SoWie Posted September 19, 2015 Share #1 Posted September 19, 2015 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Hallo, Ich habe heute versucht Makroaufnahmen mit dem Olympus M.Zuiko 14-45 Pancake zu machen. Klappt nicht wirklich. Versuch mit Apfel und Frosch. Jetzt habe ich gelesen, das dies aber möglich sein soll. Ich habe im Programm auf Makro gestellt. Was muss ich beachten? Schöne Grüße Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted September 19, 2015 Share #2 Posted September 19, 2015 (edited) Ich habe im Programm auf Makro gestellt. Was muss ich beachten? ... dass solche Kinderprogramme nicht zaubern können und dass Du uns mal erzählst, was genau das Problem ist (mit welcher Kamera?, welche Blende, Zeit, etc.)... am besten mal ein Problembild hier einstellen, damit man sieht, was Du meinst... Äpfel und Frösche kann das Objektiv weniger gut. Es ist auf Birnen und Kröten spezialisiert. Edited September 19, 2015 by kirschm Big Bogo and skur0 2 Link to post Share on other sites More sharing options...
SoWie Posted September 19, 2015 Author Share #3 Posted September 19, 2015 Kamera war die Olympus OM-D E-M 10, mein Problem ist das ich zB. Bei einer Blume, diese Bild ausfüllend ablichten will. Aber entweder ich kann den Auslöser garnicht betätigen, oder ich bekomm es nicht scharf, oder am Bilschirm groß und in der Anzeige wieder klein Genaue Einstellungen hab ich nicht aufgepasst. Habe mit den Einstellungen rum probiert. Als totaler Laie in Einstellungen . Möchte aber dazu lernen Auch mit Birnen und Kröten MakroFan 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted September 19, 2015 Share #4 Posted September 19, 2015 Die kannst mit so einem Objektiv niemals eine Blume formatfüllend fotografieren... geh mal stückweise so weit zurück, bis es scharf ist (denke, mal mindestens 50cm oder noch mehr)... und näher geht es halt nicht... siehe oben bzgl. Makro-Programm und Zaubern... geht net... Link to post Share on other sites More sharing options...
SoWie Posted September 19, 2015 Author Share #5 Posted September 19, 2015 Ok, werde ich morgen ausprobieren. Möchte mir noch das 60 Makro dazu kaufen. Werde wohl vorher noch üben müssen. Objektiv ist ja auch nicht alles, wie ich hier schon mit bekommen habe Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted September 19, 2015 Share #6 Posted September 19, 2015 Kleiner Tipp: 1) Probier weiter mit der Kamera rum, aber lies Dir parallel dazu ein paar Fotogrundlagen an. 2) Vergiss alle 'Programme', das ist purer Quatsch (wie gesagt, die können nicht zaubern, die sind überflüssig wie ein Kropf). Stell stattdessen auf 'P' oder etwas professioneller auf 'A' und einfach mal Blende 8 (oder etwas weniger in Richtung 5.6) Link to post Share on other sites More sharing options...
