cosmovisione Posted May 9, 2017 Share #1 Posted May 9, 2017 Werbung (verschwindet nach Registrierung) In einem Raum ohne Fenster (und geschlossener Türe) leuchtet eine elektrische Lampe. Wie wir wissen, gehen von der Lampe Lichtstrahlen aus, die den Raum ausleuchten und an seinen Wänden und den Gegenständen reflektiert werden. Alles im Raum ist schön hell. Jetzt schaltet jemand das Licht aus und es wird plötzlich dunkel. Was ist mit den Lichtstrahlen, die gerade noch da waren? Wo sind sie jetzt? Link to post Share on other sites More sharing options...
Jochen K. Posted May 9, 2017 Share #2 Posted May 9, 2017 (edited) Umgewandelt in Wärme mit einer anderen Wellenlänge, die das menschliche Auge nicht wahrnehmen kann. Edited May 9, 2017 by Jochen K. nightstalker and Ridley3 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
manifredo Posted May 9, 2017 Share #3 Posted May 9, 2017 Naja, Licht ist elektromagnetische Schwingung. Stell dir umgekehrt vor, du schaltest an deiner Fritzbox das WLAN aus - wo sind die Daten jetzt hinverschwunden ?! Sie sind mit Lichtgeschwindigkeit von der Fritzbox weggesaust und wenn du das WLAN abschaltest, kommen keine neuen Daten nach. Link to post Share on other sites More sharing options...
cosmovisione Posted May 9, 2017 Author Share #4 Posted May 9, 2017 (edited) Naja, Licht ist elektromagnetische Schwingung. Stell dir umgekehrt vor, du schaltest an deiner Fritzbox das WLAN aus - wo sind die Daten jetzt hinverschwunden ?! Sie sind mit Lichtgeschwindigkeit von der Fritzbox weggesaust und wenn du das WLAN abschaltest, kommen keine neuen Daten nach. Das ist nichts anderes als eine Neuformulierung meiner Frage, nur dass es hier um solche elektromagnetischen Wellen geht, die vom menschlichen Auge nicht wahrnehmbar sind. Außerdem bzw. andererseits: die WLAN-Wellen können auch durch die Wand. Da könnte man also meinen, sie sind durch die Wand und zischen gerade immer weiter. Bei der Lichtstrahlung aber werden die Wellen von den Wänden reflektiert. Wenn sie komplett reflektiert werden, dann müsste das Licht in einem fensterlosen Raum ja pingpongartig bis in alle Ewigkeiten hin- und herreflektiert werden, so dass der Raum hell bleibt. "Irgendetwas" muss also da passieren - d.h. mit den Lichtstrahlen, die "die Lampe verlassen haben und unterwegs sind". Jochen weiter oben sagt "umgewandelt in Wärme". Das wäre ja schon mal was. In Infrarotstrahlung? Bzw.: verlieren die Lichtwellen bei ihrer Reflexion vielleicht Energie, wobei die Wellenlänge steigt (bzw. die Frequenz abnimmt), so dass sie dann "früher oder später" für uns unsichtbar werden? Edited May 9, 2017 by cosmovisione Link to post Share on other sites More sharing options...
wolfgang_r Posted May 10, 2017 Share #5 Posted May 10, 2017 https://de.wikipedia.org/wiki/Energieerhaltungssatz Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted May 10, 2017 Share #6 Posted May 10, 2017 Die Strahlen prallen auf die Wand, fallen zu Boden und am nächsten Morgen muss die Putzfrau sie aufkehren. Das bekommt nur kaum einer mit, weil er der Putzfrau nicht bei der Arbeit zuschaut. wasabi65, Blende 8, somo and 10 others 13 Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 10, 2017 Share #7 Posted May 10, 2017 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Einfach mal in den Kühlschrank schauen. Dort sind die Strahlen hin. Sieht man doch sofort. Link to post Share on other sites More sharing options...
pizzastein Posted May 10, 2017 Share #8 Posted May 10, 2017 Einfach mal in den Kühlschrank schauen. Dort sind die Strahlen hin. Sieht man doch sofort. Sind die auch noch da, wenn die Tür zu ist? Link to post Share on other sites More sharing options...
