ZEISS Batis Sonnar T* 1.8/85

[3D-Kraft]

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Hinsichtlich Schärfe und Kontrasten war das AF-S Nikkor 85/1.8 G (konkret das neueste 2012er Modell) für mich ebenfalls sehr überzeugend und deckt sich insofern mit den MTF-Charts. In einem früheren 85er Vergleich mit dem AF-S Nikkor 85/1.4 G und dem Otus lag es diesbezüglich für mich deutlich vor dem 85/1.4 G - auch wenn letzteres auf ca. 1.8 abgeblendet wurde. Es war deswegen - und vor allem wegen des bisherigen Mangels an nativen Alternativen - das einzige Nikkor, dass ich von meinem kurzen Ausflug ins Nikon-Lager noch behalten hatte.

 

Was mich jedoch am AF-S 85/1.8 G stets ein wenig störte, war das rauhere Bokeh und das sehr ausgeprägte Bokeh-Fringing, also die Cyan- bzw. Magentafarbenen Säume in Bereichen kurz vor bzw. hinter der Schärfeebene. Diesbezüglich erscheint mir das Batis 1.8/85 besser, auch wenn es ebenfalls nicht frei davon ist. In meinem ersten Artikel zum Batis hatte ich das Anhand von Crops des Weinglases demonstriert. Auch das Bokeh des Batis ist weicher. Da am Alpha System dann noch AF und OSS hinzukommen, fiel mir die Entscheidung, das Nikkor vor einigen Tagen bei eBay reinzustellen, nicht mehr allzu schwer.

 

Grüße

Helge

bearbeitet 23. Juli 2015 von 3D-Kraft

[zickzack]

Wichtig ist, was man als wichtig empfindet. Und wer das Geld für so ein Objektiv ausgibt, für den ist die Darstellung der Unschärfe mit Sicherheit wichtig.

 

 

 

Und ich dachte immer, die Knackschärfe ist das Wichtigste bei den Objektiven, weil man sonst nichts anderes zu hören bekommt!  Aber das jemand viel Geld wegen der Unschärfen im Bild ausgibt, dass ist mir so noch nicht über den Weg gelaufen!  Aber, man lernt ja nie aus!  

[pizzastein]

Und ich dachte immer, die Knackschärfe ist das Wichtigste bei den Objektiven, weil man sonst nichts anderes zu hören bekommt!  Aber das jemand viel Geld wegen der Unschärfen im Bild ausgibt, dass ist mir so noch nicht über den Weg gelaufen!  Aber, man lernt ja nie aus!  

 

 

Ich präzisiere mich, könnte auch Zitat von AJF sein: Schärfe ist Grundvoraussetzung (bei Festbrennweiten dieser Preisklasse), und dann entscheide ich mich für ein Objektiv je nach sekundären Merkmalen. Dazu zählen eben Farben und Bokeh. Das sollte dir hier in letzer Zeit eigentlich schon öfter über den Weg gelaufen sein, die Aussage kommt nicht zum ersten mal. Eigentlich werden diese sekundären Merkmale oft diskutiert hier im Forum.

 

[deep_dark_blue]

Ich habe mir vor kurzem sogar ausschliesslich wegen des Bokehs ein 50er Lux asph geleistet, scharf kann das 55er Zeiss-Sony besser, Bokeh noch lange nicht.

Auch wenn das Ding schweineteuer war, ich geb's nicht wieder her und kenne nahezu kein Objektiv [ausser vielleicht das Nocti und ein paar Cine-Optiken - ein paar Cookes und auch die Leica Summiluxe sind sehr sehr gut in dieser Disziplin], das Bokeh noch besser kann - für meinen Geschmack.

[pizzastein]

Ich habe mir vor kurzem sogar ausschliesslich wegen des Bokehs ein 50er Lux asph geleistet, scharf kann das 55er Zeiss-Sony besser, Bokeh noch lange nicht.

Auch wenn das Ding schweineteuer war, ich geb's nicht wieder her und kenne nahezu kein Objektiv [ausser vielleicht das Nocti und ein paar Cine-Optiken - ein paar Cookes und auch die Leica Summiluxe sind sehr sehr gut in dieser Disziplin], das Bokeh noch besser kann - für meinen Geschmack.

 

Jetzt würden mich Beispielbilder brennend interessieren... kompromisslose Entscheidung!

 

[deep_dark_blue]

so kompromisslos war die Entscheidung nicht, das 55er hab' ich auch noch in der Kiste

aber ich benutze es äusserst selten...

 

Ich würde gerne Bilder von mir zeigen, damit Du mal einen Eindruck bekommst, aber das sind zu 99% Familienbilder oder Jobs und die zeige ich nicht in der Öffentlichkeit - und Knipsbildchen zeige ich ebenso ungerne...

 

Einen sehr guten Eindruck auch im Vergleich zu anderen 50ern bekommst Du bei 3d-krafts gutem Vergleich:

http://3d-kraft.com/index.php?option=com_content&view=article&id=121&catid=40&Itemid=2

 

auch wenn der an der nex7 ist - es gibt auch hier auf seiner Seite noch eine aktuellere Version des Vergleich, da sieht man nur die Bokeh Unterschiede nicht so gut in meinen Augen...