micharl Posted September 19, 2015 Share #7 Posted September 19, 2015 Werbung (verschwindet nach Registrierung) Und zusätzlich zu den HInweisen von kirschm noch was ganz wichtiges: Makroaufnahmen haben eine ganz flache Schärfentiefe, da kriegst Du vom Apfel nur ein ganz kleines Stück Schale und von der Kröte gerade mal ein Auge scharf. Nimm zum Üben leiber etwas ganz langweilig Flaches - beliebt sind Briefmarken, Speicherkarten oder auch 1000-€-Scheine. Man kann auch sehr gut den Bildschirm nehmen - Schriften und Pixel sind ideal zur Beurteilung der Schärfe. Dann stellst Du Dein Zoom einmal auf 14mm (also Weitwinkel) und gehst Du mit der Vorderlinse auf 10/12 cm Abstand zum Objekt und dann langsam weiter zurück, bis die volle Schärfe da ist. Dann hast Du die Weitwinkelentfernung. Das gleiche machst Du dann noch mal mit dem Zoom - da wird der Abstand etwas größer, das abgebildete Objekt übrigens auch. Generell (also es gibt Ausnahmen) gilt, daß längere Brennweite besser für Makros ist als Weitwinkel. Wenn Du so ein gewisses Gefühl für die möglichen Entfernungen und Maßstäbe gewonnen hast, kannst Du dich an dreidimensionale Objekte machen. Größere Darstellung als unten im Beispiel ist mit Deinem Objektiv aber nicht zu bekommen. Übrigens wird es auch mit einem Tele nicht wesentlich größer. Für größere Darstellung brauchst Du entweder Zwischenringe, die den Auszug des Objektivs vergrößern, oder eine achromatische Vorsatzlinse, die wirkt wie eine Brille. Beides kann dazu führen, daß Du nun so nahe an ein Objekt heran mußt, das die Beleuchtung nicht mehr klappt (Schattenwurf) oder das Kleinvieh wegläuft. DANN brauchst Du ein Tele, damit die Entfernung wieder größer wird. Zum Beispiel unten: Scharf ist nur ein Teil der Hülse des Pinsels und des schwarzen Filzstifts. Der Gummiball und die Pinselhaare sind schon mehr oder weniger unscharf. Durch Abblenden kannst Du den Schärfenbereich erweitern. Aber dann werden die Zeiten so lang, daß Du ein Stativ brauchst. Einfach viel probieren. Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! kirschm and surfag 2 Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.systemkamera-forum.de/topic/112779-erste-makro-aufnahmen-mit14-45-pancake/?do=findComment&comment=1218961'>More sharing options...
Johnboy Posted September 19, 2015 Share #8 Posted September 19, 2015 (edited) Kleiner Tipp: 1) Probier weiter mit der Kamera rum, aber lies Dir parallel dazu ein paar Fotogrundlagen an. 2) Vergiss alle 'Programme', das ist purer Quatsch (wie gesagt, die können nicht zaubern, die sind überflüssig wie ein Kropf). Stell stattdessen auf 'P' oder etwas professioneller auf 'A' und einfach mal Blende 8 (oder etwas weniger in Richtung 5.6) Vergiss vor allem "Makro". Damit wird dir nie ein Makro gelingen. Den Schwachsinnspunkt haben viele Kameras. Das Programm ist für ein optional käufliches "Makroobjektiv", neudeutsch Vorsatzobjektiv vorgesehen. Was die Einstellung dann bewirkt hat sich mir nie erschlossen, weil ich sie ignoriert habe. Vielleicht irgendeine geheime Feineinstellung? Lass die Finger von dem teuren 60mm Makro. Blüten und Bienchenzeit ist vorbei. Teste deinen Mindestabstand bei dem das Objektiv noch sicher scharfstellt und prüfe deinen Bildausschnitt. Mehr geht im Moment nicht. Willst du mehr kaufst du dir einen billigen Satz Vorsatzlinsen und übst eine Weile. Du wirst eine oder 2 Linsen dabei haben, die für deine gewünschten Ausschnitte richtig sind. Das wird nur mäßige Ergebnisse bringen, aber da stehen Dioptrienzahlen drauf. Für deine Lieblingdioptrie kaufst du dir dann einen hochwertigen "Achromaten". Damit kommst du über den ganzen Winter, mit Äpfeln, Birnen, Schmuck usw. Wenn im Frühjahr die ersten Knospen auftauchen kannst du damit auch noch üben und wenn es dir gefällt lässt du den Wunsch nach einem neuen Makro wieder aufleben. Vielleicht ist der Wunsch garnicht mehr da. Die überflüssigen Billigvorsatzlinsen sind dann eben Lehrgeld gewesen und den Achromaten hast du ja. Nachtrag: Ah, micharl ist auch noch wach. Sein Beitrag dient auch dem Grundverständnis. Beherzige ihn. Mir fällt gerade noch das viel belächelte Kitobjektiv Oly 12-50mm ein. Ich halte es für ein ausgezeichnetes Allroundobjektiv. Es hat auch eine Makrostellung mit der man Blüten formatfüllend abbilden kann. Mit Bienchen drauf gibt das tolle Fotos. Für Bienchen formatfüllend reicht es aber nicht mehr. Günstige Angebote gibt es gebraucht bei Ebay. Edited September 19, 2015 by Johnboy Kleinkram 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
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SoWie Posted September 20, 2015 Author Share #9 Posted September 20, 2015 Vielen Dank für die vielen Tipps. Seh schon, der Winter ist zum Üben da. Wenn es dann mal gelingt, werde ich auch Bilder einstellen. Bis dann... Link to post Share on other sites More sharing options...
