https://www.lonelyspeck.com/lenses-for-milky-way-photography/

 

- Laowa 15mm f2

https://phillipreeve.net/blog/rolling-review-laowa-15mm-2-0-zero-d/

 

Wären so die einzigen die mir einfallen. Ich würde tendenziell eher zum Koreaner greifen. Weit genug wärst du bei 14mm und etwas croppen ginge auch noch bei der RII.

 

Edit:

Fällt mir doch grade noch was ein... Der Wiesner hat das Samyang mal getestet und sich danach das Tamron-Zoom zugelegt... Ist halt die Frage ob er einfach ein schlechtes erwischt hat...

https://www.stephanwiesner.de/blog/review-testbericht-samyang-14mm-2-8-objektiv-sony/

 

bearbeitet 19. Februar 2018 von somo3103

[Jamain]

Servus,

 

ich könnte das Samyang 20 1.8 empfehlen find ich für Astro klasse, auf Anschlag ist der Fokus auf unendlich und ist auch bei Offenblende schon gut nutzbar und kostet neu 430 euro. Das Samyang 14mm habe ich dreimal getauscht und es waren alles Nieten. Das 20er hat beim ersten gepasst.

 

Ist eines meiner drei Lieblingsobjektive (zurzeit) neben sel 28mm und Samyang 135.

 

Hier ein Test https://www.lonelyspeck.com/rokinon-20mm-f1-8-astrophotography-review-joshua-tree-national-park/

bearbeitet 19. Februar 2018 von Jamain

[Gast]

das sigma 20/1.4 ART hat sogar AF, aber kein filtergewinde

vor zwei jahren habe ich für meines unter 1000 € gezahlt, ein gebrauchtes könnte in etwa im bereich deines budgets liegen

[pizzastein]

Zu Canonzeiten hatte ich das 20mm/2.8 FD und war sehr zufrieden, gibt es gebraucht um die 250€. Aber ob es an Digital was taugt?

 

Das würde ich nicht für Astro nehmen wollen und auch nicht bei Gegenlicht, außer im Bild sollen Flares sein. Scharfe Ecken gibt's ab ca. f11 bei 24MP.

 

[melusine]

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Was ist denn mit den 20/2,8er Nikkoren: Ai, AF, AF-D... die würden ja auch noch gut an die Df passen. Hat da jemand Erfahrung mit?

[Gast]

Das Tokina Firin 2/20mm ist ein erstklassiges Astro WW-Objektiv und in der Preismittelklasse. Es ist gebraucht für um die 500 Euro zu haben.

Ich sehe es als gegenwärtig beste Wahl in der Preisklasse. Es ist ein echtes E-Mount, unterstützt also auch die Elektronik-Funktionen der Alpha-Kameras.

Bei manch chinesischem oder der koreanischen Vergleichsprodukt, lässt man das einfach weg. Teils werden für einfach gestrickte Sachen aber

Oberklasse-Preise verlangt.

 

Blende 2 ergibt ein helles, kontrastreiches Sucherbild. In Verbindung mit der präzisen Mechanik lässt sich das Objektiv sehr feinfühlig und präzise scharf stellen.

 

Zur Bildqualittät bei Nachtaufnahmen: Die Aufnahmen sind auch offen an den Rändern ordentlich scharf und der Astro-Schädling Koma auch schon offen gut kontrolliert.

Bei 20mm liegt der große Vorteil von f2 beim Scharfstellen. Man kann das Objeitv für die nachfolgenden Aufnahmen gut eine halbe bis eine Blende Abblenden.

Das mache ich meistens. Dann sind Koma und Schärfe ebenso wie Chromatische Abberationen richtig gut beherrscht und Vignettierung ist geringer.

Weniger Vignettierung bedeutet sternenreichere Bildränder und -Ecken.

 

Dem Tokina Firin 2/20 verdanke ich viele gelungene Aufnahmen und empfehle es uneingeschränkt.

 

200-250 Euro kostet ein Zeiss Distagon 2.8/28mm Y/C. Es ist ebenfalls wirklich gut astrotauglich. In der Disziplin schlägt es die allermeisten Legacy Alternativen aus dem Feld.

Preislich weit darüber liegt das junge E-Mount Distagon 2/25 (Zeiss Batis). Es ein fast perfektes Werkzeug für Astrofotografen. Gebraucht kann man es für unter 800Euro haben.

Du könntest Dir überlegen darauf zu sparen. Es ist auch tags ein tolles (AF-)Objektiv.