In beiden Vergleichen liegt mir persönlich das Bokeh des Lux mit Abstand am besten - auch im Vergleich zum Otus - und auch die SLR Magic ist unruhiger als ich es gerne mag. Gerade wenn unruhigere Strukturen und härtere Kontraste im Hintergrund sind, ist das Lux extrem cremig finde ich - deshalb gefällt mir zb auch das Mitakon 50er GAR nicht - Aber das sind wahrscheinlich wirklich persönliche Präferenzen.

 

Und sorry für OT, "eigentlich" geht es ja um das Batis hier - (auch dessen Bokeh liegt mir leider nicht so ganz) 

 

 

bearbeitet 24. Juli 2015 von deep_dark_blue

[Foto2013]

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Im Forum von DPreview mehren sich Beiträge,

die mit der AF-Performance und dem Boheh des Batis 85/1.8

nicht zufrieden sind.

 

Schade.

 

Mal abwarten,

ob sich das SAR Gerücht bezüglich eines Sony 85/1.4

bewahrheitet.

[zickzack]

Im Forum von DPreview mehren sich Beiträge,

die mit der AF-Performance und dem Boheh des Batis 85/1.8

nicht zufrieden sind.

 

Schade.

 

Mal abwarten,

ob sich das SAR Gerücht bezüglich eines Sony 85/1.4

bewahrheitet.

 

 

Es ist immer wieder schön zu hören, dass man heute ein neues Produkt schon zerpflückt, bevor es überhaupt richtig auf dem Markt angekommen ist!  Da spielen die lieben "Mitbewerber" evtl. ja auch ganz gerne mit!

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Ich würde dir das Adobe Creative Cloud Foto-Abo mit Photoshop und Lightroom empfehlen

[Gast Foto(an)fänger]

Habe auch viel über schlechtes Autofokusverhalten meines Touits gelesen - zuletzt heute.

ein Firmware Update und alles war geschmeidig!

Dauert halt manchmal ein wenig länger. Deutsche (und japanische) Genauigkeit könntes daran Schuld haben...

 

Bokeh ist...

...Ich mag auch das Bokeh meines Touits ^^

[Gast AJF]

so - und Knipsbildchen zeige ich ebenso ungerne...

 

Ist doch egal, hier geht es doch nur um den Vergleich.

 

Aber selbst beim Leica habe ich auf 3d-krafts Barbilder leichte CAs im unscharfen Bereich gesehen. Im Übrigen auch bei meinem f2/35-100 von Olympus; das von mir oft gelobte Olympus f2/14-35mm ist dagegen tatsächlich frei davon. Die Festbrennweiten habe ich noch nicht gecheckt, aber ich will ja auch was für die Sony.

 

Jedenfalls sieht man auch, dass das 55er wirklich eine Ecke schärfer ist als das Leica. Letzteres hat natürlich den Vorteil von f1,4, die man aber wohl nicht immer einsetzen kann.

 

Offensichtlich muss man bei lichtstarken Festbrennweiten immer ein Stück mit Bokeh-Fringing leben. Beim 55mm finde ich diesen Punkt akzeptabel. Das Sony noch ein 1,4/85mm nachlegt, könnte gut sein. Selbst wenn das nicht ganz so scharf ist, wird man es ihm aufgrund der fast doppelten Lichtstärke gerne verzeihen.

 

Übrigens interessant das Abschneiden des FT 2,0/50mm, welches ich bei einem Shooting immer benutze, dann aber schnell zu f2/35-100mm übergehe (welches früher aber auch den 4-fachen Preis hatte):

 

https://www.systemkamera-forum.de/topic/85621-adorable-50s-ein-fest-der-50er-festbrennweiten/?p=823095

 

 

bearbeitet 26. Juli 2015 von AJF

[Mirror]

Interessant wenn das 85 1.4er kommen sollten. Könnte eine echte Perle werden auch wenn nicht das Zeiss Branding drauf steht. Die Frage ist wie viel es auf die Waage bringen wird. Das Nikkor z.B. wiegt 595gr. immerhin so viel wie der A7II Body... Das Batis bringt für ein 85 1.8er auch relativ viel auf die Waage. 

[Martin Hingst]

Was spricht eigentlich gegen das 85/1.4 Rokinon? Als Emount für unter 300€

[zickzack]

Was spricht eigentlich gegen das 85/1.4 Rokinon? Als Emount für unter 300€

 

Es gibt da doch den Spruch - was nix kostet, dass taugt auch nix - !  Ein 1,4/85mm zum Preis von unter 300 € macht einen doch nachdenklich!

