Olympus OM-D EM10 Mark II - elektronischer Verschluss

[kirschm]

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Hallo, nachdem ich nun meine letzten (alten) Olys verkauft habe, besitze ich nur noch die PL7 (innerhalb MFT).

 

Ich möchte mir ggf. die EM10II als 'Zweitbody' z.B. für das Oly75-300 kaufen... auf der PL7 wären dann die kleinen Objektive.

 

Es gibt für mich eigentlich nur 2 gute Gründe für die EM10II für diesen Zweck:

 

1) 5-Achsen-Stabi

2) elektronischer Verschluss wg. Shuttershock

...und ja... das für einige 'ergonomischere' Gehäuse und der Sucher sind für mich eher unerwünscht *) und damit im besten Falle unwichtig... aber darum geht es hier nicht, sondern...

 

Mich reizt neben dem Stabi vor allem der elektronische Verschluss (nicht wg. lautlos, sondern wg. Shuttershock)... ich weiss, dass dieses Forum mit Sicherheit vollgesprenkelt mit diesem Thema ist... wenn man denn die entscheidenden Stellen finden würde...

 

Daher meine kurze Frage:

Ist der ELV der EM10II einigermassen State of the Art und mit anderen aktuellen Kameras vergleichbar... oder gibt es hier einen Nachteil, den andere Kameras nicht haben.

 

Kurze Antwort reicht mir bzw. Links zum Thema... Danke...

 

*) die Bemerkung richtet sich an Nightstalker, falls er wieder einen Extra-Griff empfiehlt... duck&weg... und natürlich an tgutgu für Empfehlungen rund um Ergonomie/Sucher... und nochmals duck&weg...

Edited May 5, 2017 by kirschm

[wolfgang_r]

(...)

 

Daher meine kurze Frage:

Ist der ELV der EM10II einigermassen State of the Art (...)

 

Nur wenn sich nichts bewegt, weder Du noch das Motiv.

[embe71]

Das hat primär nicht direkt mit dem Verschluss, sondern mit der Auslese-Geschwindigkeit des Sensors zu tun.

AFAIR ist die EM10II da kein Renner. Richtig fix sind da momentan nur die EM1II und die GH5, was MFT angeht.

 

Auch zu bedenken ist, dass mit EV ggf. die Bittiefe reduziert wird, d.h. Dynamikverlust. Wie es da bei der EM10II aussieht, weiß ich allerdings nicht. Bei den Lumixen bietet allerdings auch nur die GH 12 Bit.

Edited May 5, 2017 by embe71

[Hans i.G.]

...die EM10II als 'Zweitbody' z.B. für das Oly75-300 kaufen...

 

Daher meine kurze Frage:

Ist der ELV der EM10II einigermassen State of the Art und mit anderen aktuellen Kameras vergleichbar... oder gibt es hier einen Nachteil, den andere Kameras nicht haben.

 

Kurze Antwort reicht mir bzw. Links zum Thema... Danke...

Ob es der letzte Stand der Technik ist ..glaube ich nicht weil,.....  Ich fotografiere lieber jetzt mit meinen Mitteln.

Denn wenn ich ständig nur warten müsste, wann meine Traumvorstellung einer perfekten Ausrüstung auf den Markt erscheinen könnte, würde ich irgend etwas in dem kurzen menschlichen Leben verpassen.

Ich benutze zur Zeit fast ausschließlich den E-Verschluss meiner E-M10II. 

Bei Naturaufnahmen ist es mir fast egal ob der Flügelschlag eines Vogels leicht verformt wird.

Beispiel 1.

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Bei bestimmten Aufnahmeobjekten kommt es dann mehr oder weniger zur Verformung.

Wenn ich das weiß, kann ich ja den normalen Verschluss wählen.

Beispiel 2.

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[pizzastein]

Hier gibt's Infos, unten auf der Seite unter "Shutter shock":

 

https://www.dpreview.com/reviews/bang-for-the-buck-olympus-om-d-e-m10-ii-review/8

[flyingrooster]

AFAIR ist die EM10II da kein Renner. Richtig fix sind da momentan nur die EM1II und die GH5, was MFT angeht.