 

VG ro

 

bearbeitet 19. Februar 2018 von Gast

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[123abc]

Zu Canonzeiten hatte ich das 20mm/2.8 FD und war sehr zufrieden, gibt es gebraucht um die 250€. Aber ob es an Digital was taugt?...

 

Ja, taugt auch an der A7 II. Bei f2.8 noch etwas fluffig, bei f5.6 schon gute Schärfe über das ganze Bild und bei f11.0 knackscharf bis in die Ecken.

[MaTiHH]

Ich hatte lange das Minolta 17-35/2.8-4, das überraschend gut war, Filter verträgt, AF hat (mit LAEA4) und gebraucht schon für unter 200 verfügbar ist.

[wuschler]

Dank euch für die zahlreichen Antworten   

 

 

Das 20er FD hatte ich schon, ja, abgeblendet gut, aber Offenblende für Astro, aus meiner Erfahrung weniger geeignet.

 

14mm/15mm sind uns einfach zu viel WW, das schränkt das Einsatzgebiet allgemein zu sehr ein. So ein Objektiv würde meistens nur in der Tasche/Schrank liegen.

 

Das Samyang 20mm F/1.8 klingt interessant, das kommt schon mal in die Auswahl.

 

Das Sigma 20mm fällt raus, mit dem MC-11 kommen Zusatzkosten und an der A7 ist der AF unbrauchbar. Dazu kein Filtergewinde.

 

Tokina Firin klingt auch sehr interessant, mal schauen was der Gebrauchtmarkt in den nächsten Wochen so hergibt.

 

Das baugleiche Tamron 17-35/2.8-4 war meine Lieblingslinse an der 5D, an der D600 hat die Linse aber schon etwas geschwächelt und unter F/8 waren die Ecken auch nicht brauchbar (leider...)

[Gast User73706]

Ich habe hier noch ein FD 17 f4. Wäre das vielleicht interessant? Edit: sehe gerade zu lichtschwach

bearbeitet 19. Februar 2018 von ThreeD

[melusine]

Darüber habe ich gerade in Philips Blog gelesen. Der Nachteil der meisten dieser alten Linsen scheint zu sein, dass sie für Randschärfe zu weit abgeblendet werden müssten.

[nightstalker]

früher waren Ultraweitwinkel sehr schwer zu rechnende Objektive, die hatten nicht die Qualität von heute .. und wenn sie gut waren, dann waren sie lichtschwach

 

 

 

[somo]

Hi Wuschler,

 

ich bin gestern noch auf dieses hier gestoßen:

https://www.fotomagazin.de/technik/news/profizoom-sigma-2814-24-mm-dg-hsm-art

 

Es wurde erst diesen Monat frisch angekündigt. Der Preis ist noch nicht bekannt aber die techn. Daten sind bereits online:

https://www.sigma-foto.de/objektive/14-24mm-f28-dg-hsm-art/technische-daten/

 

Bei den Referenzbildern ist ein Astrobilddabei, wenn man der Abbildung glauben schenken darf ist die Koma-Korrektur exzellent.

https://www.sigma-foto.de/objektive/14-24mm-f28-dg-hsm-art/referenzen/

 

Sieht allerdings noch nicht so aus als hätte es ein Filtergewinde, aber irgendwas ist ja immer

 

Ich weiß nun nicht wie eilig du es mit der neuen Linse hast, aber eventuell wäre die ja ab Sommer über UK/Irland etwas günstiger zu bekommen.

 

LG

Somo

 

 

bearbeitet 20. Februar 2018 von somo3103

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[fourthird]

Diese leichte Alternative mit Filtergewinde habe ich schon einige Jahre, bisher aber noch nicht für Astro probiert, denn in den Bergen war bisher das winzige Voigtländer VM 21/4 die leichtere Wahl.

 

Sollte ich mal wieder montieren.

 

Hier sind auch einige Astro Fotos dabei:

 

https://www.pentaxforums.com/lensreviews/SMC-Pentax-A-20mm-F2.8-Lens.html

 

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bearbeitet 20. Februar 2018 von fourthird

[wuschler]

Das Problem dürfte sein, ein (bezahlbares) zu finden.
 
 

Ich weiß nun nicht wie eilig du es mit der neuen Linse hast, aber eventuell wäre die ja ab Sommer über UK/Irland etwas günstiger zu bekommen.