herm1986herm Posted September 20, 2015 Share #10 Posted September 20, 2015 Trotz des sinnvollen Übungseffekts habe ich mal nach dem Objektiv gesucht. Ich finde im Internet nur ein 14-42er. Mindestabstand 200mm, wie weit man bei 42mm Brennweite weg bleiben muss, dazu finde ich keine Angabe. Link to post Share on other sites More sharing options...
kirschm Posted September 20, 2015 Share #11 Posted September 20, 2015 (edited) Vielen Dank für die vielen Tipps. Seh schon, der Winter ist zum Üben da. Noch ein Hinweis zu meinem 'Tipp', dass Du viel rumprobieren sollst (aber bitte nicht vergessen, sich die fototechnischen Basics anzulesen): Das beste Bild zum lernen und korrigieren ist ein vermurkstes, misslungenes Bild. Anhand eines solchen Bildes frag Dich: Warum ist es unscharf? Gibt es irgendeine unwichtige Stelle im Foto, die richtig scharf ist? -> Dann lag der Fokuspunkt zu weit/nah Liegt die Schärfe an der richtigen Stelle, aber davor/dahinter unscharf -> Das ist in der Fotografie so und kann nur etwas abgemildert werden, indem man weiter abblendet (also z.B. statt 5.6 eine grössere Blenden-Zahl, z.B. 8 wählt) Sieht die Unschärfe wie ein Wisch oder Verriss aus? Dann ist die Belichtungszeit für das Motiv bzw. Dein Zittern zu lang -> kürzere Zeit wählen (z.B. 1/250 statt 1/30)... Bitte aber bei Deiner Fototheorie auch lesen, welche Auswirkungen dies auf Blende und ISO hat. Warum ist es zu dunkel oder hell? Dann musst Du Dir Gedanken über die richtige Belichtung machen. Unter dem Strich ist Fotografie ziemlich gemein: will man was Gutes an einer Stelle (Blende so, dass es scharf von vorne bis hinten ist), dann musst Du was schlechtes an anderer Stelle akzeptieren (verwackelte Fotos durch zu lange Belichtungszeit). Edited September 20, 2015 by kirschm Link to post Share on other sites More sharing options...
Johnboy Posted September 20, 2015 Share #12 Posted September 20, 2015 nach dem Objektiv gesucht. Ich finde im Internet nur ein 14-42er. Mindestabstand 200mm, wie weit man bei 42mm Brennweite weg bleiben muss, dazu finde ich keine Angabe. Ich weiß nicht wonach du gesucht hast? Das 14-42 ist ohne zusätzlichem Zubehör nicht für Makro geeignet. Mein Vorschlag war dieses: http://www.ebay.de/itm/Olympus-M-Zuiko-Digital-Ed-12-50mm-1-3-5-6-3-Ez-Handler-/271990805739?hash=item3f53ea54eb Ist ein Objektiv, mit dem man auch gerüstet ist wenn einem ein Frosch über den Weg läuft oder eine schöne Blüte in der Natur steht. Link to post Share on other sites More sharing options...