 

Stimmt. Wobei ich keinen dieser Renner besitze und manche vielleicht gar nochmal etwas längere Auslesezeiten aufweisen, ich aber herstellerübergreifend sehr häufig den EV verwende und es damit, außer bei schnelleren Bewegungen (also bei meinen Motiven kaum jemals) oder "inkompatiblen" künstlichen Lichtquellen, weiters negative Auswirkungen gibt. Ganz im Gegenteil - endlich halten die Kameras die Klappe.

 

 

Auch zu bedenken ist, dass mit EV ggf. die Bittiefe reduziert wird, d.h. Dynamikverlust. Wie es da bei der EM10II aussieht, weiß ich allerdings nicht.

Grundsätzlich berücksichtigenswert. Meines Wissens nach bieten die Olys aber ohnehin allesamt "nur" 12 Bit - unabhängig ob mit mechanischem oder vollelektronischem Verschluss.

Edited May 5, 2017 by flyingrooster

[kirschm]

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Hier gibt's Infos, unten auf der Seite unter "Shutter shock": 

https://www.dpreview.com/reviews/bang-for-the-buck-olympus-om-d-e-m10-ii-review/8

Danke, pizzastein... interessante Aussage dort "Use fully electronic shutter only when you absolutely need the silence; otherwise, 0s anti-shock (electronic first curtain) will ensure fewer, if any, image quality penalties, while minimizing shutter-induced shake."

[Ridley3]

Warum nimmst du keine E-P5?

Gleiche Technik ohne Sucher......

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[kirschm]

Ist mir zu hart, falls man doch mal mechanisch auslöst... sieht so aus, als wäre der E-P5 Verschluss härter als der der EM10II... einen eindeutigen Beleg dafür konnte ich aber noch nicht finden... nur Andeutungen und Gerüchte...

 

Es wäre mir auch neu, dass die E-P5 einen elektronischen Verschluss hat... sie ist ja lediglich die/eine der ersten Olys mit 0-Sek-Antishock...

Edited May 5, 2017 by kirschm

[surfag]

Ja, ich hab die E-P5 - und im drekten Vergleich ist der Schlag schon härter. El. Verschl. hat sie nicht bekommen (hätte Oly wie bei der E-M1 eigtl. machen können, schade ....).

[wasabi65]

Die EM10 v1 hat nicht nur einen harten Verschluss, sondern auch einen sehr "knackigen" Auslöseknopf. Kann ich jetzt gut vergleichen wg EM1m2. Dennoch ist der mech Verschluss mit 0s sehr Praxistauglich. Und wenn dann auch noch der EV zur Verfügung steht, dann ist das ok, egal wie schnell ausgelesen wird. Es wollen die wenigsten Propeller ausmessen...

Just my 5 ct

[Prosecutor]

Alternative:

Die GX80 hat 5-Achsen-Stabi und auch beim mech. Verschluss keinen Shutter shock.

Edited May 5, 2017 by Prosecutor

[flyingrooster]

Wobei ich mich ernsthaft frage: "Shockt" die E-M10 II mit aktiviertem elektr. erstem Vorhang überhaupt noch? Derlei wäre mir an der E-M1 und E-M5 II noch nie begegnet (elektr. erst. V. immer aktiviert).

[kirschm]

Wobei ich mich ernsthaft frage: "Shockt" die E-M10 II mit aktiviertem elektr. erstem Vorhang überhaupt noch? Derlei wäre mir an der E-M1 und E-M5 II noch nie begegnet (elektr. erst. V. immer aktiviert).

Ich habe hier nur die PL7 mit 0-Sek-Antishock... aber auch die ist nicht shockfrei...

 

Ich vergleiche hierbei Fotos mit 100% indirekter Blitzbeleuchtung (nativ shockfrei) mit Fotos ohne Blitz... auch wenn die Beleuchtung über die Schärfesituation hinweg täuschen kann... die ohne Blitz sind halt mehr oder weniger blurred... (nein, nicht verwackelt...)...

[pizzastein]

Wobei ich mich ernsthaft frage: "Shockt" die E-M10 II mit aktiviertem elektr. erstem Vorhang überhaupt noch? Derlei wäre mir an der E-M1 und E-M5 II noch nie begegnet (elektr. erst. V. immer aktiviert).