Das Ding dürfte preislich sehr wahrscheinlich nicht passen. Derzeit habe ich auch nicht, vor mit so einem 1,2 Kg Klotz durch die Gegend zu dackeln.

 

Ende Mai geht es in die Normandie. Da machen wir auch gerne Langzeitbelichtungen und da ist Filtertauglichkeit schon wichtig.

 

Wir wollen ja auch nur ab und an mal ein paar Sternchen fotografieren und wenn es für unsere (Preis-)Vorgaben nichts wirklich passendes geben sollte, wird das Vorhaben auch wieder geknickt  

[somo]

Das Problem dürfte sein, ein (bezahlbares) zu finden.

 

 

Das Ding dürfte preislich sehr wahrscheinlich nicht passen. Derzeit habe ich auch nicht, vor mit so einem 1,2 Kg Klotz durch die Gegend zu dackeln.

 

Ende Mai geht es in die Normandie. Da machen wir auch gerne Langzeitbelichtungen und da ist Filtertauglichkeit schon wichtig.

 

Wir wollen ja auch nur ab und an mal ein paar Sternchen fotografieren und wenn es für unsere (Preis-)Vorgaben nichts wirklich passendes geben sollte, wird das Vorhaben auch wieder geknickt  

 

Dann schicke ich eines noch ins rennen und lasse es dann gut sein, hast ja nun auch einiges an Input bekommen

 

https://photographylife.com/reviews/nikon-20mm-f1-8g-ed

 

• Mount Type: Nikon F-Bayonet
• Focal Length: 20mm
• Maximum Aperture: f/1.8
• Minimum Aperture: f/16
• Format: FX/35mm
• Maximum Angle of View (DX-format): 70°
• Maximum Angle of View (FX-format): 94°
• Maximum Reproduction Ratio: 0.23x
• Lens Elements: 13
• Lens Groups: 11
• Diaphragm Blades: 7
• Super Integrated Coating: Yes
• Autofocus: Yes
• AF-S (Silent Wave Motor): Yes
• Internal Focusing: Yes
• Minimum Focus Distance: 0.66 ft. (0.2m)
• Focus Mode: Auto, Manual
• G-type: Yes
• Filter Size: 77mm
• Accepts Filter Type: Screw-on
• Dimensions (Approx.): 3.2 in. (82.5 mm) x 3.1 in. (80.5 mm)
• Weight (Approx.): 12.6 oz. (355 g)

Gebraucht:

https://www.ebay.de/itm/Nikon-AF-S-20-mm-1-1-8-G-ED-Objektiv/312058308301?hash=item48a81fe6cd:g:wb4AAOSwbP1ac47R

Neu:

https://www.amazon.de/Nikon-AF-S-20-Objektiv-schwarz/dp/B00NI6WH1S/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1519150424&sr=8-1&keywords=nikon+20mm+1.8

 

LG

Somo

[leicanik]

Das Pentax finde ich interessant, vor allem schön klein und leicht. Leider nicht allzu oft angeboten.

[wuschler]

Dann schicke ich eines noch ins rennen..

 

Danke, das war quasi das erste, dass wir uns angeschaut haben  

 

Echt schade, dass es so was wie den MC-11 nicht für Nikon gibt, meinem AF-S 18-35 trauere ich heute noch hinterher. Das manuelle fokussieren damit war für mich aber einfach unpraktikabel, ich befürchte das dürfte auch auf das 20er zutreffen, müsste man einfach mal testen. 

 

Meine Frau hat ja noch einigen Nikon-Krempel im Schrank, wäre toll wenn man das an den Sonys einsetzen könnte.

 

[fourthird]

Das Pentax finde ich interessant, vor allem schön klein und leicht. Leider nicht allzu oft angeboten.

 

Genau das sind meine bevorzugten Objektive.

 

Obwohl es schon klein ist, entscheide ich mich fast immer für das super kleine VM 21/4, das an der A7RII durchaus brauchbar ist.

 

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[Phillip Reeve]

Coole Montage

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[Finley Ted]

Wie wärs mit dem Sigma 18-35 1.8 für Sony.....das war zumindest an meiner Nikon D7100 ein Knaller.

[nightstalker]

Wie wärs mit dem Sigma 18-35 1.8 für Sony.....das war zumindest an meiner Nikon D7100 ein Knaller.

 

an Kleinbild?

[Finley Ted]

an Kleinbild?

Ich hab mal vor einiger Zeit dieses Video gesehen und deswegen komme ich darauf.      

bearbeitet 20. Februar 2018 von Finley Ted