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Kleinkram Posted May 10, 2017 Share #9 Posted May 10, 2017 Die Strahlen prallen auf die Wand, fallen zu Boden und am nächsten Morgen muss die Putzfrau sie aufkehren. Das bekommt nur kaum einer mit, weil er der Putzfrau nicht bei der Arbeit zuschaut. Die Putzfrau arbeitet bei Licht, schaltet als ordentliche Reinigungskraft die Lampe aus, wenn sie geht, und nu? Ist der Unfallschutzbeauftragte nun zuständig, damit keiner stolpert? somo 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Kleinkram Posted May 10, 2017 Share #10 Posted May 10, 2017 Jochen weiter oben sagt "umgewandelt in Wärme". Das wäre ja schon mal was. Einfacher ist es, wenn Du Dir vorstellst, das der Taum mit schwarzen Tüchern ausgekleidet ist. Dann wird nichts reflektiert, die Tücher "fangen das Licht auf", sie wandeln es in Wärme um. Die Wirkung siehst Du beim Mikrowellenherd, dessen Wellencharakter dem Licht gleicht. Oder beim Laser. Das gleiche gilt für akustische Wellen. Link to post Share on other sites More sharing options...
Blende 8 Posted May 10, 2017 Share #11 Posted May 10, 2017 (edited) Die ordentliche Putzfrau hat stets eine Kamera dabei mit der sie das Restlicht einfängt bevor sie die Tür hinter sich schließt. So ists in der Unfallverhütungsvorschrift geregelt. Edited May 10, 2017 by Blende 8 somo, Kleinkram, pizzastein and 1 other 4 Link to post Share on other sites More sharing options...
Beli Posted May 10, 2017 Share #12 Posted May 10, 2017 Alles Quatsch was ihr hier erzählt. Die Lichtstrahlen verschwinden nicht, wie die weithin bekannte Bürgerinitiative nach einem ärgerlichen Fehler beim Bau eines Rathauses zeigt: https://image.slidesharecdn.com/lichtphysikalischannawanitschke-151015150157-lva1-app6891/95/phy-3-638.jpg?cb=1445415308 somo and Ivo 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted May 10, 2017 Share #13 Posted May 10, 2017 Die Putzfrau arbeitet bei Licht, schaltet als ordentliche Reinigungskraft die Lampe aus, wenn sie geht, und nu? Ist der Unfallschutzbeauftragte nun zuständig, damit keiner stolpert? an der Stelle wird es zu speziell für mich, da müsste ein Reinigungsfachmann etwas dazu sagen ... Ich vermute allerdings, dass die Lichtpartikel zu dünn liegen, als dass man drüber stolpern könnte. somo and pizzastein 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
somo Posted May 10, 2017 Share #14 Posted May 10, 2017 Ich muss gerade unweigerlich an Schrödingers Katze denken... Wenn ich nicht ins Forum reinschaue, ist es dann noch da?! pizzastein and wasabi65 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
grillec Posted May 10, 2017 Share #15 Posted May 10, 2017 Das ist alles Zen: macht ein Baum, der umstürzt ein Geräusch, auch wenn niemand da ist, der es hört? somo 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted May 10, 2017 Share #16 Posted May 10, 2017 wie hört sich ein Klatschen an, wenn man nur eine Hand benutzt? Ist das dann ein Kl ... somo and wasabi65 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
macwintux Posted May 10, 2017 Share #17 Posted May 10, 2017 (edited) Umgewandelt in Wärme mit einer anderen Wellenlänge, die das menschliche Auge nicht wahrnehmen kann. Klar, und deshalb: Einfach mal in den Kühlschrank schauen. Dort sind die Strahlen hin. Dort wird die Wärme abgekühlt und dadurch wieder in Licht umgewandelt. Sieht man, sobald man die Tür aufmacht... Edited May 10, 2017 by macwintux Blende 8, somo and micharl 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
Rudolino Posted May 10, 2017 Share #18 Posted May 10, 2017 Irgendwie vermisse ich bei diesem Forum die Rettungsgasse. Ich habe vor diesem Thread Seite 24 von "Was passiert mit panasonic?" gelesen, seitdem warte ich auf den SKL-Therapeuten. Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest Posted May 10, 2017 Share #19 Posted May 10, 2017 aber die können doch im dunkeln den weg gar nicht finden... *duw* Link to post Share on other sites More sharing options...