herm1986herm Posted September 20, 2015 Share #13 Posted September 20, 2015 Produktdatenblatt von Olympus steht: ObjektivaufbauBildwinkel 75 - 29°Minimale Aufnahmeentfernung 0,2 mAsphärische Glaslinsen 3Asphärische ED-Linsen 1Super HR-Elemente 1Maximale Bildvergrößerung 0,23x (Micro Four Thirds) /0,46x (35-mm-Format) Minimale Aufnahmeentfernung entspricht diesem doch??? Link to post Share on other sites More sharing options...
micharl Posted September 20, 2015 Share #14 Posted September 20, 2015 Die klassische Definition von Makrophotographie ist, daß das Bild eines Gegenstandes auf dem Film genau so groß oder größer dargestellt und aufgezeichnet wird, wie der Gegenstand in der Realität ist. Das hat dann auch Konsequenzen für die Berechnung von Makroobjektiven, die auf einen quasi "symmetrischen" Strahlengang vor und hinter dem Objektiv ausgelegt werden. In diesem Verständnis ist das genannte Objektiv kein Makroobjektiv. Inzwischen hat sich zumindest umgangssprachlich eine etwas andere Rede durchgesetzt: Wir achten fast nur noch auf die Darstellungsgröße auf den Monitor, und wenn der Maikäfer die Hälfte des Bildschirms einnimmt, sagen wir "Makro" - obwohl das Abbild des Tierchens auf dem MFT- oder 1-Zoll-Sensor keinesfalls 1:1 war. Die Hersteller greifen das dankbar auf und attestieren ihren Standardzooms "Makrofähigkeit". Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted September 21, 2015 Share #15 Posted September 21, 2015 (edited) Inzwischen hat sich zumindest umgangssprachlich eine etwas andere Rede durchgesetzt: Wir achten fast nur noch auf die Darstellungsgröße auf den Monitor, und wenn der Maikäfer die Hälfte des Bildschirms einnimmt, sagen wir "Makro" - obwohl das Abbild des Tierchens auf dem MFT- oder 1-Zoll-Sensor keinesfalls 1:1 war. Die Hersteller greifen das dankbar auf und attestieren ihren Standardzooms "Makrofähigkeit". und das ist gut so ... was interessiert mich das Verhältnis zur Abbildung auf meinem Sensor, eigentlich will ich doch vielmehr das Mass, "wie gross kann ich den Käfer später auf meinem Ausgabemedium sehen", wissen. Die beste Angabe ist, wieviel Fläche, in Höhe x Breite, kann ich mit einer Kombination aus Objektiv und Sensor aufnehmen. Die Angabe von realer Grösse auf dem Filmfenster machte Sinn, als man in analoger Zeit bei den Formaten das gleiche Filmmaterial hatte... also nichts gewann, wenn man ein Bild statt mit Mittelformat in 1:1 (winziger Käfer in der Ecke) mit Kleinbild 1:1 (etwas grösserer Käfer) fotografierte ... die Körnung der gleichen Filme war ja auch gleich fein, nur aussenrum war halt mehr drauf bei Mittelformat. Edited September 21, 2015 by nightstalker Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted September 21, 2015 Share #16 Posted September 21, 2015 Hallo, Ich habe heute versucht Makroaufnahmen mit dem Olympus M.Zuiko 14-45 Pancake zu machen. Klappt nicht wirklich. Versuch mit Apfel und Frosch. Jetzt habe ich gelesen, das dies aber möglich sein soll. Ich habe im Programm auf Makro gestellt. Was muss ich beachten? Schöne Grüße versuch mal den hier: http://www.olympus.de/site/de/c/lenses/adapters_converters/converters/mcon_p02_macro_converter/index.html Das ist der Herstellereigene Vorsatzkonverter, mit dem Dein Objektiv auch Nahaufnahmen kann. http://www.amazon.de/Olympus-V321200BW000-MCON-P02-Konverter-EZ-M1442EZ/dp/B00I1CP2QQ/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1442822905&sr=8-2&keywords=olympus+mcon2 kostet knapp unter 70 Euro. (Achtung nicht verwechseln mit dem MCON 1 ... der passt nicht!) Link to post Share on other sites More sharing options...