 

Bei Sony ist's eigentlich so, dass mit elektronischem ersten Vorhang nichts schockt. Warum sollte das bei Oly anders sein?

 

[kirschm]

Äh, vielleicht sollten wir hier die SS Diskussion einstellen... darum geht es hier doch gar nicht...

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[kirschm]

Dumme Frage... ist der "elektronische erste Vorhang" bei Oly das gleiche wie 0-Sek-Antishock... oder ist das ein weiteres Feature nach der 0-Sek-Antishock-Erfindung?

[wasabi65]

Ja, 0s = el erster Vorhang. Aber nur bis 1/320s oder so aktiv.

[kirschm]

Danke, wasabi65... dachte schon, ich hätte was verpasst... ja, die Sache mit 'aktiv bis Flash Sync time' ist klar...

[wasabi65]

Zurück zu deiner Ursprungsfrage, ich habe jetzt 2 Jahre mit EM10m1 und dem O75-300 hier Fotos geposted. Die Kombo ist klein, leicht und funktioniert. Jetzt da ich PL100-400 und EM1m2 habe, nutze ich die mehr, da einfach noch besser. Deswegen nehme ich manchmal im Gebirge immer noch die Leicht/Kleinvariante mit. Und EM10m2 hat noch etwas besseren Stabi.

[flyingrooster]

Äh, vielleicht sollten wir hier die SS Diskussion einstellen... darum geht es hier doch gar nicht...

Darum ging es bereits im Eröffnungskommentar.

 

 

Dumme Frage... ist der "elektronische erste Vorhang" bei Oly das gleiche wie 0-Sek-Antishock... oder ist das ein weiteres Feature nach der 0-Sek-Antishock-Erfindung?

Ist dasselbe.

 

Aber gänzlich ohne "SS" - sofern du nicht öfters schnell bewegte Motive fotografierst, wirst du meiner Meinung nach auch die "alte" Generation der vollelektronischen Auslöser, wie bei der E-M10 II, definitiv als Bereicherung empfinden. Der mit Abstand häufigste, und beinahe einzige, Grund den vollelektr. Auslöser bei meiner E-M5 II zu deaktivieren, ist die Verwendung eines Blitzes (meist FL-LM3). Glaub dieses Problem der Inkompatibilität besteht bei den neuesten Modellen immer noch.

Edited May 5, 2017 by flyingrooster

[kirschm]

1) Darum ging es bereits im Eröffnungskommentar.

 

2) Aber gänzlich ohne "SS" - sofern du nicht öfters schnell bewegte Motive fotografierst, wirst du meiner Meinung nach auch die "alte" Generation der vollelektronischen Auslöser, wie bei der E-M10 II, definitiv als Bereicherung empfinden.

ad 1) ich wusste, dass der Gockel der einzige ist, der bemerkt, dass ich im Eröffnungsthread das Thema SS angesprochen hatte... aber ich hatte es nicht i.S.v. 0-Sek-Antishock gemeint... das kenne ich ja von der PL7 her...

 

ad 2) ich verstehe den Satz nicht...

[flyingrooster]

ad 2) ich verstehe den Satz nicht...

Soll heissen: Kauf das Ding einfach. So oft wie du von Urlaubsorten aus schreibst und zusätzlich nach dem Verkauf deiner alten Modelle, sind die paar Hunderter auch noch drin. Ich kann mir nicht vorstellen, dass du enttäuscht wirst, auch und insbesondere nicht durch den vollelektr. Verschluss.

 

 

Ach, übrigens: Zusätzliche Griffe gäbe es auch noch dafür ...

[kirschm]

Wie ergonomisch sind die Griffe denn? Ändert sich dadurch die Qualität und Auflösung des Suchers? Oder gar der CIPA-Wert?

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[flyingrooster]

Wie ergonomisch sind die Griffe denn? Ändert sich dadurch die Qualität und Auflösung des Suchers? Oder gar der CIPA-Wert?

Sie machen kleinere Kameras größer ohne sie größer zu machen, da man ja eine kleinere Kamera gekauft hat. Oder irgendwie so ähnlich …