leicanik Posted May 10, 2017 Share #20 Posted May 10, 2017 Ich albere ja auch gerne rum, aber wenn ihr jetzt nur noch witzelt, dann kriegt das irgendwann den Charakter, als wäre die Eingangsfrage doof gewesen. Ich bin nicht der Meinung. Im Gegenteil, mir gefällt es recht gut, wenn hier auch solche Fragen mal gestellt und diskutiert werden. Mein Erklärungsversuch: Mit dem Licht ist das in unserer Vorstellung so eine Sache, weil wir immer nur Modelle als Erklärung haben. Würden wir von einem Teilchenmodell ausgehen, dann wäre ja tatsächlich zu fragen, wo die bereits ausgesandten Lichtteilchen denn bleiben, wenn die aussendete Quelle ausgeschaltet wird. Setze ich aber ein Wellenmodell voraus, dann vergleiche ich das anschaulich mit Wasserwellen: Die würden entstehen, wenn ich irgendeine Maschine / eine Art Taktgeber ins Wasser stelle, die z.B. pulsiert. Dann würden sich von dort aus Wellen ausbreiten. Diese würden auch von irgendwelchen Hindernissen reflektiert, ähnlich wie beim Licht. Schalte ich aber den Pulsgeber ab, dann hören die Wellen auf. Gewissermaßen brauchen sie einen ständigen Impuls, um weiter laufen - fehlt der, hören auch die Wellen auf. So, jetzt dürft ihr euch über diese laienhafte Erklärung lustig machen Kleinkram, somo, freaksound and 1 other 4 Link to post Share on other sites More sharing options...
Kleinkram Posted May 10, 2017 Share #21 Posted May 10, 2017 (edited) Licht hat leider *) Wellen- und Teilchencharkter. Damit ist die Umwandlung in Wärme nach dem Energieerhaltungsgesetz die richtige Lösung. *) leider, weil das schwer zu verstehen ist. Wir sprechen nicht von großen Beträgen. Bei einer Bürobeleuchtung mit vier 60-W-Leuchtstofflampen haben wir etwa 50 W Lichtleistungs-Wärmeabgabe an die gesamte Bürofläche, bei etwa fünffacher Verlustwärme der Lampen Die Idee von den heruntergefallenen Strahlen, die der Lichtsammler aufhebt und wieder verwertet, gefällt mir aber gut. Edited May 10, 2017 by Kleinkram Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted May 10, 2017 Share #22 Posted May 10, 2017 Alles im Raum ist schön hell. Jetzt schaltet jemand das Licht aus und es wird plötzlich dunkel.... Was ist mit den Lichtstrahlen, die gerade noch da waren? Wo sind sie jetzt? Sorry, Cosmovisione, aber ich denke, die Kühlschranktheoretiker haben Recht... habe es gerade selbst wieder ausprobiert: Licht ausgeschaltet... Licht war weg... hat sich dann wohl flugs im Kühlschrank versteckt... danach habe ich meine Autotür geöffnet... und plötzlich war es wieder da... pizzastein, Johnboy and somo 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
wasabi65 Posted May 10, 2017 Share #23 Posted May 10, 2017 (edited) Ja! Und jedes Mal wenn ich den Kühlschrank öffne ist das Licht dort drin! Beim Auto get das nicht, es ist ein Kabrio... Edited May 10, 2017 by wasabi65 pizzastein 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
Beli Posted May 10, 2017 Share #24 Posted May 10, 2017 (edited) Würden wir von einem Teilchenmodell ausgehen, dann wäre ja tatsächlich zu fragen, wo die bereits ausgesandten Lichtteilchen denn bleiben Mit dem Teilchenmodell ist die vom TO gestellte Frage aber am einfachsten zu beantworten. Lichtteilchen (Photonen) haben eine Ruhemasse von Null und sind somit reine Energie, die dem Produkt aus der Frequenz und dem Planck'schen Wirkungsquantum h entspricht. Wenn ein Photon auf Materie trifft, gibt es seine Energie ab und hört somit auf zu existieren. Es ist einfach weg. Edit: Nachdem wir das alle bereits in der Schule gelernt haben, hatte ich die Eröffnungsfrage als Scherzfrage aufgefasst, deshalb auch der Verweis auf die Schildbürger. Wollte damit niemandem auf die Zehen steigen. Edited May 10, 2017 by Beli leicanik, Neto-Zeme and somo 3 Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted May 10, 2017 Share #25 Posted May 10, 2017 (edited) Mit dem Teilchenmodell... Wenn ein Photon auf Materie trifft, gibt es seine Energie ab und hört somit auf zu existieren. Es ist einfach weg. Nein, Beli, Du kannst gewisse empirisch beobachtete Tatsachen nicht einfach negieren... Das Licht ist im Kühlschrank... Edited May 10, 2017 by kirschm somo 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
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