micharl Posted September 21, 2015 Share #17 Posted September 21, 2015 und das ist gut so ... was interessiert mich das Verhältnis zur Abbildung auf meinem Sensor, eigentlich will ich doch vielmehr das Mass, "wie gross kann ich den Käfer später auf meinem Ausgabemedium sehen", wissen. Da sind wir im Prinzip vollständig der gleichen Meinung. Ich wüsste nur gerne, ob die Hersteller, wenn sie heute ein Makro-Objektiv anbieten, das eher auf 1:1 oder auf unsymmetrische Abstände korrigieren. Aber vielleicht kann man das inzwischen auch automatisch oder per Software ausgleichen. nightstalker 1 Link to post Share on other sites More sharing options...
nightstalker Posted September 21, 2015 Share #18 Posted September 21, 2015 Da sind wir im Prinzip vollständig der gleichen Meinung. Ich wüsste nur gerne, ob die Hersteller, wenn sie heute ein Makro-Objektiv anbieten, das eher auf 1:1 oder auf unsymmetrische Abstände korrigieren. Aber vielleicht kann man das inzwischen auch automatisch oder per Software ausgleichen. daran glaube ich eher nicht ... aber die floating Elements Technik hat schon einiges an Nahqualität gebracht ... wenn auch auf Kosten der Brennweite im Nahbereich. Das ist ja auch ein Grund, wieso die kleinen Sensoren da Vorteile haben, sie müssen nicht in solche Extreme gehen bei den Objektiven, da auch 1:3 schon eine ziemlich beeindruckende Darstellung bietet. Je grösser der Sensor, umso schwieriger ist es, mit normalen Objektiven Nahaufnahmen zu machen. (und nicht wegen der Schärfentiefe, dieses Gerücht ist falsch ... man kann grössere Formate ja auch besser abblenden, so dass die reine Ausdehnung kein Problem ist) Link to post Share on other sites More sharing options...
systemcam128 Posted September 29, 2015 Share #19 Posted September 29, 2015 Produktdatenblatt von Olympus steht: Objektivaufbau Bildwinkel 75 - 29° Minimale Aufnahmeentfernung 0,2 m Asphärische Glaslinsen 3 Asphärische ED-Linsen 1 Super HR-Elemente 1 Maximale Bildvergrößerung 0,23x (Micro Four Thirds) / 0,46x (35-mm-Format) Minimale Aufnahmeentfernung entspricht diesem doch??? Die minimale Aufnahmeentfernung spielt für die Makrofähigkeit überhaupt keine Rolle. Entscheidend ist allein die maximale Bildvergrößerung. Diese kann bei einem Objektiv mit großerer minimaler Aufnahmeentfernung durchaus besser sein das hängt von der Objektivkonstruktion ab. Eine Bildvergrößerung von 0.23x bedeutet das du ein Motiv mit ca. 5x7cm formatfüllend abbilden kannst. Das dürfte schon für viele Blüten reichen. Bei der Auflösung von heutigen Kameras muss es auch nicht immer voll formatfüllend sein und man erreicht dann sogar noch höhere mögliche Schärfentiefen. Die Makrofähigkeit von Objektiven lässt sich darüber hinaus auch mit Vorsatzlinsen oder Zwischenringen verbessern. Link to post Share on other sites More sharing options...
Mythorius Posted October 12, 2015 Share #20 Posted October 12, 2015 (edited) Hallo, denke mit ein wenig probieren geht das alles, bin auch kein Profi :-) Das Bild ist auch mit dem M.Zuiko 14-45 Pancake gemacht, denke so etwas wolltest du in der Art fotografieren Oder :-) Welcome, dear visitor! As registered member you'd see an image here… Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! Edited October 12, 2015 by Mythorius Link to post Share on other sites Simply register for free here – We are always happy to welcome new members! ' data-webShareUrl='https://www.systemkamera-forum.de/topic/112779-erste-makro-aufnahmen-mit14-45-pancake/?do=findComment&comment=1225561'>More sharing options...
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