[pizzastein]

Was spricht eigentlich gegen das 85/1.4 Rokinon? Als Emount für unter 300€

 

Bestimmt gibt es hier schon irgendwo einen Thread dazu? Mag sein, dass das Samyang oder Walimex heißt... Das Teil ist darauf optimiert, für wenig Geld eine ganz akzeptable Offenblendleistung zu haben. Wer es dafür kauft und keine gehoben Ansprüche an Schärfe/Mikrokontraste, Schärfe über das ganze Bild bei Abblenden und die Farbwiedergabe hat, kann damit sicherlich glücklich werden. Umstritten ist die Langlebigkeit des Innenlebens, äußerlich machen die einen rousten Eindruck.

[sbernsmann]

Das Objektiv übertrifft meine Erwartungen.

Der AF ist schnell und treffsicher. Die Augenerkennung ist ohne Probleme bei offener Blende einsetzbar.

Das Porträt ist OOC. Ich wurde von meiner 11 jährigen Tochter fotografiert.

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Guck dir auch mal das Sony 12-24 G Master an

[maugummi]

nach einiger Wartezeit hab ich die Woche den Anruf bekommen, das mein heiß erwarteten Zeiss Batis 85mm zur Abholung eingetrudelt ist. Viel Möglichkeiten für einen aussagekräftigen Test bin ich noch net gekommen, bis auf einige Foto's gestern. Mein erstes Fazit, bin sehr positiv angetan, Haptik & Verarbeitung Zeiss like, AF unter normalen Umständen top und die Schärfe ist bei Offenblende ein Traum.

Das 1.Foto ist ohne jegliche Bildbearbeitung, das 2.Foto ist mit Lightroom bearbeitet und das 3.Foto ist die 100% Vergrößerung auf den Fokus aus Bild 2.

 

 

 

[AndiH.]

Ich warte auch schon gefühlte Ewigkeiten auf das Batis. Es ist schade, dass Zeiss nur in solch geringen Stückzahlen liefern kann.

[zickzack]

Wie ist das Oled display in der Praxis? Übersieht man es nach einer gewissen Zeit? Kann ich damit messen, wie breit der Rhein am Kölner Dom ist?

Von oben, oder von de schäl Sick?

[Sony Beach]

Ich bin auch am Ueberlegen das 85er Batis zu kaufen.

Schnellerer AF und weniger Gewicht als mein 135er 1.8 A Mount an der A7R, aber die Bildqualitaet vor allem das Bokeh ist beim 135er schon noch eine Nr. besser.

 

bearbeitet 9. Oktober 2015 von Sony Beach

[AndiH.]

Ich habe mal bei Zeiss wegen der Lieferzeit angefragt: Wenn man jetzt bestellt, bekommt man das Batis Anfang Januar 2016. Die Produktionskapazität sei bereits kurz nach der Markteinführung verdoppelt worden, als sich die große Nachfrage abzeichnete. Bis heute hätte sich die Situation aber nicht verbessert.

 

 

[S-d]

Ich habe mal bei Zeiss wegen der Lieferzeit angefragt: Wenn man jetzt bestellt, bekommt man das Batis Anfang Januar 2016. Die Produktionskapazität sei bereits kurz nach der Markteinführung verdoppelt worden, als sich die große Nachfrage abzeichnete. Bis heute hätte sich die Situation aber nicht verbessert.

Ich habe das Zeiss 85er gestern bei meinem lokalen Händler reserviert und heute abgeholt... Die kriegen laufend neue Ware rein

[Alexander K.]

Für mich ist das eh oberhalb meines Budgets und da ich noch APS-C Nutzer bin auch nicht wirklich sinnig, aber ich finde es nach bisherigen Bildern  irgendwie leicht enttäuschend. Weiß nicht wie ich es beschreiben soll aber den Charme wie bei manchen Leicas oder auch dem Canon EF 85mm 1.2 hat es nicht.

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Viele User im Forum fanden auch die Lumix GH5 interessant

[Gast User73706]

Für mich ist das eh oberhalb meines Budgets und da ich noch APS-C Nutzer bin auch nicht wirklich sinnig, aber ich finde es nach bisherigen Bildern irgendwie leicht enttäuschend. Weiß nicht wie ich es beschreiben soll aber den Charme wie bei manchen Leicas oder auch dem Canon EF 85mm 1.2 hat es nicht.

Das kann ich bisher wenig bis gar nicht beurteilen, da müsste ich schon mal ein paar richtige Shootings/Hochzeiten sehen um das richtig einschätzen zu können.

 

Klar wird es nicht an 1.2 von der Softness rankommen, ist halt ein modernes Objektiv mit modernerem Look, scharf und etwas technischer als alte Objektive. Deswegen hat man ja dann auch ein altes und ein neues

[pizzastein]

Mir scheint, die Unschärfe wirkt etwas unruhig. Gut zu sehen in Beitrag 66, Bild 3 (Pulli im Vordergrund und die Pflanzenteile links oben).

[Lichtmann]

Mich hat als APS-C Nutzer der Test von Fotomagazin 9.2015 doch etwas gewundert. Offenblendeinschränkung, erst ab f/5,6 sehr gut... (bei APS...).  

Der Spruch, wenn es beim Vollvormat gut ist, ist es auch beim APS-C gut, gilt wohl nicht mehr...       schade!